If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano
שלום מום אר, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך:
לסיוע נוסף
דפי עזרה
קבלת ייעוץ
עקרונות וקווים מנחים
כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, קובץ על ידשיחה01:07, 23 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

תודה.77.126.40.231 01:08, 23 באוגוסט 2018 (IDT)מום אר - שיחה 01:09, 23 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

טיפול המרה עריכה

ערן הסיר ההגנה מהערך, האם אני יכול להסיר העריכה שבמחלוקת?מום אר - שיחה 01:11, 23 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

קובץ על יד...?מום אר - שיחה 01:13, 23 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
אני רואה שבינתיים מצאתם את הגרסה היציבה. מכאן ואילך ניתן להתקדם דרך דף השיחה. קובץ על ידשיחה11:37, 23 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

ברוך הבא עריכה

היי, אני שמח שבחרת להירשם. אני מבין את הצורך באנונימיות אבל דווקא מכיוון שאתה רוצה להשפיע לדעתי עשית את הבחירה הנכונה. בהצלחה!  

אגב, ראיתי שתייגת אותי בשיחה וראיתי את התשובתו של נרו יאיר לך... פשוט מגוחך...
אז אנחנו מטעים ומסכנים את הציבור רק בערכים אינצקלופדיים?

הוא אפילו לא מנסה לפעול ביושרה, זה נראה כאילו הוא פשוט רוצה להפנות נוער לטיפולי המרה וזו במה שהוא לא מוכן להפסיד.

שבת שלום!-- riel1204  - (שִׂיחָהתְּרוּמָה) - 19:03, 24 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

טעון בירור המניע של נרו... אנסה לשאול אותו. ותודה :-)moomR - שיחה 06:31, 27 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

שלום מום אר,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף "טיפול המרה" בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו בהנמקה, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה  

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות,. שלום, בהמשך לפניות אליך בשיחת משתמש:77.126.40.231, אני נאלץ לפנות אליך בעניין אותו ערך גם בעקבות עריכתך החוזרת כאן.[1] אין תועלת בכך שלדעתך הייתה הסכמה בדף השיחה, אם ברי הפלוגתא חולקים עליך גם בנקודה זו. לא? במקרים כאלו אין לפתוח במלחמת עריכה אלא לפנות למפעילים. בברכה, גנדלף - 16:15, 29/08/18

הועבר מהדף שיחת משתמש:גנדלף

טיפול המרה עריכה

שלום מום אר,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף "טיפול המרה" בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו בהנמקה, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה  

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות,. שלום, בהמשך לפניות אליך בשיחת משתמש:77.126.40.231, אני נאלץ לפנות אליך בעניין אותו ערך גם בעקבות עריכתך החוזרת כאן.[2] אין תועלת בכך שלדעתך הייתה הסכמה בדף השיחה, אם ברי הפלוגתא חולקים עליך גם בנקודה זו. לא? במקרים כאלו אין לפתוח במלחמת עריכה אלא לפנות למפעילים.מוםR - שיחה 16:25, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

גנדלף אתה צד בעניין, לא "מתווך הוגן", ומפתיע לשמוע ממי שחזר על עריכות אזהרות.מוםR - שיחה 16:25, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

בהמשך לאזהרה, השחזור הגורף שלך אינו במקום, לא מדובר בגרסה יציבה שאליה השבת הערך, כיוון שעל הערך עברו עורכים רבים שנתנו הסכמתם לעריכות.מוםR - שיחה 17:04, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

נדמה שמום אר אינו מודע להגדרתה של גרסה יציבה. זה שעורכים רבים ערכו בינתיים, רק מחזק את העובדה שהיא לא יציבה. דגש - שיחה 17:09, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
דגש חזק כל העורכים שערכו, בחרו שלא לשחזר, חידדו הניסוח והוסיפו עליו, גנדלף עושה בערך כבשלו, לעומת כל ההתפתחות בדף השיחה.מוםR - שיחה 17:12, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
בתום הדיון יהיה אפשר לקבוע, עד לתומו משאירים בגרסה יציבה. אכן, ההתנהגות הבריונית של אג'נדיסטים (בלי לנקוב בשמות) בוויקיפדיה מוכרת, לדידם גרסה יציבה לא קיימת. מזל שזה מעוגן בדפי המדיניות. דגש - שיחה 17:15, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
הדיונים לא נסובו על העריכות הללו, שקיבלו את תמיכתם ותמיכתן של עורכות ועורכים, העובדה שגנדלף מערער על גרסה לא עושה אותה ללא יציבה, זו העת להפנים שאג'נדה יש לכל משתמש כאן, ודווקא אלו שאתה מנסה להאשים כמי שפוגעים בערכים, הם אלה שמתנגדים לערכים המסחריים שמקדם כאן גנדלף "טיפול המרה" ו"עצת נפש".מוםR - שיחה 17:20, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
אם מישהו מערער על תוספת (לא משנה כמה תומכים בו), דבר ראשון מוחקים את התוספת. אחר כך אפשר לדון. כל הבלגן הזה בקושי שבוע שבועיים, כך שהגרסה שאליה שחזרתי היא בהחלט יציבה. אל תשנה אותה שוב. דגש - שיחה 17:23, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
ה"בלגן" הזה איננו מהשבועיים האחרונים, גנדלף לא מקבל איזו זכות כי הוא התבצר בערך הזה, נכון לעת הזו, אם תעמוד בטענה הזו, אני אעמוד על בקשתו של משתמש: Ariel1024 שכל הערך יוסר, כיוון שעורכות ועורכים רבות מסתייגים מכל העריכות של גנדלף.מוםR - שיחה 17:36, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
הוא לא התבצר. יש ויכוח, ולא יקרה כלום אם למשך זמן הדיון העמדה שלכם לא תובא בערך. בסוף הדיון- מה שיחליטו הרוב. תגיד לי, אתה שם לב על מה אתה עושה בלגן?! על איזו גרסה תהיה בערך בזמן הדיון? אם יהיה לך רוב - הגרסה שלך תהיה, ואם לצד השני יהיה רוב - הגרסה שלו תהיה. על מה הבלגן? (אני כותב זאת כאחד שלא נכנס לעומקו של הויכוח, אלא בסף הכל שומר על הנהלים). דגש - שיחה 17:39, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
אתה בסך הכל שומר על הנהלים ומשיב גרסאות דופקות לערך...גנדלף מושך הדיון הזה במכוון, עושה בערך כבשלו, גם התרומות הרבות לערך, ממשתמשים שונים. ואתה מעודד אותו בקביעה שהגרסאות שלו, שמעולם לא הייתה הסכמה לגביהן, אלא רק נטישה של הדיונים מצד עורכים מזדמנים (להבדיל ממנו כנראה חלקם אנשי מקצוע) כי מבחינתו הם אינסופיים.מוםR - שיחה 17:42, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
מזדהה איתך, אבל אין מה לעשות. זה מיזם שיתופי, ויש לזה מחיר. כל אחד היה שמח לכתוב לבד ויקיפדיה משל עצמו, ושזה יהיה פופולארי כמו ויקפדיה של כולם... דגש - שיחה 17:58, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
דגש חזק אין הסכמה מופגנת לעריכות של גנדלף בערך, במצב הנתון, הדבר האחראי מצדך יהיה להסיר הערך, הכללים השיתופיים גורסים כרגע שהגרסה היציבה שבררת היא במחלוקת חריפה יותר, יש טענות כלפיה מצד משתמשים רבים לא רק שאיננה נכונה אלא שהיא מסוכנת.מוםR - שיחה 18:07, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
אין מה לעשות, אבל גרסה יציבה היא פיתרון של מחלוקת, לא של הסכמה. אני לא רואה סכנה מוחשית מכך שהגרסה הזו תהיה בערך. דגש - שיחה 18:10, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
ויש מספיק מי שחולקים וחולקות עליך- הגרסאות של גנדלף אינן יציבות.מוםR - שיחה 18:16, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

סוף העברה
היי, תבניות אזהרה גרפיות אינן מיועדות למשתמשים ותיקים, ואת פנייתך אלי תוך העתקת המלל שלי ניתן להבין רק בקונטקסט של פנייתי המקורית אליך. בשלב זה כבר אין לי עניין לכתוב בשיחת המשתמש שלך, אולם למקרה שהדיון בינך ובין דגש חזק חשוב לכם, אני מעביר אותו לכאן. אם תחליטו למחוק אותו ביחד עם הודעה זו, לא אתנגד. בברכה, גנדלף - 00:56, 30/08/18

טיפול המרה עריכה

{{חזרה על עריכה|טיפול המרה}} דגש - שיחה 17:23, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

טיפול המרה עריכה

{{אזהרה|טיפול המרה}} דגש - שיחה 17:23, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

אני לא צד בויכוח שלכם, אין לי דעה בעניין - אין להיכנס למלחמות עריכה. חכה בסבלנות לסוף הדיון. דגש - שיחה 17:24, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
דגש חזק אינך צד בעניין, אך אינך שם לב כלל שאתה משיב לערך ניסוחים שכולם יסכימו שאינם עדיפים. הדיונים לא נסובו סביב עריכות אלה, העובדה שלגנדלף יש השגות לא אומרת שהוא יערער על הסכמות רחבות.מוםR - שיחה 17:26, 29 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

נחסמת ליום עריכה

האופן בו אתה פועל אינו מקובל. אם אתה סבור שיש הצדקה להחזרת העריכות - תפנה למפעילים, אלא תנהל מלחמת עריכה. ובודאי שאל תעביר ערך לטיוטה. זו השחתה. חסמתי אותך ליום. מקווה שכשתחזור לכאן תתנהל באופן המקובל. • צִבְיָהשיחה • י"ט באלול ה'תשע"ח 00:34, 30 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

צִבְיָה, גנדלף מנהל מלחמת עריכה, אין הסכמה בדף השיחה לגרסה שלו, את ממשיכה ההתנהלות הפסולה שלך משבוע שעבר עם ההחזרה לגרסה יציבה שגויה.מוםR - שיחה 00:35, 30 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
מי שעורך מלחמת עריכה הוא המשתמש הותיק שאינו מוכן לקבל הכרעות בדף השיחה. גנדלף שחזר עריכות שלי, של משתמש:Dindia, משתמש: BASWIM, משתמש: Guycn2, וזכה להערות ממשתמשת:TMagen ואחרים, הכל חוששים לפעול והנה אני מבין מדוע, אתם מגבים אותו לא משנה מה מסבירים, בדף השיחה הובן שגנדלף ינטרל הדף הזה, הוא מחליט מה יופיע בערך ומה לא, כי הגרסאות הפסולות שלו התקבעו כ"גרסה יציבה", זה מגוחך, מעולם לא היו הסכמות לעריכות שלו, אך אף אחד לא התעקש כמוהו, הוא לא ראוי על זה לפרס.מוםR - שיחה 00:40, 30 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
טכנית - גנדלף לא ניהל מלחמת עריכה לאור העובדה שההגדרה למלחמת עריכה היא שחזור רצוף של אותה עריכה, והוא שחזר פעם אחת. אם קיים רוב בדף השיחה - הגרסה שאתה מצדד בה תישאר בכל מקרה. אם אתה חושב שתוכל להשיג את המטרות שלך תוך כדי עיקוף של הנהלים בויקיפדיה - אתה טועה. אתה מזיק למטרה שלך ובסוף תיחסם למשך זמן ארוך יותר. להעביר ערך קיים במרחב ערכים לטיוטה זה מעשה חמור. נחסמת ליום אחד אבל תיחסם למשך זמן רב יותר אם תמשיך בהתנהלות כזו. • צִבְיָהשיחה • י"ט באלול ה'תשע"ח 00:41, 30 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
צִבְיָה אני לא מבין מה המקום בכלל של האיומים שלך בחסימה ארוכה יותר...זה פשוט מיותר. הוא שחזר יותר מפעם אחת עריכות שכלל לא היה עליהן דיון, פשוט כי הוא לא מסכים להן, אפילו שעורכים שונים ערכו אותן ובהן. יותר מחמישה עורכים מתנגדים לגרסה המוצגת כרגע, ובכל זאת היא מופיעה, מדוע מתקבל על הדעת שלגנדלף יש וטו על עריכות ולנו אין וטו על העריכות שלו. לכל הפחות השיבי את תבנית השכתוב לראש הערך, הוא עושה מאתנו צחוק...גם ממך.מוםR - שיחה 00:47, 30 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
אין לי כוונה לנהל דיון על העניין אז אסכם בקצרה: אתה מזיק למטרה שלך. אתה יכול להתנגד לכללים הקיימים בויקיפדיה, אבל הם עובדה קיימת. אם תעבור עליהם - תיחסם (גם דרך עריכות מכתובות IP), ולא תוכל לפעול למען העמדה שלך. אם אתה חושב שזו התנהלות חכמה - שיהיה לך בהצלחה. • צִבְיָהשיחה • י"ט באלול ה'תשע"ח 00:49, 30 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
את חסמת אותי כי ניהלתי "מלחמת עריכה", בדיוק מה שגנדלף עשה במשך כל היום הזה (הוא לא שחזר רק פעם אחת). איני מתנגד לשום כללים, הוא עושה שימוש לרעה בכללים, ולראיה הדברים שלך בדף השיחה...הם היו מופיעים אם הייתי מניח לדברים להתקדם בקצב של גנדלף?מוםR - שיחה 00:53, 30 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
צִבְיָה גנדלף מנצל העובדה שאיני יכול לערוך, ומעמיס על דף השיחה שלי העברות מיותרות, היה מקום להזהיר אותו, הוא צד בעניין הנוהג כמתווך.מוםR - שיחה 01:09, 30 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה
בריונות לשמה, ממשיך לנצל לרעה כללים כדי להזיק להטריד.מוםR - שיחה 01:09, 30 באוגוסט 2018 (IDT)תגובה

מדענים כמותגי ידע עריכה

דוד סקירה בערכים מלמדת: פתיח: "מוכר שמו בעיקר בזכות משפט פיתגורס", איור: "תנו לי נקודת משען ואניף את העולם", פתיח: "כוכבי הלכת סובבים את השמש", תת פרק: "מיתוס התפוח", פתיח: "אבי תורת האבולוציה" (והסבר על המנגנון כבר בפתיח...אבל בלי האיור המפורסם של האדם כקוף מזדקף), תמונה: "הנוסחה "E=mc²" מוצגת", הפרק: האסכולה האטומיסטית, הפתיח: "אבי הגאומטריה" והפרק: היסודות, בערך: "לדוגמה: סימן האינטגרל, המסמל S לטינית מוארכת", בתבנית מדען : "תרומות עיקריות...אי השלמות", פתיח: "תרם רבות לתחומי האלקטרומגנטיות", פתיח: "להבנת מבנה האטום"(להוסיף לפתיח קישור לערך מודל האטום של בוהר), פתיח: "נודע בעקבות עבודתו על תאוריית הספין", פתיח: "בזכות עקרון אי הוודאות", ראו גם: "דיאגרמות פיינמן" (גם כאן כדאי להוסיף לפתיח קישור פנימי), פתיח "לאבי המהפכה הירוקה...יבולי החיטה", פתיח "גילה את מבנה ה-DNA", פתיח: "מחקר וחיים יחד עם שימפנזים מצויים".מוםR - שיחה 16:05, 5 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה

אז אנחנו (וגם הגרפיקאי) די בסדר. דוד שי - שיחה 16:17, 5 בספטמבר 2018 (IDT)תגובה