שיחת ויקיפדיה:הטילדה הרביעית/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

קישור

כדאי להוסיף קישור לכאן מתבנית "קהילה" בראש דף השינויים האחרונים. אביעד המקורי 11:34, 16 בדצמבר 2006 (IST)

זה פיילוט בינתיים. נראה איך נתקדם ואולי נוריד את זה בכלל. אני מציע לתת למיזם החדש שבוע - שבועיים ולראות מה קורה. יש דיון במזנון. גילגמש • שיחה

הגיוני. אביעד המקורי 11:39, 16 בדצמבר 2006 (IST)

מה?

מצד אחד, העיתון מנוהל בידי "מערכת" שלא ברור מי בחר, וכתוב בצורה סובייקטיבית בבירור. מצד שני, הוא מתיימר להיות "רשמי" (האם יש מקום כאן לשני עיתונים?). מוזר מאוד. גדי אלכסנדרוביץ' 11:57, 16 בדצמבר 2006 (IST)

חייבת להיות מערכת שתקבל ותדחה כתבות, אחרת העיתון לא יהיה ממוקד. כל אחד ירצה להוסיף משהו וזה בלתי אפשרי. העיתון נועד לעזור לוויקיפד למצוא את דרכו בסבך ההצעה, הדיונים וההצבעות שיש בוויקי. הוספתי את מה שחשבתי לנחוץ וחשוב ביותר. גילגמש • שיחה 12:02, 16 בדצמבר 2006 (IST)

השאלה היא מי בוחר את המערכת, והאם יש מניעה ביצירת מספר עיתונים שונים (אם יתברר שיש בכך צורך כי המערכת מוטה מדי). כמו כן, יש להבדיל בין מערכת שמחליטה מה נכנס ומה לא נכנס, ובין מערכת שחווה את דעתה ונוקטת עמדה ברורה בדברים שהיא כותבת. גדי אלכסנדרוביץ' 12:04, 16 בדצמבר 2006 (IST)

(נאנח) האם אנחנו צריכים לקיים בחירות גם למערכת העיתון? אני מציע שגם העיתון יהיה NPOV (מגניב, פוליטיקה ויקיפדית. זאת סיבוכיות מסדר גבוה). בן ה. 12:08, 16 בדצמבר 2006 (IST)

אולי די לחפש הטיות? אם אתה רוצה להצטרף - אתה רק צריך לבקש. רותם - אהמ... 12:11, 16 בדצמבר 2006 (IST)

אני לא "מחפש" הטיות. אני רואה אותן נזרקות לי בכוח לפרצוף. אולי די להגיד לאחרים מה לעשות? גדי אלכסנדרוביץ' 17:09, 16 בדצמבר 2006 (IST)

אנחנו מסתדרים מצוין בלי מערכת בכל עשרות אלפי הדפים של ויקיפדיה, ודווקא כאן צריך מערכת? מערכת היא בניגוד לרוח ויקיפדיה, ולכן יש לבטלה. אין לי התנגדות שגילגמש יהיה תורם מרכזי, אבל אין לחסום אחרים. גילגמש כותב "חייבת להיות מערכת שתקבל ותדחה כתבות", ולי ברור שבשלב ראשון אין צורך במערכת. די בקביעת קווים מנחים שהכל יפעלו לפיהם. אם במשך הזמן יתברר שהעיתון מתבזר ללא מערכת, נטפל בבעיה. בנוסף, אין צורך בחתימה בסוף כל ידיעה, כשם שאין חתימה בכל שאר הדפים במרחב ויקיפדיה. דוד שי 13:16, 16 בדצמבר 2006 (IST)

הכוונה יותר לריכוז מאשר דחיה/קבלה. כמו בכל דף של ויקי, כולם יכולים להיות חלק מאותה מערכת. אני גם לא רואה ויקיפדים רצים עם כתבות מוכנות שאפשר לקבל או לדחות. לגבי החתינה - יתכן שאתה צודק, אבל לדעתי צריך לדעת מי כתב מה על מנת לדעת את נקודת השקפתו. בנוסף לכך, אני רוצה להזכיר שמדובר בפיילוט ושום דבר לא סגור. גילגמש • שיחה 13:19, 16 בדצמבר 2006 (IST)

כיוון שמדובר בפיילוט, זה הזמן לשנות ולתקן. לאחר תום הפיילוט ייתכן שכל שינוי יצריך הצבעה, כעת זה הזמן לשכנע ולהשתכנע. כעיתון של ויקיפדיה, ויקיתון צריך לשקף גישה כללית, ולא דעה כזו או אחרת - לדעות יש את המזנון ודפי השיחה. נכון שבחירת הידיעה נעשית על ידי הוויקיפד שכתב אותה, אבל היא צריכה להפנות לנושא בעל חשיבות כלל ויקיפדית ולהיכתב בנייטרליות, כך שלא תהיה חשיבות לבוחר. אזכיר שגם בשבועון המכובד "האקונומיסט", הידיעות אינן חתומות. דוד שי 13:42, 16 בדצמבר 2006 (IST)

אם יהיה צורך להצביע על כל שינוי על חלק מהם או אפילו על אחת מהן, אני מושך את ידי מהפרויקט הזה. לא באתי להלחם באיש בהצבעות. לא מדובר במדיניות ולא בשום דבר כזה. אם מישהו רוצה לחוקק, לשנות וכפות משהו בעזרת החוק הכתוב, שיבושם לו, אבל בלעדי. אמשיך לפעול במגרת המרחב הראשי בלבד. גילגמש • שיחה 15:49, 16 בדצמבר 2006 (IST)

צא מהלחץ, גילגמש. כל שניסיתי זה לסלק כמה חוקים (מערכת, חתימה) ששמת על ויקיתון, שהוא רעיון יפה. דוד שי 16:53, 16 בדצמבר 2006 (IST)

אין בעיה. גילגמש • שיחה 21:20, 16 בדצמבר 2006 (IST)

דרוש מעצב גרפי

ראו de:Wikipedia:Kurier כדי לקבל מושג של איך דבר כזה צריך להיראות מבחינה גרפית. יש לאן לחתור. ‏Harel‏ • שיחה 12:10, 16 בדצמבר 2006 (IST)

זה רק פיילוט. חוץ מזה, אני לא מבין בגרפיקה. אני יכול לתרום באיסוף הידיעות, כתיבה ראשונית. לא יותר מזה. אני בטוח שימצא המעצב הגרפי. גילגמש • שיחה 12:22, 16 בדצמבר 2006 (IST)

לא התכוונתי שאתה תהפוך למעצב, התכוונתי שיבואו הנה חרטומי המדיה-ויקי ויהפכו את זה למשהו ראוי. אני חושב שבעמוד כזה יש חשיבות מאוד גדולה לדרך ההגשה. עכשיו איך שזה נראה זה לא מושך לקריאה, זה לא נראה כמו שופר רציני. ‏Harel‏ • שיחה 12:24, 16 בדצמבר 2006 (IST)

טוב, פרסמתי את העניין במזנון ובדף שיחתו של ערן. אני מקווה שזה ימשוך את המעצבים. אני חושב כרגע על מדורים נוספים. אסתכל גם על העיתונים המקבילים בשפות האחרות. לא חשבתי על זה עד שאמרת במפגש שיש לשכנים עיתונים ואימצתי את הרעיון יחד עם רותם. אנחנו באמת זקוקים למעצב. גילגמש • שיחה 12:35, 16 בדצמבר 2006 (IST)

מעיון בעתון הגרמני יש כמה לקחים חשובים: הכתבות מכסות כל מיני תחומים, חלקם לא נוגעים ישירות לוויקי הגרמני, אלא למיזמי האחות, לנעשה בקרן ויקימדיה, ועוד כהנה וכהנה. הן גם יכולות להתמקד בכל מיני תופעות מקומיות. שנית, סגנון הכתיבה הוא סגנון מגזיני-ז'ורנליסטי, בשונה מהסגנון המקובל בוויקיפדיה גופא. וזה טוב שכך. אחרת, אם רק כותבים איזו רשימה של התפתחויות אחרונות, תקבל העתק של לוח המודעות. אני חושב שכדי להוסיף תכנים בשלב הראשון, ובמיוחד בגלל קוטננו היחסי, בהחלט ראוי לתרגם כתבות רלוונטיות מאנגלית או משפות אחרות. ‏Harel‏ • שיחה 12:41, 16 בדצמבר 2006 (IST)

Harel, מה עם דוגמה אישית? דוד שי 14:38, 16 בדצמבר 2006 (IST)

בעיצוב?!? אני בקושי מצליח לעשות טבלאות של שלוש על שלוש. בינתיים אסתפק בהפרחת הרעיון אתמול במפגש ובמתן עצות של קיביצער. אחר כך אשמח לתרום תכנים. ‏Harel‏ • שיחה 14:39, 16 בדצמבר 2006 (IST)

התכוונתי לדוגמה אישית של תרגום כתבה מוויקי זרה. דוד שי 16:57, 16 בדצמבר 2006 (IST)

מצא חן בעיניי בדוגמה הגרמנית שהעיתון כתוב בטורים, כמו עיתון רגיל. יש מצב לעשות זאת גם אצלנו? אביעד המקורי 19:53, 16 בדצמבר 2006 (IST)

מה שברור לי שלהם יש פורמט יותר צבעוני ויותר נעים לעין. המצב עכשיו הרבה יותר טוב מבבוקר, אבל עדיין נראה קצת כמו גרסה משוכלל של לוח המודעות. מאוד מונוטוני למראה. ‏Harel‏ • שיחה 20:32, 16 בדצמבר 2006 (IST)

אבל אם מסתכלים על הקוד של הדף שלנו (בגרסה הקודמת) ומשווים לשלהם אז אנחנו מנצחים אותם בנוקאוט :) שינתי לעיצוב דומה לשלהם, כי זה באמת יותר נעים למראה וגם פשוט יותר לעריכה של טכנופובים. ערן 21:22, 16 בדצמבר 2006 (IST)

שם העיתון

הועבר לשיחת ויקיפדיה:הטילדה הרביעית/הצבעה על שם וסמל העיתון. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:51, 27 בדצמבר 2006 (IST)

האם כל אחד יכול לערוך את העיתון?

הכותרת ממצה את השאלה, אני חושב. האם כל אחד יכול לערוך את העיתון? בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 21:25, 16 בדצמבר 2006 (IST)

כעקרון, כן. הקפד בבקשה לא להסחף ולא להוסיף דיונים שוליים או לא חשובים. בינתיים מדובר בפיילוט בלבד וכאן יוצגו רק הדיונים המהותיים או המעניינים שמצאת. בעתיד, יהיו מדורים נוספים ושם אפשר יהיה לפתוח דיונים נוספים. בנוסף לכך, דפים אחדים (כמו לוח המודעות) ימוזגו לתוך הוויקיתון ויהיו ממדוריו. גילגמש • שיחה 21:27, 16 בדצמבר 2006 (IST)

לפי דעתי כדאי לחתום את עריכת העיתון הראשון. אם יש צורך ניתן ליצור עיתון בתכיפות גבוהה, אך אסור שהעיתון ישמש כלוח מודעות, מזנון וכו'... כל טוב, תומאס שיחה 22:22, 16 בדצמבר 2006 (IST)

מצוטט מהערך ויקי:"ויקי (מבוטא "ווי-קי" או Wiki באנגלית) היא שיטה לבנייה פשוטה ומהירה של מאגרי מידע ואתרי אינטרנט, בהם התוכן נכתב ונערך על ידי כלל הגולשים".

להפיכך לעיתון שקוראים לו הויקיפד או הויקיתון די ברור לי שהוא גם צריך להיות ויקי.

Sandstorm 18:14, 18 בדצמבר 2006 (IST)

תכיפות

לדעתי אפשר להוציא את העיתון פעם בשבוע. דרור 01:12, 17 בדצמבר 2006 (IST)

זה אכן מה שחשבנו. יתכן שאפילו פעם בשבועיים, מאחר שמדובר בפרויקט של ממש. תלוי כמה ויקיפדים ירתמו לענין בסופו של דבר, אחרי שהויכוחים יסתיימו. רותם - אהמ... 01:13, 17 בדצמבר 2006 (IST)

אצל הגרמנים (ראו לעיל), שלהם עיתון מפואר ממש, התחילו מעתון שראה אור פעמיים שלוש בשנה ועכשיו הוא יוצא אחת לחודשיים. אני חושב שתדירות של אחת לשבוע תשחוק את הכותבים, לא יעמדו בה כלל, וגם לא יצטברו מספיק תכנים מעניינים באמת לעדכון העיתון. 22:08, 17 בדצמבר 2006 (IST)

אפשר לכתוב עיתון פעם בשבועיים, זה לא קשה למי שבכל מקרה עוקב אחרי השינויים האחרונים. זהר דרוקמן - אהמ 15:08, 18 בדצמבר 2006 (IST)

בואו נתחיל פעם בחודש, וננסה לרדת. אני מציע שהגיליון הזה יחתם, והבא יצא ב-1 בינואר בערך. דרור 15:11, 18 בדצמבר 2006 (IST)

קודם כל צריך להבין שגליון לא יכול באמת להחתם עד שהוא יורד לארכיון ואחר מחליפו. הנה עכשיו ניגשתי ותיקנתי כמה זוטות שנבעו מחוסר עדכון (לדוגמה שההצבעה על הנהלים החדשים עבוד הבודק לא נמצאת בפרלמנט כרגע) - דברים שכאלו סביר שנעדכן כל זמן שהגליון מופיע. לגבי התאריך הבא - מסכים איתך. מנגד, אם נעבור עד אז את ה-50,000 סביר שנעלה "מהודרה מיוחדת". זהר דרוקמן - אהמ 15:15, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אני עדין חושבת שכדאי שמישהו ירכז את זה, אפילו אם באופן לא רשמי, אחרת זה יהיה קטסטרופה. רותם - אהמ... 15:16, 18 בדצמבר 2006 (IST)

גלגמש התנדב לערוך. לא? אני מוכן לתרגם את הקומיקס לכל גיליון. דרור 15:25, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אדם נמדד במעשיו - אני מציע פשוט שגילגמש יעסוק באיסוף החומר ונראה את התוצאה בינואר. אם יהיה זה לעול עבורו - אני משוכנע שימצא מי שיעזור לו. אני עוד משוכנע שאיש לא יתנגד אם תיקח על עצמך את תרגום הקומיקס. זהר דרוקמן - אהמ 15:36, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אני מציע להסתפק בינתיים בירחון. אחר כך נראה מה יהיה הקצב הנחוץ. גילגמש • שיחה 16:09, 18 בדצמבר 2006 (IST)

קומיקס

אני סקרן אם אפשר לתרגם את הקומיקס מאנגלית - לצורך זה נדרשים שני דברים, הראשון - שיהיו ערכים גם אצלנו, והשני - שאלת זכויות יוצרים (נראה לי שהקומיקס הוא במסגרת GNU ואז אין בעיה לתרגם). הבעיה היחידה שנותרה - שאני לא מוצא את הארכיון של הקומיקסים באנגלית . דרור 01:15, 17 בדצמבר 2006 (IST)

גם אני לא מצאתי את הארכיון. אם מישהו מצליח, שישתף בבקשה. בן ה. 00:12, 18 בדצמבר 2006 (IST)

commons:Category:WikiWorld by Greg Williams. דניאל צבי 00:17, 18 בדצמבר 2006 (IST)

כן, בסוף מצאתי (כפי ששמתם לב אולי). דרור 00:44, 18 בדצמבר 2006 (IST)

שער קהילה, עלק

אני בעד להחליף את שער הקהילה הנוכחי בעיתון הוויקיפדי, יהא שמו אשר יהא. אף אחד לא נכנס לשם, ואם כן, זה בגלל לוח המודעות, שאפשר לשים כחלק מהעיתון. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:03, 17 בדצמבר 2006 (IST)

העיתון צריך יותר תמונות

העיתון צריך יותר תמונות. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 22:19, 17 בדצמבר 2006 (IST)

נא להפסיק לערוך את העיתון

שלום לכולם. זהר ערך היום עריכות משניות בעיתון, חלק מהעריכות הן משניות ומוסיפות לעיצוב של העיתון, אך חלק מהעריכות מעדכנות את מה שקרה לבינתיים בוויקיפדיה. מכיוון שכתוב בכותרת העיתון שהוא מה15 לדצמבר 2006, מי שקורא אותו שלושה ימים לאחר מכן, צריך לקחת בחשבון שהעניינים התפתחו, ויכול להיות שההצבעות כבר לא רלבנטיות, או שעדיין עברנו או לא עברנו את הערך ה-50,000. אני בעד להפסיק לערוך את העיתון (אולי פרט לעיצוב ושגיאות כתיב) ולתת לו להתיישן. אשמח לשמוע עוד דיעות בנושא, תומאס שיחה 19:23, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אני מסכימה. צריך לאסוף עכשיו חומר לעיתון הבא ולהתחיל להכין אותו. רותם - אהמ... 19:24, 18 בדצמבר 2006 (IST)

מתי מתחילים את הכתיבה של המהדורה הבאה? אייל - שיחה 20:00, 18 בדצמבר 2006 (IST)

מעבר לעריכות העיצוביות שלי (אני מניח שעליהן אין ויכוח אמיתי), תיקנתי מספר דברים שהיו פשוט מטעים, בראשם ההצבעות הלא קיימות כעת של נהלי הבודקים. לא צריך להנעל לתפיסה שמדובר בעיתון, הרי מדובר בעיתון ויקיפדי (אהמ.. בחרו בויקיתון... אהמ... שיעול טורדני יש למקלדת שלי) והוא יכול להשאר מעודכן יחסית. אומנם אני תומך בגישה שאין טעם להסיר/להוסיף כל פעם שישנה הצבעה חדשה, אבל אם הצבעה עלתה ואז ירדה בטווח של שלושה ימים (מבלי שהסתיימה - ההצבעות פשוט ירדו) - מומלץ שהעיתון לא יטעה. אתן לכם דוגמה נוספת: נניח ונקשר לערך חדש, אבל יומיים לאחר יציאת הגליון יתוודה היוצר ויגיד "נכון, העתקתי הכל מרשמיו של פלוני אלמוני בספר X" - והרי מייד היינו מוחקים את הערך. האם עדיין נשאיר את ההפנייה אליו מהעיתון? וודאי שלא! אותו הדבר עם עניין ההצבעות שירדו מבלי שהתממשו. זהר דרוקמן - אהמ 20:02, 18 בדצמבר 2006 (IST)

לפני שנים אחדות גיליתי טעות עובדתית באתר "האקונומיסט" (עניין מפתיע במקצת, אבל איש אינו מושלם), וכיוון שאין שם לשונית עריכה, שלחתי מייל למערכת. התשובה שקיבלתי אמרה "המאמרים באתר משקפים בדיוק נמרץ את הגיליון המודפס, כולל הטעויות שהופיעו בו". למזלנו הרב, בוויקיפדיה ניתן ואף רצוי לתקן טעויות, גם בעיתון. דוד שי 21:41, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אם כך, הגיוני להוסיף בראש העיתון:

הוצאה ראשונית: 15 בדצמבר 2006

עדכון אחרון: 18 בדצמבר 2006

וגם אני בעד לא לשנות את העיתון יותר מידי, מלבד אולי לתקן קישור פה ותקלדה שם, אחרת זה כבר מאבד מהמשמעות שלו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:56, 18 בדצמבר 2006 (IST)

אפשר להוסיף קישור בראש העמוד לעריכה שבה העיתון נסגר. כמו גם קישורים למהדורות קודמות. גדי ו. (שיחה) 09:27, 19 בדצמבר 2006 (IST)

רעיונות!

1. מה דעתכם על מדור חידות, או מדור חידה? משהו כזה שיערב גם את הקוראים.
2. בכל שבוע ראיון/פינה "הכר את הויקיפד" או משהו כזה. כאילו שואלים כמה שאלות ויקיפד מסוים. או שהוא מספר לנו דברים שלא ידענו עליו וכאלה...

נעה 16:34, 19 בדצמבר 2006 (IST)

חשבתי גם על קריקטורות שיערבו דמויות היסטוריות עם דמויות עכשוויות, ואולי אפילו שתהיה קריקטורה ספציפית ומוכרת לכל ויקיפד שלא יתנגד לכך. לדוד שי יש כבר אחת מוכנה באתר שלו, אז לנו לא מגיע? קקון 16:41, 19 בדצמבר 2006 (IST)

הצעה לויקיריקטורה העברית הראשונה (אביר המתימטיקה הביע הסכמתו): קקון 17:43, 19 בדצמבר 2006 (IST)

לקחתי לעצמי את החירות לצבוע אותה. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 18:25, 19 בדצמבר 2006 (IST)

ויקיריקטורה. הצביעו והשפיעו. קקון 21:36, 19 בדצמבר 2006 (IST)

בטאון או עיתון קהילתי

האם העיתון יהיה בטאון הקהילה או עיתון של חברי הקהילה? ... יש הבדל מהותי. אני חושב שזה יותר עיתון של החברים אז תשנו את זה לעיתון / עלון בעיתון.

נו, ומתי המהדורה הבאה?

יש הסכמה כללית כמה זמן לחכות ואני פשוט לא מוצא אותה, או שעדיין לא החליטו? לאור התגלגלות המאורעות בימים האחרונים דומני שיש הצדקה לגליון חדש. גדי אלכסנדרוביץ' 00:59, 27 בדצמבר 2006 (IST)

כשתכתוב אותה, תיהיה מהדורה הבאה. אם לא תכתוב, לא תיהיה. גילגמש • שיחה 01:02, 27 בדצמבר 2006 (IST)

ברכות

ברכות. אפשר לשנות קישור כמו: ויקיפדיה:מפגשים/מפגש חנוכה תשס"ז 2006/סיכום המפגש למשהו נעים יותר, אולי פשוט סיכום המפגש, אם מהות המפגש כבר הוזכרה בידיעה. יוסאריאן • שיחה 22:19, 27 בדצמבר 2006 (IST)

יופי. יש לנו עוד מיזם שנולד מת.

שנעשה הצבעת מחיקה? עמית 00:15, 28 בדצמבר 2006 (IST)

לא. צריך עורך חדש. אם גילגמש פרש זה לא אומר שהמיזם מת. חגי אדלר 00:53, 28 בדצמבר 2006 (IST)

אני פשוט הייתי מחליף את לוח המודעות למתכונת של עיתון, שיתעדכן רק כשיקרו ארועים חשובים וימלא את הפונקציה של לוח המודעות בשאר הזמן. קקון 01:07, 28 בדצמבר 2006 (IST)

העורך החדש והמועד הבא של הגיליון

העורכים החדשים הם יוני ורותם, והמועד להצעת גיליון חדש הוא ב-6 בינואר. דרור 11:03, 28 בדצמבר 2006 (IST)

1 בינואר. כנראה שכל 1 לחודש. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:53, 1 בינואר 2007 (IST)

תבנית הניווט

תבנית הניווט די מכערת (זה אנדרסטייטמנט) את כל העיצוב הגרפי של הגליונות. מילא בדפי השיחה. אי אפשר לעשות משהו יותר אלגנטי שישתלב בתוך הגליון עצמו? "כולה" צריך קישור לגליונותה קודמים. ‏Harel‏ • שיחה 09:35, 29 בדצמבר 2006 (IST)

אני לא יודע על מה אתה מדבר. תבנית הניווט אינה מופיעהה בגליון הראשי ויקיפדיה:הטילדה הרביעית, רק בדפי משנה ושיחה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:53, 1 בינואר 2007 (IST)

בסדר. אבל הרי את הדף הראשי כלל לא עידכנת. מבנה דפי המשנה קצת מבלבל לדעתי. ‏Harel‏ • שיחה 13:55, 1 בינואר 2007 (IST)

עדכנתי לפני כמה דקות. למה מבלבל? בויקיפדיה:הטילדה הרביעית ישנו את הגליון הנוכחי, ושאר הגליונות נמצאים בויקיפדיה:הטילדה הרביעית/מספר גליון. זה די פשוט לטעמי. מלבד זאת, יש מסגרות ניווט בכל דפי השיחה, כך שזה לא בעיה להגיע מדף אחד לדף אחר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:59, 1 בינואר 2007 (IST)

מונחון

אני מבקש לא להשתמש בתבנית המונחון בגיליונות הבאים. יש משתמשים שאינם יכולים לראות מה כתוב בה, בגלל מגבלות ראייה ודפדפנים שאינם תומכים בה, ולא ראוי לפגוע בחוויית הקריאה שלהם. ‏odedee • שיחה 13:36, 2 בפברואר 2007 (IST)

זה בנוסף, לא במקום. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:37, 2 בפברואר 2007 (IST)

בנוסף למה? לי זה בהחלט נראה במקום. הנה, בגיליון הנוכחי יש שימוש בתבנית הזו במילה "דיילים". כשאני שם את העכבר על המילה הזו כדי לדעת מה זה, אני מקבל משפט שגם תחילתו וגם סופו חתוכים. וגם זה רק הודות לכך שאני משתמש מנוסה, שיודע שהקווקוו הזה אומר שיש שם בעצם טקסט מוסתר. אחרים בכלל לא מבינים את זה והם יישארו בחוסר הבנה. זו תבנית איומה, אין לי מילים. ‏odedee • שיחה 13:41, 2 בפברואר 2007 (IST)

אני מסכים. בגלל זה התנגדתי לשימוש בה מלכתחילה. אבל מכיוון שכבר ראיתי אותה מופיעה כמה ערכים, חשבתי - אם כבר, למה לא. עכשיו אני יודע למה לא. אולי כדאי פשוט לבטל אותה אם לא כל הדפדפנים תומכים בה? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:47, 2 בפברואר 2007 (IST)

הייתה עליה הצבעת מחיקה והעובדה הזו לא שכנעה אנשים, ומתברר שיש אנשים שמנסים לקדם את השימוש בה, ואחת היא כמה קוראים לא מסוגלים להשתמש בה, או נאלצים להסתפק בחצי טקסט. ‏odedee • שיחה 13:50, 2 בפברואר 2007 (IST)

אפשר לנסות להעמיד להצבעה שוב. הפעם נדגיש שלא כל הדפדפנים תומכים בה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:53, 2 בפברואר 2007 (IST)

עודדי, קצת הגזמת במשפט "אחרים בכלל לא מבינים את זה והם יישארו בחוסר הבנה". זה קיים כבר שנים בתוכנת "עזרה" של חלונות וקשה לי להאמין שמי שקורא את העיתון במחשב לא מכיר את זה. חגי אדלר 18:35, 2 בפברואר 2007 (IST)

ראיון?

בהתאם להצעת אמיתי הריני מעלה בזאת את הרעיון לערוך ראיון בכל עיתון. הכוונה איננה בהכרח לוויקיפד אלא בעיקר לאישים חיצוניים. על מנת להסיר ספק אני לא מציע את עצמי. טרול רפאים 21:54, 3 בפברואר 2007 (IST)

ויקיפד החודש

אפשר להוסיף הצבעה על ויקיפד החודש ותגלית החודש. משהו בסגנון מפעיל נולד אבל על רקע של כתיבת ערכים. אם מישהו מציע מישהו, הוא צריך לנמק. קקון 15:21, 16 בפברואר 2007 (IST)

כדאי להיזהר מלהפוך את ויקיפדיה לתחרותית מדי; זה יעכיר מאוד את האווירה, שגם כעת עכורה מספיק. כרגע יש מדור של "ערכים חדשים מעניינים" - נראה לי שזה די והותר. גדי אלכסנדרוביץ' 15:27, 16 בפברואר 2007 (IST)

יכול להיות. אז אולי רק תגלית החודש. קקון 15:31, 16 בפברואר 2007 (IST)

זה לא במקום. נחמיה ג 15:51, 16 בפברואר 2007 (IST)

חס וחלילה. ‏odedee • שיחה 18:25, 16 בפברואר 2007 (IST)

לעונג הוא לי להביע הסכמה נדירה עם גדי. מגיסטר 18:33, 16 בפברואר 2007 (IST)

נראה לי שאתם רציניים מדי, מדובר במשהו קליל שיעודד אנשים להצטרף ולכתוב ערכים טובים. לא מחפשים להחליף את הבירוקרט או משהו, רק לציין מישהו לטובה. קקון 18:46, 16 בפברואר 2007 (IST)

לאור המריבה הזוטה שעוררתי בגלל שמישהו שלא היה רציני מדי התבדח בצורה שלא לטעמי - אולי אין מנוס מרצינות אם לא בא לנו עוד ויכוחים אינסופיים. בכל מקרה, אני אומר שוב - כבר כעת מציינים לטובה את פועלם של הויקיפדים. אין צורך להפנות את הזרקור על הכותבים עצמם. זה כבר יגרור בצורה בלתי נמנעת טענות על קליקות - וכנראה שיהיה בהן ממש, כי קליקות נוצרות כשנותנים להן הזדמנות להיווצר. גדי אלכסנדרוביץ' 19:16, 16 בפברואר 2007 (IST)

הן גם נוצרות לפי משפט רמזי. ‏Harel‏ • שיחה 19:26, 16 בפברואר 2007 (IST)

או הן, או קבוצות בלתי תלויות - שגם זה אסון לא קטן בפני עצמו של "איש הישר בעיניו יעשה". גדי אלכסנדרוביץ' 09:37, 17 בפברואר 2007 (IST)

המאמר על נזקי העישון

יסלחו לי הכותבים והעורכים, אני לא רוצה להעביר את הדיון לפה, אלא רק לציין כי בעניין הנידון, התומכים בהצעה לא "טוענים כי הערך אינו ניטרלי", אלא כי שמו אינו ניטראלי, או יותר נכון - אינו אנציקלופדי. בברכה, יוסאריאן • שיחה 18:38, 16 בפברואר 2007 (IST)

אנציקלופדי. אבינעם 19:32, 16 בפברואר 2007 (IST)

הועבר מויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:נזקי העישון:

לא, זה לא הגיוני. אתה בעצם טוען שאתה רוצה לקרוא לערך על חתול בשם כולל יותר "בעלי חיים" בגלל ש"חתול" זה לא נייטרלי? זה מצחיק עוד יותר משחשבתי. לפי הדיון שהתפתח, הבעיה היא לא שהמילה נזק אינו נייטרלי, אלא שהערך עוסק רק בנזק, ולכן אינו נייטרלי, ולכן צריך לשנות את שם הערך ל"השפעות כוללות" ולהוסיף גם מה שטוב בעישון לערך. תשאל כל אדם ברחוב והוא יגיד לך שהמילה "נזק" אינו ניירטלי, והוא מופיע עשרות פעמים בוויקיפדיה, ואני בטוח שגם באנצ' מודפסות הוא מופיע. אנשים מצביעים בעד שינוי השם בגלל שהערך צריך לכלול לדעתם את שני הצדדים, ולא מספיק שהערך הראשי יכלול את שני הצדדים. אחרת, נראה לי שכדאי להתחיל את ההצבעה מחדש, ולהבהיר במה מדובר, כי כל אחד מצביע על דבר שונה. וגם אני לא רוצה להעביר את הדיון לפה, אז אם הוא ימשיך להתפתח, אעביר אותו לדף ההצבעה, שם צריך לדון על מה ההצבעה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 15:59, 16 בפברואר 2007 (IST)

איני יודע אם אתה כתבת את הידיעה, אך אם זה היית אתה, מוטב היה אם ביקשת ממישהו שאין לו דעה נחרצת כמוך לכתוב בנושא, או אפילו ביקשת ממעלה ההצעה לנסח משפט המתאר את עמדתו. יוסאריאן • שיחה 22:28, 16 בפברואר 2007 (IST)

תמונות חדשות

התמונה השמאלית היא של מאוזוליאום כמובן ולא מוזילאום כפי שנכתב. טל"ח. --‏Golf Bravo‏ 19:23, 16 בפברואר 2007 (IST)

עורכים יקרים

לפני זמן מה העליתי (ב'דף האדום') שתי הצעות לנושאים שיוזכרו בעיתון הבא - הדיון המרתק שנערך לגבי מקורות ומחקר ראשוני ברצח יצחק רבין, ומיזם ערכים ראשיים שיצא לדרך ואפילו החל לשאת פירות. לא קיבלתי תגובה להצעתי ושני העניינים לא נכללו בעיתון החדש - האם זה בגלל שלא היו מעניינים מספיק? האם מישהו בודק את הדף האדום? האם אפשר בכל זאת להוסיף בדל שורה על פריטים אלו בעיתון? רונן א. קידר 10:13, 21 בפברואר 2007 (IST)

מאחר שהעלית את הרעיונות שלך ממש לפני צאת העיתון (או אפילו קצת אחריו) לא הוספנו את הנושאים, פשוט כי כבר הכל היה סגור. כמובן, אפשר תמיד להוסיף אחר כך, אבל אין ממש טעם - הגיליון הבא כבר מתקרב. אנחנו קוראים את הדף האדום, כמובן. לעיתון הקרוב (1 במרץ) סביר להניח שייכנסו. כמו כן, אתה מוזמן להצטרף לצוות הכותבים בעיתון - כל שצריך הוא מסנג'ר (וגם זה לא חובה, זה פשוט מייעל את העבודה). בברכה, רותם - אהמ... 10:41, 21 בפברואר 2007 (IST)

תודה, וסליחה; יש לי מסנג'ר - איך מצטרפים לצוות הכותבים? הייתי שמח לנסח שאת שתי הידיעות הללו (ואולי אחרות) לעיתון הבא. רונן א. קידר 11:22, 21 בפברואר 2007 (IST)

אתה מוזמן להוסיף אותי. בברכה, רותם - אהמ... 11:23, 21 בפברואר 2007 (IST)

הוספתי - אתה יכול לשחזר. רונן א. קידר 10:36, 22 בפברואר 2007 (IST)

הוספת מודעה

אולי כדאי להוסיף מודעת תנחומים לתמרה? 88.153.76.213 19:23, 1 במרץ 2007 (IST)

אני חושב שזה רעיון טובץ יישר כח למי שהוסיף. ‏atbannett‏ 22:57, 1 במרץ 2007 (IST)

תגובה ציונית הולמת

לאחר שתמונת זוהר הקוטב נבחרה כתמונת השנה של ויקישיתוף, נדרשת תגובה ציונית הולמת, בדמות תמונתו של זהר הכותב. דוד שי 06:43, 19 במרץ 2007 (IST)

יש תמונה של זהר מפעיל בובת קש כאן. רותם - אהמ... 06:47, 19 במרץ 2007 (IST)

ליתר דיוק זו בובת גרב. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 11:11, 19 במרץ 2007 (IST)

ראו גם

כדאי לשנות אץ ההפניה ב"ראו גם" לזאת. ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 14:16, 2 במאי 2007 (IDT)

קישורים להצבעות

שלום לצוות העיתון. חלק גדול מכל גיליון זה סיקור של הצבעות, אלא שלרובן (לפחות בגיליון הזה) אין קישורים מתוך הכתבות. כדאי להקפיד בכל כתבה על הצבעה ליצור קישור להצבעה.--Metalholic 15:40, 4 במאי 2007 (IDT)

ויקייטנה

עבר לדף שיחת הגיליון העשירי. גילגמש • שיחה 18:08, 3 ביוני 2007 (IDT)

וק:~~~~

פעם היה קיצור דרך כזה לכאן. מה קרה לו? מור שמש 10:25, 3 ביולי 2007 (IDT)

אי אפשר ליצור כותרת כזו יותר, כפי הנראה. ‏– rotemliss – שיחה 17:52, 28 ביולי 2007 (IDT)

לימחוק סיפור מגמתי ומאוד חד צדדי

הועבר לשיחת ויקיפדיה:הטילדה הרביעית/11.

גיליון יפה

הועבר לשיחת ויקיפדיה:הטילדה הרביעית/11.

איך מקבלים את הטילדה הרביעית בדואל?

הא?

אין אפשרות כזו כרגע. ‏– rotemliss – שיחה 17:51, 28 ביולי 2007 (IDT)

הגליון הבא

אני מחכה בכליון עיניים לגליון והוא לא מגיע!!! talmoryair 13:27, 5 בספטמבר 2007 (IDT)

נו??? ‏עמיחי 10:55, 24 בספטמבר 2007 (IST)

כמדומני שצריך עורך. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 10:58, 24 בספטמבר 2007 (IST)

אתה יכול? ‏עמיחי 11:26, 24 בספטמבר 2007 (IST)

לא. אני המעצב הגרפי. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:33, 24 בספטמבר 2007 (IST)

נו, אז מי יכול? ‏עמיחי 12:04, 24 בספטמבר 2007 (IST)

השמועות אומרות שהגליון הבא בתכנון. דניאל ב. 13:04, 24 בספטמבר 2007 (IST)

הנה, רשמית - הגליון הבא בעבודה. עקב הגיוס לצבא של נעה והמעבר שלי לירושלים העיתון התעכב, אבל חזרנו לעבוד עליו ובקרוב יהיה גליון חדש. רותם 13:12, 24 בספטמבר 2007 (IST)

תודה על התשובה! ‏עמיחי 13:23, 24 בספטמבר 2007 (IST)

הטילדה הרביעית - העברה מהמזנון

מה קרה? מדוע הביטאון הפסיק לצאת? בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 20:52, 3 באוקטובר 2007 (IST)

רותם התחילה ללמוד, ואני התגייסתי. צודק, בהחלט מחדל. אנחנו פועלות בעניין... נעה 21:13, 3 באוקטובר 2007 (IST)

הגליון בשלבי עבודה. המקום לשאול את השאלה הוא בדף השיחה של הטילדה, שם תראה שהיא כבר נשאלה ונענתה :). דניאל ב. 21:15, 3 באוקטובר 2007 (IST)

יתרה מכך, כל הכותבים של הטילדה כמעט התגייסו או עסוקים, והעיתון משווע לכותבים חדשים, כי אם אין כותבים - אין תורה, או גליון של העיתון. כל מי שמוכן, רוצה, יסכים בהסתייגויות או מה שלא יהיה לכתוב לעיתון - שישלח לי או לנעה מייל/יפנה אלי בדף השיחה/מסנג'ר. ממש ממש ממש צריכים כותבים. רותם 23:33, 3 באוקטובר 2007 (IST)

זה המקום לפרסם הודעת דרושים, לכותבים צעירים הפעילים בויקיפדיה ואשר רוצים לכתב לעיתון הקהילתי! ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 08:53, 5 באוקטובר 2007 (IST)

מעונין לענות למודעה לאן לשלוח קו"ח ו/או מסנג'ר שטול הירוחמי 12:04, 7 באוקטובר 2007 (IST)

למשתמש:Rotemdanzig חגי אדלר ~ כמה קישורים שבורים תיקנת היום? 12:06, 7 באוקטובר 2007 (IST)

לביטאון אינטרנטי פופולרי דרוש באופן דחוף עורך

לאור שינויים מרחיקי לכת בחייהן האישיים של העורכת הראשית ירום הודה וסגניתה הטוראית, להלן מכרז בכירים 0001/07 "עורך עתון", דירוג אקדמאים 37. דרישות התפקיד:

1. נכונות לערוך ולהוציא לאור גליון מדי כשבועיים
2. היכרות מעמיקה עם הוויקיפדיה העברית, עם הוויקיפדיה בכלל, ועם קרן ויקימדיה
3. היכרות טובה עם קהילת העורכים והכותבים בוויקיפדיה העברית
4. יחסי אנוש טובים
5. יכולת כתיבה ועריכה בסגנון עיתונאי קליל ומעניין

למתאימים מובטחת תהילת עולם, וגם החומר שהצטבר עד עכשיו לגליון שטרם יצא.

פניות יש להגיש למזכירות, בשבעה עותקים. סיור קבלנים ייצא מהמחסן. ‏Harel‏ • שיחה 21:40, 22 באוקטובר 2007 (IST)

איזה מחסן? ‏עמיחי 21:42, 22 באוקטובר 2007 (IST)

זה המחסן של בית הדפוס. נצא משם לבית הדפוס, משם לסקור את חדר הסדרים, אחר כך לחדר המגיהים, ומשם ללשכת העורך הראשי וכורסת העור המסתובבת שלו. ‏Harel‏ • שיחה 21:55, 22 באוקטובר 2007 (IST)

למנצח יובטח מקום בוויקיחדשות, וגם לכל אדם אחר שרוצה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:00, 22 באוקטובר 2007 (IST)

אני מוכן להיות :-) למרות שלא הבנתי מה זה הטילדה הרביעית בכלל חח אז אשמח להסבר ונראה לי שאסכים, קצת משעמם לי בויקיפדיה ואני מחפש ריתוקים חדשים :P נרשמתי לויקיחדשות ולמיזם דפי פירושונים אז גם זה נראה לי נחמד. אני באמת חושב שאני מתאים, למרות שאני לא מוגדר משתמש ותיק אני חושב שיש לי את כל היכולות. בברכה אלירן • שיחה 22:07, 22 באוקטובר 2007 (IST)

לצערי, אינך עומד בדרישות 2 ו-3 (לפחות). בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 22:44, 22 באוקטובר 2007 (IST)

גיליון שיתופי

או שבמקום לרכז חומר אצל עורך אחד, אפשר לערוך גיליון אחד באופן שיתופי. כל אחד יעלה כתבה בנושא אחר, עד 300 תווים מתוך רשימת נושאים מוגדרת מראש. בטווח זמן מוגדר (נגיד שישי-שבת, כשכולם בחופש ויש לכל אחד זמן פנוי לכתוב כמה מילים). הגיליון יסגר בחלוף הזמן המוגדר ויפורסם כפי שהוא. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 22:34, 22 באוקטובר 2007 (IST)

זה לא כ"כ רחוק מהמציאות. העורך הא יותר "ניג'ס" שרודף אחרי אנשים שיכתבו משהו לפי רצונם, ולא ממש עורך במובן של הכתבת קו המערכת או מיון של הטקסטים. "מתאם" זה גם תיאור טוב. ‏Harel‏ • שיחה 22:35, 22 באוקטובר 2007 (IST)

אם יהיה גליון שיתופי גם אני אוכל לתרום. אולי לא הרבה מאוד בגלל חוסר בזמן, אבל בכ"ז. סתם עומר • שיחה • גם אני רוצה לקדם מיזם 23:38, 22 באוקטובר 2007 (IST)

רבותי, זה תמיד גליון שיתופי. העורך מוודא רמה מתאימה ואחידה, אורכים מתאימים לכתבות השונות, מוודא שהנושאים החשובים נכתבים (ולעיתים אף מחלק המטלות לפי כישורי הכותבים). העורך הוא, למעשה, עורך. כל עיתון נכתב באופן שיתופי, על ידי כל העיתונאים, אבל העורך צריך לעשות סדר לפני, במהלך ולאחר עבודתם המאומצת. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:50, 22 באוקטובר 2007 (IST)

אולי צריך להפוך את זה לרבעון או משהו כזה. קקון 23:52, 22 באוקטובר 2007 (IST)

אין בעיה שזה יהיה שבועון, דו שבועון, ירחון, דו-ירחון, שבועון או ספר השנה של ויקיפדיה העברית. הבעיה היא למצוא מישהו שיעשה זאת באופן כללי (אני מוכן להתנדב החל מאמצע דצמבר, בלי נדר). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:02, 23 באוקטובר 2007 (IST)

אני יכול לעזור שוב עם העיצוב, אם יימצא עורך. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:43, 23 באוקטובר 2007 (IST)

טוב בינתיים הדיון הזה לא הולך לשום מקום כי אין מישהו שבאמת מוכן לקחת את התפקיד הזה על עצמו. אהמ יותר נכון אחד מתאים שלא רוצה לקחת על עצמו את התפקיד חח. להפוך את זה לעיתון השנתי של ויקיפדיה לא נראה לי רעיון טוב כי נעה שמרה עליו עדכני ואף-אחד לא יבקר בו ואפשר לעשות את זה גם שבועי כמו שנעה עשתה. היא פשוט צריכה לעשות חפיפה לעורך החדש, הבעיה היא רק שאין אחד כזה. בברכה אלירן • שיחה 05:42, 23 באוקטובר 2007 (IST)

קצת אמונה, יהודים. ‏Harel‏ • שיחה 07:43, 23 באוקטובר 2007 (IST)

חח אנחנו צריכים להישאר מאוחדים גם ברגעים קשים. תגיד אולי נפנה למשתמשים באופן אישי? אחד הביורוקרטים יבחר מישהו שנראה לו ותציעו לו. אלירן • שיחה 08:21, 23 באוקטובר 2007 (IST)

הראל, יא סבא-כפוי-טובה-סנילי-לא-משתף-פעולה-אלא-מנסה-למצוא-פתרונות-אחרים! ובזאת, לאחר שהפרתי בבוטות את סעיף 4, אני רוצה להזכיר לך את מה שדיברנו ביום רביעי. הקפה של ארומה ניתק לך את כל הנוירונים? (רמז: זה מתחיל ב"יש לי המוווון זמן"). נעה 08:53, 23 באוקטובר 2007 (IST) עם הגב של כורסת העור אליכם.

חח וזה אמור להביע שבעצם את ממשיכה לערוך את הטילדה וכל הדיון הזה נערך לשווא? וכדאי שתתנצלי, הראל ודאי לא עשה זאת בכוונה :-) אלירן • שיחה 11:11, 23 באוקטובר 2007 (IST)

הנה - בבקשה. תקראו לי "כבוד העורכת". בהצלחה שיהיה, נעה 16:02, 23 באוקטובר 2007 (IST)

מזל טוב כבוד העורכת! ‏עמיחי 16:08, 23 באוקטובר 2007 (IST)

חח מזל טוב כבוד העורכת אלירן • שיחה 17:59, 23 באוקטובר 2007 (IST)

זה לא יעבוד ככה

תקשיבו, זה פשוט לא עובד ככה. זה מזכיר לי למה הטילדה יצאה להפסקה כזו ארוכה.
אתם מאוד טובים בלדבר, וזה טוב ויפה. כולם מאוד רוצים שתצא כבר טילדה חדשה, אבל When it comes to reality... בתכלס - הנה, עכשיו, פתחתי ופרשתי את הגליון בפניכם! נושאים רבים פתוחים בפניכם - רק תבחרו! רוצים להציע רעיונות חדשים? לקדם את המיזמים בהם אתם לוקחים חלק? לספר על חידושים והתפתחויות שאתם מעורבים/שמעתם עליהם - הבמה כולה שלכם!

הזמנתי את כולם להשתבץ לנושאים קיימים, לכתוב לי מיילים לגבי רעיונות חדשים...מי אתם חושבים שיעשה את זה? אני לא אתחיל לדבר אתכם בקלישאות ויקיפדיות של "שום גמדים לא יבואו", אולם אני לא אמורה לכתוב את כל הכתבות לעיתון - זה התפקיד שלכם! של כל אחד ואחד מכם! לכתוב פסקה או שתיים על אחד הנושאים ה"חמים", ולשלוח לי.

הטילדה זה משהו שצריך לתקתק במהירות, כל עוד הנושאים אקטואליים. למרות שיש מקום להשתבץ ולחתום את השם - זה לא אסם. בשביל כל אחד בנפרד זו השקעה קטנה, זה פשוט בלתי אפשרי בשביל בן אדם אחד. תעשו את הצעד הזה.

זה פשוט לא יעבוד אחרת. ולא בגלל העורך. נעה 19:51, 23 באוקטובר 2007 (IST)

קישור אדום

עבר לשיחת ויקיפדיה:הטילדה הרביעית/13. נעה 18:21, 27 באוקטובר 2007 (IST)