גם אני מעדיף להשתמש ב-"תיאור מפעלותיו של אוגוסטוס האלוהי". האם יש מקום מתאים לקבל היזון חוזר על השם המומלץ. נכון שיעבץ קרא למסמך דו"ח עלילותיו של אוגוסטוס האלוהי, אך זהו שם "מכוער" לדעתי והבחירה שלי נקראה אף היא בספרות המחקר. Ronbarak - שיחה
צריך להסיר את הקישור אליה. היא מכילה את צורת הטקסט הישנה של פסקה 34 "Post id tempus praestiti omnibus dignitate, potes" המהדורה הזאת יצאה לפני שהתגלו פרגמנטים שגילו שהנוסח הנכון "Post id tempus auctoritate omnibus praestiti" (ראו את הגרסה הנכונה במהדורת הטקסט של מור ובראנט).
באם תגלה טקסט מקוון מודרני יוצר מהקישור שנתתי, האם תוכל לעדכן אותי. בכל מקרה, האם תוכל לתת מקורות לגרסה החדשה של פסקה 34 (פרסום, ספר וכו') ? תודה, Ronbarak - שיחה02:43, 18 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
שלום חנה,
בעצה עם אורי, נראה שהערך יכול להִמסר לקהילה.
האם תוכלי להסיר את ההערה הערך נמצא בשלבי עריכה שבראש הדף (ולבצע כל שינוי אחר הדרוש בשלב זה)?
תודה, Ronbarak - שיחה15:48, 5 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
ערך מעניין ומעמיק, אף כי יש לי מספר שאלות על תוכנו (בהמשך). זוקק עריכה ויקפדית (מה שקורין: "ויקיזציה"). האם ההערה המסותרת נשארת בראשו? יעל י23:09, 7 בספטמבר 2011 (IDT)תגובה
יעל, האם התכוונת ל"זקוק" במקום "זוקק"? ניסיתי לכתוב הערך לאחר קריאה במדריכים של הויקיפדיה העברית, אך בשל חוסר נסיוני, ייתכן ועדיין יש לטקסט "סטיות" מהמקובל. האם תוכלי לתת הערות ספיציפיות לגבי הבעיות שגילית? כמוכן, מה השאלות?
בקשר להערה, אני מניח שהכוונה ל<!--הערך נכתב במסגרת: {{בעבודה אקדמית|קורס=עולם חדש מופלא: המאה היוליו-קלאודיית ב[[אוניברסיטת חיפה]]|יעד=31 בדצמבר 2011}}-->. האם את רואה בעיה בהערה מוסתרת זו?
ערך יפה שנכתב במסגרת הקורס של אורי אמיתי מאונ' חיפה. היתי בקשר עם הסטודנט במייל ובעיני הערך עומד בקריטריונים שלנו. אשמח אם הקהילה תתמוך בו. גילגמש • שיחה17:12, 10 בדצמבר 2014 (IST)תגובה
פסקת המבוא ארוכה מדי ומפורטת מדי. היא צריכה להיות יותר תמציתית וברורה. לטעמי היא מרחיבה יותר מדי על הפרטים בכתובת עצמה, על מעלליו ומעמדו של אוגוסטוס ועל האימפריה הרומית. תחת זאת, לדעתי יש לתמצת את חשיבות הכתובת, תמצית של מהי (דיווח על פועלו של אוגוסטוס), המקורות העומדים לרשותנו כלפי הכתובת, מתי התגלתה. הסיפורים על אוגוסטוס עצמו פחות חשובים, וגם התיאור הקפדני של כל שורה מיותר בעיני.
לגיטימציה פוליטית - הכתובת הזו היא במובנים מסוימים המבשרת של ימי הביניים והמבנה השלטוני האופייני להם. אני לא מתכוון לטעון שימי הביניים מתחילים עם אוגוסטוס, אבל המבנים השילטוניים והצידוק לשלטון פוליטי של בני אדם - נובע ומושפע מאד מהכתובת הזו. שווה לדון בסוגיה הזו.
בנייה מונומנטלית - בסעיף 19 אוגוסטוס מפרטא את כל המבנים הרבים שהוא בנה ויזם. הנושא הזה הופך לאחת מטביעות האצבע האופייניות לשליטים בימי הביניים (קרל הגדול, קלוביס וכיוב'). עוד עדות להשפעתו של אוגוסטוס על תפיסת השליט הימי-ביניימי.
אני מביא לכאן ציטוט מסמינר שלקחתי אצל פרופ' איציק חן, על המעבר מהעת העתיקה לימי הביניים: "בפיסקה האחרונה בצוואה של אוגוסטוס, הוא מודה שבהתחלה השלטון שלו לא היה כל כך חוקי, אם קוראים בין השורות. הוא פחד שימחקו את זכרו. החשש הגדול ביותר שלו היה שיעשו לו damnation memoriae ולכן הוא דאג להפיק את המסמך הזה, שנותן לגיטימציה וחוקק על קירות מקדשים – אוגוסטוס בפעם הראשונה בהיסטוריה הרומית מגייס את הדת לצרכי תעמולה! זה לא היה קיים עד אז! כל הלגיטימציה שהוא מדבר עליה, הכל הן תכונות אזרחיות, הדת איננה חלק מהתפקיד הזה. כשהוא עלה לשלטון הוא הנהיג את פולחן הקיסר, וכשהוא מת, לא הייתה עיר באימפריה הרומית שכיבדה את עצמה ולא היה בה מקדש לרומא ואוגוסטוס. לאורך כל הדרך הוא היה עסוק ביצירת לגיטימציה פוליטית והדרך שלו ליצור אותה היא מאוד מורכבת. אם אנחנו מסכמים את כל הדברים
המסורת – הוא ממשיך את המסורת והוא דואג לעשות את כל הדברים על פי המסורת, לפי איך שהוא מציג את זה. שום דבר לא נעשה בניגוד למסורת "מנהג האבות", אלמנט משמעותי בתפיסה של הרומיות.
החוק – הכל נעשה על פי חוק, הוא נוקם את רצח אביו באמצעות מערכת המשפט, כל החוקים שהוא חוקק הם באווירה רפובליקאית טהורה, הוא מייסד / מחוקק מחדש חוקים שנזנחו.
השלום – אלמנט שלישי שחוזר על עצמו כל הזמן. Pax Romana הופך להיות מילה נרדפת לתקופת שלטונו של אוגוסטוס.
הדאגה לרווחת האזרחים – לחם ושעשועים, אלמנטים שאמורים להשקיט את החברה.
הדאגה לאחדות של המדינה אבל גם להרחבת גבולותיה.
מפעלי בנייה – כל מפעל בנייה כזה, צריך לזכור, זה עוד נדבך בתעמולה. כשיודעים בעיר שאת האמפיתיאטרון הקים אוגוסטוס אז זה מצוין.
לכל ששת האלמנטים האלה נכנס האלמנט האחרון, הדת, ייצור של דת חדשה שעל פניה נראית רפובליקאית לכל דבר, שהתכלית שלה זה עיגון הלגיטימציה השלטונית של אוגוסטוס.
האימפריה הייתה עצומה, מזרח ומערב, שיש בה הבדלים עצומים. במזרח לא הייתה בעיה לקבל את המונח Rex, מלך. האלמנטים המזרחיים שעוזרים לאוגוסטוס לעגן את השלטון שלו במזרח, רק אחר כך התפשטו לאט לאט למערב עד שהגיעו אפילו לרומא עצמה. יש פה הבדלי גישות. אבל הדרך של אוגוסטוס לגשר עליהם היא באימוץ של המסורת הרפובליקאית וההכפפה שלה לתוך המערכת הדתית. זה מה שיוצר עבור אוגוסטוס את הלגיטימציה וגם עבור כל שליט אחר בימי הביניים – היכולת למנף את המסורת במונחים דתיים." גארפילד - שיחה15:25, 14 בדצמבר 2014 (IST)תגובה
יש הרבה מה להוסיף, הבעיה שבגלל שזה היה סמינר, שמטרתו הייתה שנכתוב עבודות על נושאים אחרים, הסיפור של ה"רס גסטה" נלמד באופן מילולי. לא קיבלנו טקסטים מגבים לטענות של המרצה. כך שלמרות שאני מאד מעריך את דעתו של פרופ' חן, ומשוכנע שדבריו הם בבחינת אמת צרופה - אין לי איך לגבות את המידע הרב שהצטבר בדפי הסיכומים שלי. אני מעדיף שהסטודנט שהתעמק בנושא, ובברור קרא את הספרות המחקרית המקובלת לפי הרשימה הנאה שהוא צירף לערך, יערוך את התוספות האלו. גארפילד - שיחה15:51, 14 בדצמבר 2014 (IST)תגובה
לדעתי, השפעה של אוגוסטוס בכלל וה-RGDA על התפתחות ימי הביניים היא נושא מעניין למחקר אקדמי, אך אין לה (שוב לדעתי) מקום בערך wikipedia. אם ייכתב ערך שכזה, ניתן יהיה להפנות עליו מהערך שכתבתי. בנוסף, אין לי שום ידענות בנוגע לימי הביניים, כך שאפילו והייתי מקבל את הדיעה שהערך צריך לכלול את תיזת ההשפעה המוצעת - אין אני האדם המתאים לשנות ערך ה-RGDA עם תיזה זו. Ronbarak - שיחה19:21, 14 בדצמבר 2014 (IST)תגובה
אני מציע לפעול בשני ראשים: אני אשלח מייל לסטודנט ואתה תנסה לפנות למרצה שלך לשעבר ולקבל ממנו הפניות לספרות. אני בטוח שהוא יסכים וכך במאמץ משותף נביא את זה לכדי שלמות. גילגמש • שיחה16:30, 14 בדצמבר 2014 (IST)תגובה
אני לא חושב. חבל להריץ את הקורא בין שני ערכים דומים. עדיף להרחיב את הערך הנוכחי. אני חושב שההרחבה לא תהיה גדולה מאוד. לדעתי, זה יהיה ערך ממש יפה. גילגמש • שיחה19:33, 14 בדצמבר 2014 (IST)תגובה
תנו לי עוד כמה שבועות שהמרצה שלי להיסטוריה יחזור אלי במייל לגבי הנושא. אני מנסה לוודא איתו את המקורות המקובלים בעולם המחקרי להשפעת הכתובת, ולא להסתמך על סיכומי שיעורים (שזה מה שיש לי היום). אתכם הסליחה, ונא סבלנותכם :-) גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם08:53, 11 בפברואר 2015 (IST)תגובה
מה בכותרת הלטינית משמעותו "תיאור"? בספר של האוניברסיטה הפתוחה "רומא: אימפריאליזם ואימפריה" (במיוחד יחידה 9, פרק 4) השם הוא פשוט "מפעלות אוגוסטוס האלוהי". Liad Malone - שיחה11:28, 1 ביוני 2021 (IDT)תגובה