שיחה:שירים ופיוטים לפסח

הבהרת חשיבות

ערך יתום, חסר מקורות, שנראה כמו מחקר מקורי ותו לא. יוניון ג'ק - שיחה 10:15, 22 באפריל 2016 (IDT)

יש להפריד בין שאלת החשיבות לענין אייכות הערך והיעדר מספיק מקורות. אין ספק שצריך לשפר את הערך. לעניין החשיבות יש לנו ערך דומה, שירים ופיוטים לפורים. הערך הזה מופיע ב-2 ויקיפדיות נוספות. הוספתי קישור לשפות זרות. אגסי - שיחה 11:30, 22 באפריל 2016 (IDT)

קיומם של ערכים אחרים/דומים - איננו מספיק על מנת להבהיר את החשיבות של ערך זה. יוניון ג'ק - שיחה 10:45, 24 באפריל 2016 (IDT)

הימנעות ממתן נימוק מדוע פיוטים לפורים חשוב ולפסח לא חשוב- משמיט את הקרקע תחת תבנית החשיבות בערך זה.אגסי - שיחה 10:56, 24 באפריל 2016 (IDT)

גם הערך שירים ופיוטים לפורים הוא חסר חשיבות אנציקלופדית, לטעמי. יוניון ג'ק - שיחה 13:45, 24 באפריל 2016 (IDT)

תוכן הערך הנוכחי לא מצדיק, לדעתי, ערך נפרד. השוו לערך חנוכה שבו יש פרק נפרד על שירי החג. מעבר לכך הייתי מצפה לקצת תוכן מעבר לרשימת שירים: לדוגמה: באיזו תקופה נוצרו שירים שונים? איפה? איזה השקפה על פסח הם משקפים? (נס יציאת מצריים? חג אביב (יצא לך להיות בסדר קיבוצי?) חג חירות? שימור מסורת? (ארבעת הבנים: חלק מההוראות לאב הסדר). Tzafrir - שיחה 12:03, 24 באפריל 2016 (IDT)

ערכים בוויקיפדיה לא תמיד נולדים מושלמים. לעניות דעתי, השאלות שהעלית - נוסף לעובדה שיש ערך מקביל לגבי פורים, שיש ערך מקביל באנגלית, ושיש ערכים ספציפיים על אחדים מהמזמורים - דווקא מבהירות שלנושא הערך יש חשיבות אנציקלופדית. דיון חשיבות עוסק רק בחשיבות הנושא, ולכן "תוכן הערך הנוכחי" לא אמור, לדעתי, להיות רלוונטי. אפשר לקוות שבעתיד מישהו אכן ישפר את הערך, ונראה שכותב הערך הביע נכונות לעשות זאת. אני תומך בהשארת הערך. Amitayzl - שיחה 16:50, 24 באפריל 2016 (IDT)

במקרה כזה, יש להעביר את הערך למרחב המשתמש של יוצר הערך, ורק לאחר שיפורו - יש להחזירו למרחב הערכים הכללי. יוניון ג'ק - שיחה 19:36, 24 באפריל 2016 (IDT)

יתכן שיש חשיבות לערך, אבל כרגע הוא לא מוסיף מידע מהותי שלא קיים בערכי הפיוטים והשירים עצמם. יזהר ברק • שיחה • י"ח בניסן ה'תשע"ו • 22:18, 25 באפריל 2016 (IDT)

אז אתה יכול להרחיב אותו. בכל אופן, איכותו הנוכחית של הערך אינה קשורה לשאלה אם יש לו חשיבות אנציקלופדית. Amitayzl - שיחה 00:02, 26 באפריל 2016 (IDT)

דיון החשיבות לא עוסק באיכות הכתיבה. יש להתרכז במהות - האם הנושא ראוי לערך או לא. גילגמש • שיחה 00:12, 26 באפריל 2016 (IDT)

בשלב זה העברתי את הערך לטיוטה:שירים ופיוטים לפסח. Lostam - שיחה 06:02, 28 באפריל 2016 (IDT)

טיוטה 2023

בהמשך לדיון החשיבות של 2016, הטיוטה הקודמת נמחקה ב-2017. כעת (כנראה בעקבות ההצעה בתבנית לטיפול דחוף) משתמש:גריי תרגם את טיוטה:שירים ופיוטים לפסח, (ומגיע לו תודה על כך).

לדעתי הטיוטה בשלה למרחב הערכים. היא בסטנדרט של שירים ופיוטים לחנוכה ושירים ופיוטים לחנוכה.

משתמש:Lostam, האם יש מניעה פרוצדורלית להעביר כעת את הטיוטה למרחב הערכים?

כמובן שכל בעל ז"ה רשאי שוב להניח תבנית חשיבות כבעבר, אם כי לדעתי החשיבות ברורה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע? 14:31, 20 בפברואר 2023 (IST)

אין מניעה. Lostam - שיחה 21:21, 20 בפברואר 2023 (IST)

הטיוטה הועברה מוקדם מדי, והיא איננה בשלה למרחב הערכים עדיין. כרגע יש בערך בעיקר רשימה דלילה של שירים בליל הסדר בלבד. אין הבחנה בין טקסטים שהם שירים, ובין טקסטים לא-שיריים שהולחנו באופן משני. אין כמעט הבחנה בין תקופות שונות בשירי פסח. בן עדריאל • שיחה • ל' בשבט ה'תשפ"ג 00:38, 21 בפברואר 2023 (IST)

הערך בעיקרון תורגם מוויקי האנגלית, ואפשר וצריך לשפר אותו. יש לנו בלי סוף קצרמרים שטעונים שיפור, אבל זה לא מצדיק לשלוח אותם לגווע במרחב הטיוטות, כפי שקרה לטיוטה הקודמת שלבסוף נמחקה אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע? 02:18, 21 בפברואר 2023 (IST)

@בן עדריאל אשמח אם תגדיר בדיוק את הבעיות. גריי - שיחה 16:12, 22 בפברואר 2023 (IST)

איני בן עדריאל, אבל אנסה להגדיר.

1. אין אבחנה בין שירים שנכתבו כשירים, לבין חלקים מהאגדה וכדומה שלא נכתבו כשירים והולחנו.

2. אין כמעט פירוט של ייעודם המקורי של הפיוטים. [למשל, ואמרתם זבח פסח נכתב כחלק מקדושתא לתפילת שחרית של החג].

3. אין סקירה היסטורית על כתיבת השירים.

4. אין סקירה כללית על הנושאים בהם עוסקים השירים והפיוטים לפסח. ‫2A01:6500:A051:AD97:4021:CAA5:297:BEDC‬ 23:29, 21 באפריל 2024 (IDT)

משוב מ-18 באפריל 2024

כול הכבוד תודה רבה חיים שריר הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
‫31.154.49.105‬ 21:02, 18 באפריל 2024 (IDT) כמה חבל שאנחנו לא יכולים לשמןח באמת תזכרו בשנה הבאה לשמח אותנו על באמת ...חג שמח ליוצרים