שמואל מאירי

ג'ון פיצג'רלד קנדי

בוטל

שלום,

תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך בדף ג'ון פיצג'רלד קנדי. הסיבה לכך היא: אני לא משוכנע באשר לחשיבות הפודקסטים שאתה מצרף, אבל במקרה הנוכחי מקומו ב"קישורים חיצוניים". בנוסף, יש להקפיד לרשום את שם המגיש בתחילת המשפט, ולהוסיף את הקישור בסוף הרשימה ולא בראשה. נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה, אלעדב. - שיחה 21:07, 7 בינואר 2023 (IST)

שלום, עקב חוסר מענה מצדך והמשך הוספת קישורים חיצוניים בצורה שגויה, ביקשתי את חסימתך. אלעדב. - שיחה 21:59, 7 בינואר 2023 (IST)

וודי גאת'רי

שלום שמואל מאירי,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בדף "וודי גאת'רי" בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו בהנמקה, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה לחצו להגדלה

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

• אם לדעתך ישנה טעות בערך או שהעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק זאת בדף השיחה של הערך. לקבלת חוות דעת נוספות, תוכלו להפנות לדיון מלוח המודעות.
• אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות הדיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
• אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם לדעתך התשובה לא מספקת, ניתן לפנות מחדש לדף הבקשות ממפעילים, ובמידת הצורך אף לערער בוויקיפדיה:בירורים.

לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, אלעדב. - שיחה 22:01, 7 בינואר 2023 (IST)

נחסמת

שלום שמואל מאירי,

לצערי נאלצתי לחסום אותך לאור ההתעלמות שלך מההערות שאלעד השאיר לך בדף השיחה שלך - הערות שעסקו בהפרת כללים מצדך ובנזק שנגרם כתוצאה מהעריכות שלך. אני מניח כוונה טובה וסבור שהכוונה שלך הייתה לתרום ושלא שמת לב להודעות, ולכן מסביר לך כאן את הבעייתיות בעריכות שלך מתוך תקווה שתקרא את הדברים, תגיב לי (אתה יכול, היכולת שלך לערוך את דף זה לא נחסמה) ותאשר שאתה מבין את הדברים.

אחלק את דבריי לשלושה חלקים:

1. תקינות הצורה בה צירפת את הקישורים החיצוניים לפודקאסטים - הקישורים השונים שהוספת היו לא תקינים, וזאת כפי שמסביר אלעד בדף שיחתך: ”יש להקפיד לרשום את שם המגיש בתחילת המשפט, ולהוסיף את הקישור בסוף הרשימה ולא בראשה.”
2. מיקום הקישורים הללו - כפי שאלעד הסביר, ואני מדגיש פעם נוספת כאן: קישורים חיצוניים נוספים בפרק "קישורים חיצוניים". פרק "לקריאה נוספת" מיועד למקורות פיזיים לא מקוונים (לא באינטרנט) למידע, שיכולים להרחיב על הנושא של הערך: ספר או מאמר רלוונטי. רוב המידע בימינו עודנו נמצא בספרים, ורצוי להפנות אליהם. פודקאסטים אינם מתאימים לפרק זה.
3. מספר הבהרות לגבי קישורים חיצוניים: ראיתי שהוספת קישורים חיצוניים לפרקי "קישורים חיצוניים", ורציתי להסב את תשומת לבך לכך שלא כל קישור מתאים לפרק הזה. באופן כללי, קישור בפרק רלוונטי רק אם עוסק בהרחבה במושא הערך כולו ולא רק בהבט ספציפי או באירוע חדשותי ספציפי (למשל, בערך "צרפת" לא מתאים להוסיף בפרק הקישורים החיצוניים קישור למאמר העוסק בכלכלת צרפת או כזה על פיגוע ספציפי שהתרחש במדינה). קישורים אלה עשויים להיות מתאימים לצורך הרחבת הערך בצורת הערות שוליים, אולם לא מתאימים לפרק ה"קישורים החיצוניים" ולכן ייתכן שהם יוסרו משם. בנוסף, כדאי לשים לב לכך שגם קישורים שעיקרם דעות ולא עובדות, או כאלה המפנים לאתרי אינטרנט שאינם מוכרים כאמינים, אינם מתאימים לפרקי הקישורים החיצוניים. כמו כן, יש להימנע מ"הצפה" של קישורים חיצוניים לאתר מסוים. ניתן ללמוד עוד על הנושא בדף "ויקיפדיה:קישורים חיצוניים".

אנא אשר שאתה מבין את הדברים, ואני אוכל לשחרר את החסימה. במקביל אודה לאלעד אם יבחן תרומות ישנות יותר שלך שלא שוחזרו בהן הוספת קישורים חיצוניים ויבדוק אם הם מתאימים לערכים השונים.

בברכה, הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 00:10, 8 בינואר 2023 (IST)

הארי שלום רב,

אכן פעלתי מתוך כוונה טובה. וכלל לא שמתי לב שמנסים לשלוח לי התראות או להודיע לי משהו. זו כנראה גם הסיבה שחזרתי לתקן ערך שנעלם ממנו הקישור כי חשבתי שלא ביצעתי את הקישור הזה נכון ולכן הוא נעלם...

לענייננו, אני מזה זמן עוקב אחרי הפודקסט "אש זרה" של נדב הלפרין ומגלה שהאיש מרחיב את אופקיי בנושאים רבים ומגוונים. ואני חשבתי שראוי לאפשר למי שנכנסים לויקיפדיה וקוראים ערך, להיחשף גם לידע העצום שמפגין נדב הלפרין בפודקסט שלו ואשר יעשיר בוודאות את מי שיאזין לו בהרבה מאוד עובדות מרחיבות דעת, באותו הערך בדיוק.

אני מבין שהטענה כלפיי היא בעיקר טכנית. שלא מיקמתי את ההפניות הללו במקומות הנכונים. או במדור הנכון.

כעת, לאחר שהוסבר לי:

הבנתי שפודקסט שנמצא און-ליין נקרא "מקור חיצוני". ולא "קריאה נוספת" (שמיועדת לחומרים שאינם און-ליין). בסדר, אני מקבל.

לגבי דרך הצגת ההפניה הבנתי שעליי להקדים את שם היוצר ורק לאחר מכן את שאר הפרטים ולמקם את ההפנייה בסוף הרשימה ולא בראשיתה.

כלומר ולדוגמה, בערך על חייו של ג'יימס גרפילד, יש להוסיף את הקישור הזה לפרק "קישורים חיצוניים", בסוף הרשימה של הקישורים, ותוך רישום שם היוצר של התוכן הזה בתחילת ההפנייה ולא בסופה. לדוגמה:

נדב הלפרין, "אש זרה", (פודקסט-הסכת של תאגיד השידור הציבורי): הנשיא שאמריקה הפסידה: רצח ג'יימס גרפילד.

בקיצור אם הבנתי נכון את הדברים, אפשר לשחרר לי את החסימה., ואני אפעל לפי הכללים שהוסברו לי כאן.

שבוע טוב, שמואל מאירי שמואל מאירי - שיחה 01:47, 8 בינואר 2023 (IST)

שלום שמואל, ראה כיצד ערכתי את הקישור החיצוני בערך לואיזה מיי אלקוט. הוסף בבקשה את הקישורים בפורמט הזה. עוד משהו שלא ציינתי, קישור חדש בעברית אתה מוסיף לאחר הקישורים בשפה זאת. את הקישורים בשפות אחרות משאירים בסוף הרשימה. אלעדב. - שיחה 08:34, 8 בינואר 2023 (IST)

טוב אלעדב, אני שמח שכל ההדורים יושרו.

באופן אישי, נדהמתי לגלות שגם בערכים שמופיעים בויקיפדיה בצורה "רזה" ודלה ביותר. מפתיע נדב הלפרין הזה, עם ידע רחב ועמוק באופן יוצא מן הכלל. למעשה, הייתי שמח להשתמש בתכנים שמופיעים בפודקסט שלו, לאחר התמלול שלהם, כדי להעשיר את הערך עצמו. אבל כאן נוצרת לי בעיה חדשה. אתם עשויים לבוא ולשאול אותי - מאין לך לדעת? מהיכן אתה שואב את האסמכתאות לדברים שאתה מפרסם כאן?

והאסמכתא שלי היא אחת - הפודקסט של נדב הלפרין (שאני סומך עליו שעשה גם תחקיר וגם למד את הנושא בטרם הגיש אותו לקהל הרחב). ואולם נדב הלפרין, כשהוא משמיע את הפודקסט שלו ברדיו, אינו טורח להסביר מהיכן לקוח כל פרט ופרט (כדי לא להלעות את המאזינים), למעשה הוא פשוט מספר את הסיפור של הדמות ושל האירועים הקשורים בה באופן שוטף ומרתק ביותר.

כעת אשמח לשמוע לעצתך מה עושים במצב כזה.

בברכה, שמואל מאירי שמואל מאירי - שיחה 09:19, 8 בינואר 2023 (IST)

מכיוון שאין להסכתים רשימת מקורות מהם הם לוקחים את המידע שלהם הם אינם נחשבים "מקור איכותי" ולא יופיעו למשל בהערות שוליים בגוף הערך. מה שכן, אתה יכול לראות שעל פי ויקיפדיה:קישורים חיצוניים, הם יכולים לתרום בהרחבת המידע שכבר מופיע בערך. כפי שכבר כתבתי בהודעה הראשונה, אין לי דיעה מוצקה לגבי החשיבות האנציקלופדית של קישורים לאתרי פודקאסטים באופן כללי, אבל בהיעדר מקורות איכותיים אחרים אפשר להשאיר אותם. אלעדב. - שיחה 09:27, 8 בינואר 2023 (IST)

בעקבות הדיון כאן שחררתי את החסימה.

לגבי השאלה על מקורות, אני מסכים עם אלעדב שעצם זה שמגיש פודקאסט מזכיר עובדה מסויימת בפרק כלשהו אינה מקור איכותי מבחינה אנציקלופדית, אלא אם מגיש הפודקאסט טרח לציין מהיכן העובדה שהוא מזכיר (מספר מסויים, ממחקר מסויים, וכו'). Dovno - שיחה 20:27, 8 בינואר 2023 (IST)

שלום אלעדב,

רק לשם מה שקרוי סיום-סיומת. אבקש שתסתכל בצורה שבה הוספתי את הפודקסט של נדב הלפרין בערך של פרופ' יוסף אגסי ז"ל (קישורים חיצוניים) ותאשר לי שכך בדיוק אתם מצפים שהשורה הזו תכתב. וזה יהיה המודל שלי לשאר התרומות מהפודקאסט של הלפרין (כמובן בכפוף למבחן הרלוונטיות לכל ערך בנפרד). שמואל שמואל מאירי - שיחה 13:33, 23 בינואר 2023 (IST)

שלום, הקישור הכללי ל"אש זרה" מיותר והסרתי אותו, קיים קישור לפודקאסט הספציפי וזה מספיק. מעבר לכך נראה תקין. אם אתה מוסיף קישורים אז בפורמט הזה. בהצלחה. אלעדב. - שיחה 14:58, 23 בינואר 2023 (IST)