שיחת משתמש:ליםלים/ארכיון 1

ערכי פסיכיאטריהעריכה

הי לים לים :) רציתי להסב את תשומת ליבך לכך של"קורא הסביר" אין מושג מה הם אשכול א' ו-ב' אליהם התייחסת בערכייך. אשמח אם תוכלי להבהיר או לקשר לערך בו זה מוסבר (אפילו קישור אדום, שרומז על ערך עתידי). ובנושא אחר - ראיתי ששאלת למעלה על קטגוריה:פסיכיאטריה - היא קיימת, ולאור דברייך העברתי אותה, כך שהיא מסווגת כעת תחת קטגוריה:תחומים ברפואה ולא כפי שהיתה קודם, תחת קטגוריה:רפואה. בברכה, גברת תרדשיחה 13:37, 12 בדצמבר 2007 (IST)

שלום גברת תרד. ובכן, תודה על הערתך, האמת שחשבתי על כך בעת הכתיבה. ממש לפני אשכול א' וב' מופיע קישור להפרעת אישיות בה מופיע הסבר לעניין. התלבטתי האם להסביר שוב בכל ערך בנפרד והחלטתי שעדיף שלא. אודה לך באם תציעי לי דרך להפנות בצורה יעילה ביותר להסבר למושג הנל בערך הפרעת אישיות. בנוסף - בדקתי את הקישור הנל, והוא מכוון לערך פסיכאטריה, ולא לרשימת ערכים המשתייכים לקטגוריה. כלומר, לא מצאתי מקום בו מרוכזים ככותרות כל הערכים השייכים לתחום פסיכאטריה. זו הבעייה. תודה לימלים 14:04, 12 בדצמבר 2007 (IST)
בוקר טוב. הוספתי בהפרעת אישיות תבנית המאפשרת קישור לכותרות האשכולים (תבנית:עוגן) וכדי להדגים זאת - הוספתי קישור מתאים בערך הפרעת אישיות פרנואידית. כך אפשר כעת להפנות לפי הצורך מכל ערך שתרצי. ולעניין השני - לא הבנתי אותך כנראה. כשנכנסים לקטגוריה רואים תחתיה ערכים וכן תת קטגוריות. חלק מהערכים נמצאים בתת הקטגוריות ולא בקטגוריה הראשית, עפ"י מוסכמות הקיטלוג שלנו (ראי פירוט בויקיפדיה:קטגוריה). האם לזה התכוונת? בברכה, גברת תרדשיחה 09:50, 13 בדצמבר 2007 (IST)
תודה רבה מאוד. לגבי העניין של הקטגוריות. כאשר מחפשים תחת הקטגוריה תחומים ברפואה, מוצאים את פסיכאטריה, אך תחתתיה אין כל תת קטגוריות, והקישור עצמו מגיע לערך פסיכאטריה. לכך התכוונתי. לימלים 09:41, 16 בדצמבר 2007 (IST)
אז דווקא כן הבנתי אותך ;) זה בדיוק מה שאמרתי כאן למעלה שסידרתי. כעת, אם תיכנסי לקטגוריה תחומים ברפואה תראי תחתיה תת-קטגוריה "פסיכיאטריה" ותחת זו - עוד תת-קטגוריות וכן ערכים. בברכה, גברת תרדשיחה 18:17, 18 בדצמבר 2007 (IST)
תןדה לך שוב, וכעת הבנתי את כוונתך טוב יותר. עם זאת, מספר עניינים. ראשית לא ברור איך ניתן להגיע לדף ללא הנחייתך, כאשר נכנסים לפורטל הרפואה ולוחצים על התחום פסיכאטריה מגיעים לערך, שזו היתה הבעייה ההתחלתית. שנית, בתוך הדף עצמו הקטגוריה מוגדרת כתחומים ברפואה: פסיכולוגיה - פסיכולוגיה אינו תחום רפואי גרידא, ואין ספק שהוא אינו פסיכאטריה. (גם בתחומים ברפואה מופיעה פסיכולוגיה שזו בעייה הגדרתית) בוודאי שישנם תחומי חפיפה, וישנם ערכים שמן הראוי שיופיע תחת שתי הקטגורית, אך עדיין מבחינה עקרונית לא נראה נכון להניחם כאותו תחום ידע. שנית, ישנם ערכים רבים שחסרים שם. ניסתי להכנס תחת עריכה ולראות את הקוד, אך לא הצלחתי. איך משייכים ערכים נוספים לקטגוריה? דוגמאות: הפרעה דו קוטבית הפרעת דחק פוסט-טראומטית סכיזופרניה ושוב תודה, לימלים 11:50, 19 בדצמבר 2007 (IST)
אה, את מדברת על הפורטל! לא ציינת זאת קודם, וכל תגובותי התייחסו רק לקטגוריות. באופן כללי - כל מסגרת בפורטל ניתנת לעריכה בפני עצמה. יכול להיות שהפורטל הספציפי אינו ערוך טוב - אין לי מושג, את כמובן מוזמנת לשנות לפי הבנתך. אפשר למשל לקשר משם לקטגוריות של התחומים (אם ישנן) במקום לערכים. לפורטלים לעתים יש (או היה) יוזם/אחראי - תבדקי בדף השיחה וברשימת הגירסאות הקודמות כדי לגלות אם יש מישהו פעיל שזה הבייבי שלו וכדאי לתאם איתו שינויים דרמטיים; אם אין כזה - אולי את תרצי לאמץ אותו ;). לגבי המקום שניסית להיכנס ולא ראית קוד - תני לי לינק כדי שאבין מה הבעיה, אולי יש שם תבנית, ואז צריך לערוך את התבנית. לגבי שיוך ערכים (כמו הפרעה דו קוטבית הפרעת דחק פוסט-טראומטית סכיזופרניה) לקטגוריה - האם גם פה כוונתך למשהו בפורטל, או באמת לקטגוריה? כי כולם שייכים כבר לקטגוריה:הפרעות נפשיות, שהיא בת של קטגוריה:פסיכיאטריה, ולכן הם לא משוייכים בעצמם לקטגוריית-העל. נשתמע, גברת תרדשיחה 10:42, 20 בדצמבר 2007 (IST)

תודהעריכה

על הפרעת אישיות תלותית. מאחר שאת מתמצאת בנושא, אולי תוכלי לעזור בדיון התקוע בשיחה:הפרעה נפשית? ‏odedee שיחה 10:00, 20 בדצמבר 2007 (IST)

מכיוון שאני נמצאת כרגע בסבב בפסיכאטריה, אשתדל להוועץ עם גדולים ממני, ולהשיב לך תשובה מלומדה בהקדם. אגב, אם כבר מדברים, איכה אני פותרת את דף השיחה שלי מהעומס המעצבן הזה, ופותחת חדש?לימלים 10:22, 20 בדצמבר 2007 (IST)
את מעתיקה את כל התוכן שהצטבר ומסירה אותו מכאן, ואז מדביקה אותו מחדש בשיחת משתמש:ליםלים/ארכיון 1 נניח, ומוסיפה קישור לארכיון זה כאן למעלה. אמתין לתשובת הגדוילים :) ‏odedee שיחה 10:26, 20 בדצמבר 2007 (IST)
סליחה על ההתערבות, אבל יש גם תבנית:תיבת ארכיון. בברכה, גברת תרדשיחה 10:45, 20 בדצמבר 2007 (IST)
ובכן, עודדי ושאר המתעניינים. פניתי לדמות בכירה, הנושאת לפני שמה קידומת פרופ'. לדעתו אין דבר המבדיל בין הפרעה למחלה, ואם כי ישנם אלו שהפרעה נשמעת להם יותר טוב ממחלה, מקצועית, אין הבדל. קשה באמת להחליט האם באופן עקרוני רק סכיזופרניה ובי פולארית הן מחלות, ואילו לדוגמה דיכאון הוא הפרעה. אני מצטרפת לחוסר ההחלטיות, כי אכן מתוך ההבדלה מתקבל הרושם כאילו הפרעה היא קלה יותר ממחלה, ובעוד "הפרעת מצב רוח" כמו דיכאון יכולה להיות קשה ביותר עד לחוסר תפקוד, כך סכיזופרן/נית יכולים להיות במצב טוב, ולתפקד היטב. כך שזו בעיה. לדעתי אין להפריד בין השנים, וניתן לאחד קטגוריות לקטגוריה שתקרא מחלות והפרעות נפשיות. מדובר בסמנטיקה בלבד, ואל לנו להפריע לשלמות נפשנו בויכוח הנ"ל. אם הייתי ממש עומדת אל מול כיתת יורים הייתי מתייחסת לפסיכוזות כמחלות ולשאר כהפרעות. אך שוב, דיכאון לדוגמא, שיוגדר כך כהפרעה, יכול להיות גם דיכאון פסיכוטי, ואז אין הבדל משמעותי בינו לבין סכיזופרניה.
תודה, אשמח אם תגיבי בשיחה:הפרעה נפשית ונראה לאן ייטו הדעות בהתחשב בדבריך. ‏odedee שיחה 20:50, 23 בדצמבר 2007 (IST)

בקשהעריכה

שלום ליםלים.

תוכלי לבדוק את תוספת בבקשה? סקרלטשיחה הפתיעו אותי 16:18, 25 בדצמבר 2007 (IST)

עברתי על התוספת והערך כולו. התוספת היא כל כך לא רצינית שקשה לי לחשוב על איך לתקן אותה. מעבר לזה שזה מאוד קצר יחסית להפרעה מרכזית, זה לא מאורגן בצורה מסודרת ומדעית, זה כתוב בשפה לא מקצועית, to say the least . אני חושבת שהדרך היחידה לטפל בעניין היא לכתוב את הערך מחדש, אני יכולה לקחת על עצמי את העניין, ולעשות זאת בימים הקרובים. מה דעתך? לימלים 17:43, 25 בדצמבר 2007 (IST)
את גדולה :) תודה רבה. סקרלטשיחה הפתיעו אותי 17:45, 25 בדצמבר 2007 (IST)
כדאי אולי להסביר בערך עצמו את העריכה מחדש, האם יש נוהל מקובל בקשר לזה? אולי כבר עכשיו לשים שם תבנית ערך זה זקוק לעריכה וכולי, כדי שאחר כך לא יהיו העלבויות ועניינים, ?לימלים 18:38, 25 בדצמבר 2007 (IST)

כל הכבוד לךעריכה

התחום הזה בוויקיפדיה היה זקוק למישהי כמוך שתעבוד עליו. :) יונתן שיחה 18:43, 25 בדצמבר 2007 (IST)

מה שנכון.. ליםי, אפשר שאלונת? התחלתי לעבור על תסמונת טורט כבקשתך, ומשהו סיקרן אותי. נכתב בערך כי "הפרעת טיקים תופיע ב 5% מאוכלוסית הילדים הכללית, ותסמונת טורט כאבחנה היא נדירה הרבה יותר". האם הכוונה למכלול הטיקים המאפיינים את תסמונת טורט? אזי איך מבחינים בין הטיקים לבין התסמונת? דורית 18:50, 25 בדצמבר 2007 (IST)
את צודקת. זה לא מספיק ברור מהערך. אני אעבוד על זה ואחזור אליך. לימלים 19:30, 25 בדצמבר 2007 (IST)
להמשיך בעריכה בינתיים? דורית 19:47, 25 בדצמבר 2007 (IST)
בהחלט. לפני שאני אכנס לתקן אני אאשר איתך. והרשי לי בהזדמנות זו להודות ליונתן תודה לימלים 20:02, 25 בדצמבר 2007 (IST)
אין בעיה. ואם כבר, למה הכוונה היארעות? שיניתי לשכיחות, אם זו טעות, אנא תקני. וגם, ראיתי בעבר תוכנית על התסמונת. האם לא ראוי להביא קולות אחרים הטוענים שלמעשה לא מדובר במחלה ולכן אין לטפל כלל ב"תסמיניה"? דורית 22:07, 25 בדצמבר 2007 (IST)
את שוב צודקת, זו טעות שלי, יש הבדל בין היארעות - incidence שהיא הסיכון למצב/מחלה מסוימת לאדם לשנה לרוב. שכיחות או נפיצות או ראיתי גם היקרות היא prevalence שהיא מספר האנשים השייכים לקבוצה מסוימת מתוך אוכלוסיה סטטיסטית שזה בעצם ההקשר, ולכן תיקנת נכון.

לגבי הקולות האחרים. נזהרתי מאוד מאוד שלא להשתמש במילה מחלה, אם איפה שהוא נפלתי בלשוני את מוזמנת לשנות. בהחלט ניסיתי לתת דגש בפסקת הטיפול שהטיפול ינתן כאשר התסמינים מפריעים לאיכות החיים, התפקוד התקין, מיצוי הפוטנציאל. להגיד שזו לא הפרעה? בסדר. כך ניתן גם לומר לגבי כל הפרעת אישיות, הפרעת חרדה, ADHD . הפסיכאטריה כולה מבוססת על הנחת נורמליות, ואפילו אם היא מתקדמת עם השנים, ומנסה להיו פחות שיפוטית, הנחת הטיפול בסבל לא עברה כלל שינוי. כאשר מצב מסוים גורם לרוב הסובלים ממנו - סבל, אזי הוא הפרעה/מחלה, מה שתרצי לקרוא לו. אני ממש לא מאמינה בגישה הזו של להגיד לדוגמה שטורט אינה הפרעה אלא "התנהגות מיוחדת מאוד" כי היא בסופו של דבר בעיני קיצונית מדי, ויש בה מחוסר האחריות שמוביל לכך שאנשים לא מקבלים טיפול לבעיותיהם. יחד עם זאת, כמובן שתוסיפי בעצמך אם זה נראה לך רלוונטי. ולמען האמת, אני מכירה את האמירות האלו ברמה כללית בלבד, כך שאין ביכולתי להביא אותן ברמה הדרושה לערך. לגבי האבחנה, אני מוסיפה את זה בארגז החול שלי, ברגע שאשמע ממך, אוסיף, או שאת מוזמנת להעתיק מארגז חול 2וסוף סוף, תודה רבה, מועדים לשימחה, ליל מנוחה לימלים 22:35, 25 בדצמבר 2007 (IST)

רק אמרתי שאולי כדאי להזכיר בקצרה קולות אחרים הקיימים בתחום, לגבי עד כמה הם מקובלים - את תכריעי. ועצרת אותי שניה לפני שהתחלתי לתקן את שכיחות בחזרה. יוספוס בטובו הכיר לי את אפידמיולוגיה#מושגים באפידמיולוגיה. אעזוב את הערך עד לשתסיימי. ליל מנוחה, דורית 22:37, 25 בדצמבר 2007 (IST)
סבבה. אני מוסיפה עכשיו את האבחנה, לגבי הקולות הנוספים, שוב, העניין הוא שזה לא ספציפי רק ל TS זה בעצם הגישה הכללית של האנטי פסיכיאטריה. ושלא תביני לא נכון, אני בדיוק באמצע קריאת פוקו תולדות השיגעון בעידן התבונה, לאינג בעיני מאוד מעניין, רק שפרקטית זה לא תמיד נכון/עובד, ולטעמי, אין סיבה מיוחדת להזכיר את זה בכל ערך פסיכאטרי. לימלים 22:46, 25 בדצמבר 2007 (IST)
הוספתי אבחנה. ושוב ליל מנוחה. לימלים 22:53, 25 בדצמבר 2007 (IST)
רק עכשיו את קוראת את פוקו?! באיזה פקולטה למדת? אל תגרמי לי לפקח ולהעניש אותך! דורית 22:55, 25 בדצמבר 2007 (IST)
תשמעי, תקשיבי, קראתי בעבר, אבל עכשיו, לצורך האיזון של הסבב שלי בפסיכאטריה הממסדית, החלטתי לצור מערכת בלמים ואיזונים, ולחזור אליו. האמת שקראתי בעבר די הרבה ליאנג,והינה עוד דוגמה, פעם הוקסמתי מן המושג אם סכיזופרנוגנית. יחד עם זאת, לא חשבתי שנכון להזכירו בערך סכיזופרניה. לימלים 23:00, 25 בדצמבר 2007 (IST)

תבנית:לאחדעריכה

שלום ליםלים :) בהמשך להודעתך בלוח המודעות - קיימת התבנית:לאחד (ראי בתוך הקישור הסבר איך ליישמה), אותה יש לשים בשני הערכים הרלוונטים (לא בדף השיחה שלהם אלא בראש הערך עצמו). כך הערכים גם נכנסים לקטגוריה מיוחדת, אשר עוזרת למי שמעוניין לנטר בעיות מסוג זה בויקיפדיה. בברכה, גברת תרדשיחה 09:36, 27 בדצמבר 2007 (IST)

תודה, עשיתי זאת, וכאמור התחלתי בעריכת הערך מחדש09:48, 27 בדצמבר 2007 (IST)

שאלה לגבי שלמה שיבולתעריכה

איני רופא ולכן אני מכיר את שיבולת בעיקר בעקבות האוטוביוגרפיה וההיסטוריה הצבאית. אם את בכלל סבורה שהערך ראוי, האם תוכלי להעשירו בפרטים אודות תפקידו ומעמדו בקהילה הרפואית? תודה. ‏ PRRP שו"ת 18:52, 27 בדצמבר 2007 (IST)

זה שאני כמעט רופאה אינו מכשיר אותי להכיר את ד"ר שיבולת. לגבי ראויותו של הערך, אין לי דיעה נוקבת. להעשירו בפרטים איני יכולה. צר לי. בהצלחה לימלים 19:01, 27 בדצמבר 2007 (IST)

את באזורנו?עריכה

ליםי, מה עם תסמונת טורט? דורית 15:41, 13 בינואר 2008 (IST)

עברתי על זה, בינתיים הסרתי את תבנית הבעבודה. כשתחזרי, השיבי אותה על כנה בהתאם לתוכניותיך לערך. תודה, דורית 06:55, 14 בינואר 2008 (IST)
סליחה לכולם, אני בשוונג של להרשים במקום חדש, ומזניחה לגמרי את הוויקיפדיה. מקווה שבקרוב אתפנה שוב. לגבי טורט, הכל בסדר. אני סיימתי את העבודה, למעשה חיכיתי רק להערותיך. לגבי התמכרות ונרקומן, בהמשך. רק ימים טובים שיבואו. לימלים 22:35, 19 בינואר 2008 (IST)

אם יתחשק לך...עריכה

שלום ליםלים, נתקלתי בערך התמכרות שזקוק לבדיקה והגהה, אם בא לך :) ובאותו שוונג גיליתי שנרקומן טרם נכתב ;-) תודה, גברת תרדשיחה 15:51, 15 בינואר 2008 (IST)