2A02:ED0:6F97:B500:C46B:D850:68E8:8556

אזהרה

עבור שינויי לשון גורפים שמשפיעים על ערכים רבים יש צורך לקיים דיון בוק:מזנון. אתה מתבקש להפסיק עם הספאם שאתה מבצע כאן בצורה סיטונאית. TheStriker - שיחה 14:56, 8 באוקטובר 2023 (IDT)

לא ברורה לי הסיבה לעוינות הזו כלפי אזרח טוב שמתוך תחושת ליחות (כמוכם אני רוצה להאמין) תורם מכישוריו כדי לודא ניסוח תקין של ערכים בויקיפדיה.

האם כך גומלים לאדם על השקעת מרצו ומיטב זמנו בהגהה לשונית? לכנות אותה באופן בוטה כל-כך ספאם??

אני אישית מופתע לרעה מאוד מיחסם זה כלפי אדם שהטיב להשקיע ממרצו כדי לעזור להפוך את העולם למקום טוב יותר. 2A02:ED0:6F97:B500:C46B:D850:68E8:8556 15:23, 8 באוקטובר 2023 (IDT)

נחסמת

כפי ששמת לב, היה באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. פעולותיך בוטלו, כך ששום נזק לא נגרם, אולם בעקבות זאת, הוחלט לחסום אותך.

*אם יהיו מקרים של השחתה חוזרת מצדך, אנחנו עשויים לפנות בתלונה לספק האינטרנט שלך.
*מעשיך עלולים להוות עבירה פלילית. עליך לדעת כי נשקול פנייה לרשויות החוק אם ההשחתה תימשך.
ארז האורז • שיחה 15:08, 8 באוקטובר 2023 (IDT)

שלום רב ארז האורז,

לא הבנתי את האופן שבו אני אמור לפנות אליך כדי לבטל את החסימה התמוהה הזו.

הייתי מצפה מעורכי ויקיפדיה כמוכם שקבלו "משרת אמון" כזו להשתמש בה אך לטובה.

במו כתיבתכם אתם מתעלמים למעשה מהנחיות האקדמיה ללשון העברית, וגם מהערך עצמו בויקיפדיה שדן בהתנסחות בלשון עברית תקינה:

ויקיפדיה:לשון#במידה.

כפי שאתה שם לב, אני לא מיומן ביצירת קישור נאה לעין. 2A02:ED0:6F97:B500:C46B:D850:68E8:8556 15:33, 8 באוקטובר 2023 (IDT)

מעשה פסול נעשה כאן

מגיה שתיקן לפי הכללים ונימק עם קישור חיצוני וקישור פנימי בתקציר – הושמץ כספאמר, הוזהר ונחסם וכל הגהותיו בוטלו, על ידי בודק ומנטר שלא התייחסו להסבריו, רק משום שהם לא הכירו את הכלל, משום שהתקציר ארוך ולא נעים לעין ומשום שהמגיה אנונימי. ממש ממש לא יפה.

מפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Dovno, Eldad, PurpleBuffalo, Geagea, HaShumai, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Yoavd, Ili Kaufmann, Saifunny, איתי פ., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף: וקובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07 ‏בעלי הידע בלשון. סקפטי - שיחה 23:31, 13 בנובמבר 2023 (IST)

קודם כל, חלק מעריכותיו באמת פסולות - הוא שינה תוכן בדפי שיחה. למעט חריגים של ממש כדוגמת קללות קשות אנחנו לא מצנזרים ולא משנים דיונים בדפי שיחה. זה בעצמו מצדיק חסימה קצרת טווח כדי למנוע המשך עריכות ואמור להיות מלווה בהסבר למנוע הישנות המקרה. לגבי הנושא הלשוני קטנתי. ‏DGtal‏ - שיחה 23:54, 13 בנובמבר 2023 (IST)

תורם חדש עם פוטנציאל. מטעויות לומדים, אפשר ללמד אותו איפה לערוך ואיפה לא, אפשר ללמד אותו איך ליצור קישור יפה, היה אפשר, כי עכשיו מאוחר – מנטרים התעלמו מהכלל והתעלמו מכך שהוא קישר אליו גם בתקצירים וגם כאן בדף הזה, גם לדף באתר האקדמיה וגם לדף כללים פנימי בוויקיפדיה. ביטלו בלי אבחנה, קראו לו ספאמר ומשחית, הפחידו אותו עם אזהרה מאיימת, השתיקו אותו עם חסימה והבריחו אותו. סקפטי - שיחה 00:04, 14 בנובמבר 2023 (IST)

TheStriker, ארז האורז,

מצטרף לדעה של סקפטי, העריכות שלו במרחב הערכים תקינות לחלוטין (למעט אולי אחת חלקית) ולא צריכות להיות משוחזרות, וודאי שלא באופן גורף, הבעיה היחידה היא תקצירי עריכה מגושמים.

התיקונים שהוא עשה ממש לא דורשים דיון במזנון וזה לא ספאם, הוא פעל במדויק לפי הכללים שלנו ותיקן הרבה מקומות שהשתרבב לשם הנוסח השגוי מבלי שימת לב.

DGtal

1. חסימה כללית בוודאי לא מוצדקת, אם הוא לא מבין את המדיניות של אי עריכת דפי שיחה אפשר לחסום אותו משם.
2. יש להבדיל בין הסרת תוכן מדפי שיחה לבין תיקון ניסוח קל (אגב, שגיאות כתיב ראיתי שכן מקובל לתקן)
3. עילת החסימה לא הייתה עריכת דפי שיחה וזה לא הוסבר למשתמש.

מקצועי - שיחה 00:05, 14 בנובמבר 2023 (IST)

וגם הפניות שלו פה זכו להתעלמות מוחלטת. ממש חבל ומאכזב שככה הבריחו אותו מבלי שימת לב. מקצועי - שיחה 00:08, 14 בנובמבר 2023 (IST)

אכן, דף שיחה שנצבט הלב לקרוא, ומעלה תהייה מטרידה – כמה כאלה חומקים מתחת לרדאר ובאיזו תדירות? סקפטי - שיחה 00:10, 14 בנובמבר 2023 (IST)

לדעתי מנטרים (וכל שכן מפעילים) צריכים לעבור שאלון בסיסי של הכרת הכללים לפני שהם מתחילים לסמן עריכות כבדוקות וממלאים את מרחב הערכים בשגיאות. מקצועי - שיחה 00:15, 14 בנובמבר 2023 (IST)

הגעתי לכאן בעקבות תיוג של המפעילים, ואני מודה שאני לא מבינה על מה נחסם המשתמש. השיבוש ״במידה ו״ באמת לא תקין בעברית, והוא תיקן אותו בערכים רבים. זו תרומה לוויקיפדיה, לא השחתה, כמו אז כש יודוקוליס עשה את הפרויקט של הסרת היידוע מתאריכים.
לגבי דפי השיחה, באמת סביר שמשתמש חדש לא יכיר את הכללים הללו ובהסבר היה אפשר להימנע מהחסימה. ‏Saifunny‏ 𐫱 שיחה 00:20, 14 בנובמבר 2023 (IST)

מסכים עם דברי @Saifunny. ונ"ב: פרויקט יידוע התאריכים לא נגמר, המלאכה עוד רבה. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 00:25, 14 בנובמבר 2023 (IST)

לפעמים נראה שהדבר היחיד שמנטרים מיומנים בו הוא להצטרף למלחמות עריכה שמתחילות במנטר אחד שביטל עריכה (לרוב אנונימית) ללא נימוק כי רובם מאמינים שביטול הוא התנגדות ואסור לחזור על עריכה שבוטלה. זו מעין תורה שבעל פה שעוברת ומסולפת בלי בקרה. סקפטי - שיחה 00:23, 14 בנובמבר 2023 (IST)

אני בהחלט מבין את המניע מאחורי העריכות ואת הרצון שלו להיצמד לכללי האקדמיה. הדרך לעומת זאת, לעניות דעתי, היא פסולה. להעתק-הדבק הסיטונאי הזה של תקצירי עריכה מתלהמים ומלווים במילים לא נעימות אין מקום במיזם. יש הבדל בין רצון לתרום בצורה חיובית לבין מה שנקרא - ובצדק - טרחנות כפייתית.

ובחיזוק לדברי DGTal - אם הפעילות שלו היתה מוגבלת למרחב הערכים, אז ניחא. אבל כשחלק גדול מהעריכות של האלמוני בוצעו בדפי שיחה ובדפי ארכיון בניגוד לכללים, אז קצת קשה להניח כוונה טובה. TheStriker - שיחה 00:20, 14 בנובמבר 2023 (IST)

TheStriker, אז אפשר להסביר שעדיף לקצר את תקציר העריכה, ושאסור לערוך בדפי שיחה. דווקא קל להניח כוונה טובה כשמדובר בפעולה טובה ונכונה שהיו בה ״טעויות״ שנובעות רק מחוסר היכרות עם הכללים של הקהילה, בפרט כשמדובר באנונימי. העתק-הדבק של תקצירי עריכה זה הגיוני כשמבצעים הרבה עריכות שהמשמעות שלהן דומה, גם אני עושה את זה. ואגב, החלפת ״במידה ו״ ב״אם״ זו עריכה שגם אני מבצעת כשאני נתקלת בטעות הזו. ‏Saifunny‏ 𐫱 שיחה 00:24, 14 בנובמבר 2023 (IST)

אוקיי, מקבל את דברייך. הרושם שהותיר אחריו תקציר העריכה המסוים הזה לא היה חיובי במיוחד, ולכן התגובה היתה בהתאם. מודה לך על ההבהרה. TheStriker - שיחה 00:27, 14 בנובמבר 2023 (IST)

התחפרות מצערת, ההאשמה של המגיה בהתלהמות אינה ראויה, וההיתלות בדיעבד בעניין המרחבים אינה משכנעת. לא על כך נזפת בו. עשית טעות והיית צריך להתייחס להסבריו. הוא היה תורם קומוניקטיבי ומנומס, אין לי ספק שהסבר אדיב אחד היה מספיק לו, כפי שההסבר שלו היה אמור להספיק למנטרים. סקפטי - שיחה 00:26, 14 בנובמבר 2023 (IST)

אני מסכימה עם סקפטי, ובטח כשבא אדם עם רצון טוב ועושה את העבודה השחורה שרוב האנשים לא עושים. תיקון טעויות לשוניות הוא תרומה נהדרת. אני דווקא קצת מבינה גם את תקצירי העריכה - לאנשים שנמצאים עמוק בתחום ושהדיוק הלשוני חשוב להם, כל טעות כזו צורמת מאוד ובקהילות שעוסקות בלשון מתייחסים אליהן בדרך כלל בצורה יחסית דומה למה שראינו בתקצירי העריכה של האנונימי. אולי זו קצת הגזמה, אבל אני חושבת שכל עוד התקציר הזה לא מופנה לאדם, והוא לא באמת מנוסח בצורה שעוברת על כללי הקהילה, אפשר להסביר שעדיף להיות יותר תמציתי בתקצירי עריכה ושהתקציר קצת צורם לאנשים מסוימים. ‏Saifunny‏ 𐫱 שיחה 00:28, 14 בנובמבר 2023 (IST)

TheStriker הדבר הכי מצער ולא אנושי הוא – שמלבד חסימתו – הפצרותיו בדף שיחתו זכו להתעלמות מוחלטת וכאורח הוא לא קיבל הסברים על חסימתו ואיזה פסול נמצא בעריכותיו.

עם זאת אני משוכנע שלתאריך 8 באוקטובר היה השפעה משמעותית על שיקול הדעת וחוסר הרספונסיביות. מקצועי - שיחה 00:56, 14 בנובמבר 2023 (IST)

מסכים לחלוטין עם סקפטי, סייפאני ומקצועי. עידו כהן • דברו איתי • איך אני עורך? • א' בכסלו ה'תשפ"ד • 10:30, 14 בנובמבר 2023 (IST)

החזרתי את עריכותיו המוצדקות במרחב הערכים שזה המינימום המתבקש. מקצועי - שיחה 16:44, 14 בנובמבר 2023 (IST)

ישר כח, מקצועי אכן. סקפטי - שיחה 19:01, 17 בנובמבר 2023 (IST)