שיחת משתמש:Eldad/ארכיון4
(שוב) ערבית
עריכההיי, קודם כל תודה רבה על העריכה של המהדי, הוא הרבה יותר טוב עכשיו. ועכשיו, לניצול החסר בושה הנוסף שלי... העלתי מספר תמונות לערך של חסן אל-עסכרי, אך כמובן אין לי מושג מה כתוב שם, כך שאני מאוד אודה לך אם תוכל להציץ פה, שם, וגם כאן, ולומר לי מה לעזאזל כתוב שם :)
תודה מראש :) --אליזבט 11:29, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
- אשתדל להציץ, ולעזור. אם יש לך שאלות חדשות, כתבי אותן כאן, בדף השיחה שלי (ניתן לארכיון לנוח במקומו בשלום ;). אלדד • שיחה 11:45, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
- הצצתי, והבנתי חלק מן הכתובות שם. את חלקן לא הצלחתי לפענח. כדי להימנע ממידע חלקי, כדאי לך אולי לפנות לדרור, ואם יהיו דברים שהוא לא יפתור בעניין, אשמח להוסיף את חלקי (אם אוכל לתרום באותם משפטים בעייתיים). אלדד • שיחה 11:50, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
- אוקיי, אפנה אליו :)
- תוכל בבקשה להיכנס לשיחת תמונה:Imam askari.jpg, יש שם איזו מילה שדרור לא הצליח להבין, אולי אתה תוכל להושיע :) --אליזבט 14:38, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
- לצערי, המילה לא ברורה גם לי. זיהיתי שם את "אל-עסכרי" ואולי "אל-חסן", אבל לא הצלחתי להבין את המילים האחרות (כתב מצועצע מדי...). אלדד • שיחה 16:47, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
- יש לך אולי רעיון למי לפנות, או אם ניתן (בראייתך) להעלות את התמונה עם השמטת המילה. אני פשוט זקוקה לתמונה שקשורה אליו ולא של מקום הקבורה שלו. --אליזבט 17:34, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
- אני לא בטוח בכלל באשר לכתובת על התמונה. להעלות אותה עם השמטת המילה - לא, לא נראה לי. אבל אולי... רגע, נסי להתייעץ עם אשרף, אולי הוא יוכל לפענח את הכתובת שעל התמונה. אלדד • שיחה 17:37, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
- יש לך אולי רעיון למי לפנות, או אם ניתן (בראייתך) להעלות את התמונה עם השמטת המילה. אני פשוט זקוקה לתמונה שקשורה אליו ולא של מקום הקבורה שלו. --אליזבט 17:34, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
- לצערי, המילה לא ברורה גם לי. זיהיתי שם את "אל-עסכרי" ואולי "אל-חסן", אבל לא הצלחתי להבין את המילים האחרות (כתב מצועצע מדי...). אלדד • שיחה 16:47, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
- תוכל בבקשה להיכנס לשיחת תמונה:Imam askari.jpg, יש שם איזו מילה שדרור לא הצליח להבין, אולי אתה תוכל להושיע :) --אליזבט 14:38, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
- רעיון טוב, אתייעץ איתו. --אליזבט 17:55, 7 בספטמבר 2006 (IDT)
ויקיפדיה לעלה חדשה
עריכהבהמשך לדיון בשיחה:רוס של קייב, איך היית מתרגם את Мала Русь לעברית? רוס קטנה? ואם כבר אני בקטע של רוסות, מה דעתך על Угорська Русь? רוס הונגרית? :) המתעתק • שיחה 16:08, 8 בספטמבר 2006 (IDT)
- לא, Мала Русь היא בעברית "רוס הקטנה" (היות ש"רוס" כבר מיודעת, מעצם היותה שם פרטי, של מדינה או של אזור טריטוריאלי - ולכן לשם התואר הנלווה אליה מתווספת ה"א הידיעה), וכנ"ל Угорська Русь - "רוס ההונגרית". מקובל? אלדד • שיחה 17:51, 8 בספטמבר 2006 (IDT)
- אני מזכיר שבמקרה של הערך הקיים, "רוס של קייב", לא הייתה לנו ברירה ונבצר מאתנו להשתמש בה"א הידיעה (כי "של קייב" לא מאפשר הוספת ה"א הידיעה [או ה"א היידוע, כפי שיש המכנים אותה]). במקרה דנן, אין בעיה ליידע ("הקטנה", "ההונגרית" וכו'). אלדד • שיחה 17:56, 8 בספטמבר 2006 (IDT)
- בוודאי שמקובל. אלה לא היו הצעות רציניות, שהרי כבר הסכמתי ש"רוס הלבנה" זה לגיטימי בדף השיחה. מה שכן, זו המשך התשובה לשאלה שלך האם היו "רוס"-ים נוספות? - בנוסף לצבעוניות שהזכרתי שם, יש לנו את רוס הקטנה, ההונגרית ורוס התת-קרפטית (Carpathian Ruthenia). עם הזמן אני מניח שאגלה עוד ועוד רוסות (ואלה רוסות ולא רוסים, אם כבר הגענו לזה, мала ולא малий). שבת שלום. המתעתק • שיחה 18:28, 8 בספטמבר 2006 (IDT)
- שבת שלום - הרגע כתבתי לך שאילתא בדף השיחה שלך, על "דריסת" IPA על ידי הפניה לקובץ השמע (לפחות בערך על בידגושץ'). אלדד • שיחה 18:30, 8 בספטמבר 2006 (IDT)
- בוודאי שמקובל. אלה לא היו הצעות רציניות, שהרי כבר הסכמתי ש"רוס הלבנה" זה לגיטימי בדף השיחה. מה שכן, זו המשך התשובה לשאלה שלך האם היו "רוס"-ים נוספות? - בנוסף לצבעוניות שהזכרתי שם, יש לנו את רוס הקטנה, ההונגרית ורוס התת-קרפטית (Carpathian Ruthenia). עם הזמן אני מניח שאגלה עוד ועוד רוסות (ואלה רוסות ולא רוסים, אם כבר הגענו לזה, мала ולא малий). שבת שלום. המתעתק • שיחה 18:28, 8 בספטמבר 2006 (IDT)
עזרה בתרגום
עריכההיי אלדד, אני צריך שתעזור לי, אם תוכל, בתרגום של משפט. כיצד היית מתרגם את: The Allies refused co-belligerent status to Romania.
מה זה הסטאטוס הזה? ראה en:Co-belligerence. לא מצאתי דרך הולמת לתרגם זאת לעברית. רב תודות, דניאל • שיחה 01:04, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- קשה קשה. אני לא בטוח איך כדאי לתרגם את זה. אולי: בעלות הברית סירבו לקבל מעמד של שוּתָפוֹת ללחימה (co-belligerents). מה דעתך? אלדד • שיחה 01:11, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- חשבתי שאתה מכיר תרגום רשמי ומוכר לביטוי הזה... אולי אתה מכיר מישהו/י/הם/הן שמתמצא/ת/ים/ות בנושא? בינתיים, אסתפק בתרגום שלך. תודה רבה! דניאל • שיחה 01:13, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- לא, האמת היא שאני נתקל בו בפעם הראשונה כביטוי ספציפי (הם מסבירים שהכוונה כאן ללחימה לא במסגרת מסמך של ברית וכו'). אולי אביעד מכיר אפשרות טובה יותר לתרגום הביטוי? אלדד • שיחה 01:15, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- רומניה נלחמה רוב המלחמה לצדן של מדינות הציר, ולקראת הסוף שינתה כוחות ועברה לצד של בעלות הברית, ככה שהייתי מתרגם את זה בשמחה ל"מעמד ריקוד על שתי חתונות". :) אשמח אם תוכל להפנות אותי אל אביעד, לא יזיק לשאול האם הוא מכיר תרגום קצת יותר מקצועי מההצעה שלי... בתודה, דניאל • שיחה 01:29, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- יפה יפה, כתמיד, אני משכיל ממך. אביעד הוא "אביעד המקורי", נדמה לי שהניק שלו הוא משתמש:Aviad2001, אם אינני טועה. אלדד • שיחה 01:32, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- רומניה נלחמה רוב המלחמה לצדן של מדינות הציר, ולקראת הסוף שינתה כוחות ועברה לצד של בעלות הברית, ככה שהייתי מתרגם את זה בשמחה ל"מעמד ריקוד על שתי חתונות". :) אשמח אם תוכל להפנות אותי אל אביעד, לא יזיק לשאול האם הוא מכיר תרגום קצת יותר מקצועי מההצעה שלי... בתודה, דניאל • שיחה 01:29, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- לא, האמת היא שאני נתקל בו בפעם הראשונה כביטוי ספציפי (הם מסבירים שהכוונה כאן ללחימה לא במסגרת מסמך של ברית וכו'). אולי אביעד מכיר אפשרות טובה יותר לתרגום הביטוי? אלדד • שיחה 01:15, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- אני מכיר את המונח הלועזי מקריאה, אבל אין לי שמץ מושג אם יש לו מקבילה עברית (ואני מנחש שאין). "שותף ללחימה" נשמע לי מספיק טוב אם לא רוצים לשים דגש ספציפי על המעמד המיוחד של co-belligerent, בשונה מבעל ברית. אם רוצים להדגיש את ההבדל, אולי אין מנוס מלכתוב קו-בליגרנט, בלוויית הסבר. אביעד המקורי 01:41, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- קו-בליג'רנט נשמע לי "אנגלי" מדי. בעצם, התכוונת למונח לטיני, ולכן לא שמת את הגרש מעל ה-ג'? לא שמעתי עוד על המונח "קו-בליגרנט" בעברית, והוא נשמע לי זר לרוח העברית (ואפילו לרוח העברית המלוטנת ;-)). אלדד • שיחה 01:43, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- התכוונתי לכתיב לטיני, בלי גרש. אני מסכים שהפתרון לא אלגנטי; אבל אני יוצא מהנחה (מוטעית אולי) שאין מילה מוכנה בעברית. לא מזמן הייתה לי בעייה דומה כשכתבתי על יוזף השני, שבמשך תקופה ארוכה היה co-regent עם אימו, הקיסרית מריה תרזה. בסוף כתבתי שליט-במשותף ושלטון-במשותף (co-regency), אבל הרגשתי שזה לא תרגום מספק. אביעד המקורי 01:46, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- חשבתי שאתה מכיר תרגום רשמי ומוכר לביטוי הזה... אולי אתה מכיר מישהו/י/הם/הן שמתמצא/ת/ים/ות בנושא? בינתיים, אסתפק בתרגום שלך. תודה רבה! דניאל • שיחה 01:13, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- הוספתי לאחר התנגשות עריכה: תודה רבה! מכיוון שהפרטים לא יותר מדי חשובים, כתבתי בסופו של דבר: "במסגרת חוזה פאריז אשר נחתם ב־1947 סירבו בעלות הברית להעניק לרומניה מעמד של שוּתָפה ללחימה (co-belligerence)." מה דעתך? דניאל • שיחה 01:44, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- בהחלט מתאים (חוזה פריז, דרך אגב). נשמע לי תרגום יפה וברור. אלדד • שיחה 01:57, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- הקישור שהבאת מפנה לדף פירושונים, לכן קישרתי ישירות לערך האדום שהוא מקשר אליו. דניאל • שיחה 02:23, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- ציינתי את נושא "חוזה פריז" כי היה לי ברור שאתה יודע שאנחנו מאייתים את שם העיר כאן בתור "פריז", ולא פאריז. אם יש בעיה עם זה, אני סומך עליך שתדע לתמרן ולעקוף אותה. אלדד • שיחה 02:26, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- האם התקבלה החלטה מסודרת בנושא? אם לא, אני, אישית, מעדיף את האיות "פאריז". אחרת זה נראה לי כמו freeze (שזה בדיוק מה שקרה לאיות המיושן הזה :-P). דניאל • שיחה 02:36, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- אכן, יש מוסכמה קבועה ומקובלת על כולם בנושא "פריז" (לפחות, בצורה שנראה שאין מחלוקת בנושא). אבל לא משתמשים בבוט כדי לאכוף אותה, והחל לאחרונה דיון על הפעלת הבוט לתיקון אוטומטי. אני מתנגד לכך, כי קיים גם פריס/פאריס במיתולוגיה היוונית, ולך תדע למה מתכוון כותב ערך בוויקיפדיה שלא יודע על הערך פאריס (מיתולוגיה) :-) אלדד • שיחה 02:41, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- האם התקבלה החלטה מסודרת בנושא? אם לא, אני, אישית, מעדיף את האיות "פאריז". אחרת זה נראה לי כמו freeze (שזה בדיוק מה שקרה לאיות המיושן הזה :-P). דניאל • שיחה 02:36, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- ציינתי את נושא "חוזה פריז" כי היה לי ברור שאתה יודע שאנחנו מאייתים את שם העיר כאן בתור "פריז", ולא פאריז. אם יש בעיה עם זה, אני סומך עליך שתדע לתמרן ולעקוף אותה. אלדד • שיחה 02:26, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- הקישור שהבאת מפנה לדף פירושונים, לכן קישרתי ישירות לערך האדום שהוא מקשר אליו. דניאל • שיחה 02:23, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- בהחלט מתאים (חוזה פריז, דרך אגב). נשמע לי תרגום יפה וברור. אלדד • שיחה 01:57, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- הוספתי לאחר התנגשות עריכה: תודה רבה! מכיוון שהפרטים לא יותר מדי חשובים, כתבתי בסופו של דבר: "במסגרת חוזה פאריז אשר נחתם ב־1947 סירבו בעלות הברית להעניק לרומניה מעמד של שוּתָפה ללחימה (co-belligerence)." מה דעתך? דניאל • שיחה 01:44, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- במקרה זה המילה היא co-belligerent. אביעד המקורי 01:47, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה רבה! :) דניאל • שיחה 01:54, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- המקבילה העברית במקרה זה היא "צד לוחם" והכוונה היא למושג במשפט הבינלאומי שעל פיו נקבעים הצדדים היושבים סביב שולחן המשא ומתן בו יקבעו תנאי השלום. רומניה לא קיבלה מעמד זה, למרות שהשתתפה בלחימה. הסירוב למתן המעמד תורץ בכך שלרומניה לא היה מעמד של מדינה עצמאית, אלא נחשבה לחלק מהאימריה העותמנית, למרות שניהלה את עצמה בצורה אוטונומית. בברכה. ליש 06:19, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה על התשובה, רק תוכל בבקשה להסביר מה הקשר של האימפריה העותומנית לעניין מלחמת העולם השנייה? תודה, דניאל • שיחה 17:36, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- אני התיחסתי לחוזה פריז משנת 1856, שם התעוררה הבעיה של הכרה ברומניה כצד לוחם ראה Treaty of Paris (1856). האם אתה מתיחס לחוזה פריז אחר? ליש 17:56, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- ראיתי עכשיו באיזה חוזה פריז מדובר. המינוח נשאר אותו מינוח, רק הרקע השתנה. בברכה. ליש 18:02, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- התפלאתי שכן כתבתי למעלה שמדובר בזה של 1947. בכל מקרה, תודה על העזרה, אשתמש במינוח שהצעת. דניאל • שיחה 20:21, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- ראיתי עכשיו באיזה חוזה פריז מדובר. המינוח נשאר אותו מינוח, רק הרקע השתנה. בברכה. ליש 18:02, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- אני התיחסתי לחוזה פריז משנת 1856, שם התעוררה הבעיה של הכרה ברומניה כצד לוחם ראה Treaty of Paris (1856). האם אתה מתיחס לחוזה פריז אחר? ליש 17:56, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה על התשובה, רק תוכל בבקשה להסביר מה הקשר של האימפריה העותומנית לעניין מלחמת העולם השנייה? תודה, דניאל • שיחה 17:36, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- המקבילה העברית במקרה זה היא "צד לוחם" והכוונה היא למושג במשפט הבינלאומי שעל פיו נקבעים הצדדים היושבים סביב שולחן המשא ומתן בו יקבעו תנאי השלום. רומניה לא קיבלה מעמד זה, למרות שהשתתפה בלחימה. הסירוב למתן המעמד תורץ בכך שלרומניה לא היה מעמד של מדינה עצמאית, אלא נחשבה לחלק מהאימריה העותמנית, למרות שניהלה את עצמה בצורה אוטונומית. בברכה. ליש 06:19, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה רבה! :) דניאל • שיחה 01:54, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- במקרה זה המילה היא co-belligerent. אביעד המקורי 01:47, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
שים לב
עריכהלהערה על התעתיק הנכון בשיחה:הפיגוע במסגד אל-עסכרייה. נדרשת אחידות. odedee • שיחה 01:35, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- כמובן, זה הערך שבו אני עומד לטפל עוד דקה (כבר טיפלתי בו בעבר, ועכשיו אני הולך לשנות את שמו ולהמשיך את העריכה שם). אלדד • שיחה 01:36, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
קמר
עריכההיי. אמנם חבל לבזבז על זה זמן, אבל כדי להבהיר: קמר העלה במקור את התוכן כערך, ואני הצעתי (והצעתי התקבלה) להעביר את התוכן לדף המשתמש. ערןב 13:54, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- לדעתי, עדיף כן לאשר את הערך. אני לא מבין מדוע הוא נמחק. אלדד • שיחה 13:56, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- הוא נמחק כי בהצבעת מחיקה רוב הוויקיפדים הצביעו למחוק. וברצינות - המדובר בשטותניק רודף פרסום, שבאמת אין לו רקורד מרשים או חשוב במיוחד. ההצעה לשים את התוכן בדף המשתמש הייתה שגויה לדעתי: פרסומת היא פרסומת, ואנו מוחקים דפי משתמש שהם פרסומת, בדרך כלל במחיקה מהירה. פה פספסנו. odedee • שיחה 13:59, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- כפי שראית, דעתי כדעתך. דף משתמש שמהווה פרסום דינו להימחק. אלדד • שיחה 14:00, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- אמרת שאתה לא מבין מדוע הערך נמחק... אז הסברתי. odedee • שיחה 14:06, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- ואני מודה לך על ההסבר (שכחתי לכתוב זאת בהודעתי הקודמת :-)). אלדד • שיחה 14:06, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- אמרת שאתה לא מבין מדוע הערך נמחק... אז הסברתי. odedee • שיחה 14:06, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- כפי שראית, דעתי כדעתך. דף משתמש שמהווה פרסום דינו להימחק. אלדד • שיחה 14:00, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- הוא נמחק כי בהצבעת מחיקה רוב הוויקיפדים הצביעו למחוק. וברצינות - המדובר בשטותניק רודף פרסום, שבאמת אין לו רקורד מרשים או חשוב במיוחד. ההצעה לשים את התוכן בדף המשתמש הייתה שגויה לדעתי: פרסומת היא פרסומת, ואנו מוחקים דפי משתמש שהם פרסומת, בדרך כלל במחיקה מהירה. פה פספסנו. odedee • שיחה 13:59, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
שלום, אלדד. הכנסתי עכשיו את הערך הנ"ל, ואודה לך מאד, אם תעיף מבט בשמות המנצחים שברשימה ותתקן את התעתיק במידת הצורך (אני בטוחה שיש צורך, ברובם לפחות). אני אמנם פולניה דור שני, אבל אין לי מושג ירוק בשפה, סתם ניחושים. הכנסתי את השמות המקוריים לעיון, וכל שם שאתה מתקן או מאשרר, מחק בבקשה את הפולנית. תודה, --שלומית קדם 18:00, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- טופל. אלדד • שיחה 19:02, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- שוב תודה, זה היה זריז.--שלומית קדם 22:30, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- בשמחה :) ערכים מעין אלה מאוד חביבים עליי, ואם יש לי פנאי - אני שמח לעבור עליהם מוקדם ככל האפשר. אני עובר לאחרונה על המון ערכים אסלאמיים, וערכי המלחינים והמוזיקאים הם משב רוח מרענן :) אלדד • שיחה 22:37, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
- שוב תודה, זה היה זריז.--שלומית קדם 22:30, 9 בספטמבר 2006 (IDT)
שמות האימאמים
עריכהשאלה קטנה, אני התבססתי על התעתיק הנכון לכתיבת שמות האימאמים מהערך שיעה. שאלתי היא: האם כל פעם שעושים שימוש ב "אל" צריך לשים מקף (-), כלומר אל-עסכרי, אל-בכיר וכו', או שלא צריך. כמו כן, במוחמד א-תקי ובג'עפר א-צדיק לא נכתב "אל", אל "א", בערכים באנגלית בכל האימאמים כותבים "אל", אתה יודע למה יש הבדל אולי? תודה מראש :)
אני הולכת לישון --אליזבט 01:51, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- אנסה להסביר בפשטות: בעיקרון, את אל- את אמורה להפריד במקף מן השם שאחריו. אם מדובר על "אותיות שמש", קרי, האותיות "סרטן זללן צד רשת", לא תבוא אל- לפניהם, ובמקום זאת מקובל לכתוב א-. (בכל שאר האותיות - אל-). דרך אגב, אותו "סרטן זללן וכו'" זוהי מין מנמוניקה כדי שנזכור אילו אותיות בערבית אינן מקבלות "אל-" רגיל. זהו, על רגל אחת. אשמח להסביר עוד אם תשאלי עוד מה לא ברור. חוץ מזה, הוספתי לך שאלה בדף השיחה של הערך "חסן אבן עלי" - על ניסוח שלא הייתי בטוח לגביו בערך. לילה טוב, אלדד • שיחה 01:57, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- הבנתי. פשוט תהיתי לגבי ההבדל. אני מקווה להעלות היום את מוחמד אל-בכיר. עניתי לך לגבי חסן, וגם תיקנתי את התקלדה :) --אליזבט 06:08, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
קצרמר נולד
עריכהשלום אלדד, אשמח אם תוכל להעיף מבט בקצרמר החדש שנולד לפנות בוקר: אלכסנדרו יואן קוזה. בתודה מראש, דניאל • שיחה 04:20, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- העפתי. שבחים על הקצרמרון החביב (שקלתי אם להוסיף יו"ד לכיסאו, ובסופו של דבר הנחתי לו :-)), כך שלא הוספתי דבר לערך החדש. גם לא קטגוריות, אם כי נראה לי שאפשר להוסיף "שליטי רומניה" - אם יש קטגוריה כזאת, "רומנים", "נשיאים ופוליטיקאים רומנים" וכו' - תלוי בקטגוריות שישנן בנמצא. שכויח, זה אמנם קצר, אבל נראה איכותי הרבה יותר מקצרמר. אלדד • שיחה 12:57, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- בסופו של דבר נכנסתי, הוספתי יו"ד וגם הוספתי קטגוריות. בדוק, והוסף או תקן. המשך הצלחה בעבודה על הערך הראשי! אלדד • שיחה 13:08, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה רבה! אני לא כל כך מתמצא בענייני הקטגוריות לכן העדפתי להשאיר את זה לאחרים. אני לא חושב שכותב ערך הוא האדם הראוי לקבל את ההחלטה להסיר תבנית {{קצרמר}} או לא, ובכל מקרה עדיין נראה לי שהוא קצר מדי ויש עוד הרבה מקום להרחיב. בברכה, דניאל • שיחה 14:50, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- בעניין הזה אני מסכים אתך, תבנית קצרמר צריכה להישאר - ציינתי רק שהוא נראה לי "בשרני" יותר מקצרמרים אחרים :) אלדד • שיחה 14:52, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- הבנתי, אקח זאת כמחמאה, אם כך.. תודה! :) דניאל • שיחה 15:47, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- בעניין הזה אני מסכים אתך, תבנית קצרמר צריכה להישאר - ציינתי רק שהוא נראה לי "בשרני" יותר מקצרמרים אחרים :) אלדד • שיחה 14:52, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה רבה! אני לא כל כך מתמצא בענייני הקטגוריות לכן העדפתי להשאיר את זה לאחרים. אני לא חושב שכותב ערך הוא האדם הראוי לקבל את ההחלטה להסיר תבנית {{קצרמר}} או לא, ובכל מקרה עדיין נראה לי שהוא קצר מדי ויש עוד הרבה מקום להרחיב. בברכה, דניאל • שיחה 14:50, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
קצרמר נולד 2
עריכהשלום, שוב. מצטער של ההטרדה, תוכל לחזור על התרגולת עם מיכאי האמיץ? בברכה ובתודה, דניאל • שיחה 15:46, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- גם סיימתי את שטפאן הגדול, רק אם יש לך זמן. מצטער שוב על ההטרדה המתמשכת... תודה, דניאל • שיחה 16:17, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
קטלוג כפול
עריכהאלדד שלום, אם תציץ ב"קטגוריה:רומנים" תראה שזאת קטגורית אם לקטגוריות משנה ובתחום הערכים היא אמורה להכיל רק ערכים של רומנים שלא משתלבים בקטגוריות משנה. כרגע הוכנסו לשם גם שני ערכים שמקוטלגים גם בקטגוריות משנה, יואן קוזה ומיכאי האמיץ. תוכל להסדיר את הענין? תודה בכל מקרה. ליש 17:59, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה: :כן, אכן ידוע לי. השאלה היא אם זה מפריע, או נוגד כלל מסוים (הכנסתי את הקטגוריות האלה במכוון, כדי שנוכל להגיע לשמות אלה גם כאשר נחפש ב"רומנים" סתם. האם לדעתך זה מיותר? אלדד • שיחה 18:02, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- הבעיה היא שאם יוכנסו כל השמות מכל קטגוריות המשנה, מאותם נימוקים, קטגורית הרומנים תוצף ותגיע למאות או אלפי ערכים. אלה היו הנימוקים העיקריים בדיונים הקודמים בנושא. בברכה. ליש 18:08, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- השתכנעתי. טופל. אלדד • שיחה 18:12, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- הבעיה היא שאם יוכנסו כל השמות מכל קטגוריות המשנה, מאותם נימוקים, קטגורית הרומנים תוצף ותגיע למאות או אלפי ערכים. אלה היו הנימוקים העיקריים בדיונים הקודמים בנושא. בברכה. ליש 18:08, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
לוויקיספר...
עריכהתיארתי לעצמי שלא תביט בשאלתי אליך בוויקיספר, כי ממזמן לא היו דברים חדשים ולא ביקרת..
אז שאלתי הייתה [...] ובאמת שלא תהיה לי בעיה אם לא יהיה לך זמן (אל תרגיש לא נעים להגיד לי לא..) בכל מקרה תודה גדולה! בי, Idanrm1 22:54, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
- היי עידן, חשבתי אתמול שמזמן לא נכנסתי לוויקיספר, אבל אני נמצא בעומס די גדול לאחרונה, כך שאיאלץ לוותר, לפחות לעכשיו. אלדד • שיחה 23:20, 10 בספטמבר 2006 (IDT)
אוף, הוא כזה נודניק!
עריכהשלום, אלדד, והרי צרור השאלות שלי להיום:
- בתור האדם היחיד שאני מכיר שיודע יוונית עתיקה: בשני התרגומים (שליט ושמחוני) של תולדות מלחמות היהודית ברומאים (ה, ה ,ב) שיש תחת ידי כתוב שרוחב האולמות בהר הבית היה 6 "ריס", מאחר ואני לא מכיר מידה רומית כזו, (אלא מידה תורנית, שהשימוש בה איננו סביר, בהתחשב בקהל היעד של יוספוס פלביוס) ניסיתי לשאול בהכה את המוממחה, אך ללא הואיל. עכשיו נתקלתי בציטוט מאותו מקור (בלי לציין מאיזה תרגום) שבו כתוב סיטדא - נראה לך הגיוני?
- אני חוזר ונתקל בשמו של חוקר צרפתי, בשלל איותים ותרגומים - De Vogue (פעם אחת בלי הסימנים הדיאקרטים מעל האותיות, ופעם עם, אבל הדף שרשמתי אותם עליו אבד לי), ומתורגם כ-דה וו, דה ווה, ו-דה ווגה - יש רעיונות?
- האם תרגומה המילולי של המילה הלטינית Templum הוא מקדש או היכל? (קרי: האם המבנים על הר הבית נקראו מקדש האדון ומקדש שלמה, או היכל/מקדש האדון והיכל שלמה)?
- זהו להיום, אבל אני בטוח שאחזור לשגע אותך בעתיד p: בברכת, "אני מתחיל להתחרט שגיליתי להם שאני יודע את כל השפות האלו", דניאל צבי.
- לא יעזור לך... :-) סורי, על רוב השאלות שלך אין לי תשובות חד-משמעיות. לגבי De Vogue, אני מניח ששמו הוא דה ווג (כאילו כתוב De Vog). באשר לתרגום השם Templum בלטינית, הייתי משער שזה מקדש (או היכל, אבל כאן אני כבר לא עונה לך על השאלה; במילים אחרות, אם שתי האופציות קיימות, לא יודע באיזו הייתי בוחר). באשר לריס, ראיתי את שאלתך ב"הכה את המומחה", ולא התערבתי - פשוט משום שלא הכרתי את המילה/המידה. אכן למדתי פעם יוונית עתיקה, אבל זה היה ברמה די בסיסית, שאפשרה לי לתרגם הערות שוליים על אפלטון (או: של אפלטון) מתוך ספר באנגלית. לא הלכתי לתרגם מאמרים שלמים מיוונית, וגם לא למדתי בצורה מעמיקה מדי. באשר לסיטדא - לא מכיר מילה כזאת. לא הייתי לך לעזר רב, לצערי. אלדד • שיחה 00:13, 11 בספטמבר 2006 (IDT)
Ŝablonoj
עריכהMi ŝanĝis la ŝablonojn eo-2 kaj eo-3 kaj nun ili aperas korekte. --Amir Eliŝa Aharoni, 2006-09-12
Dankon, chu mi nun devas fari ion ajn, au shanghi ion ajn che mi mem? Kaj krome, mi ne sciis ke vi estas esperantisto... :-) --אלדד • שיחה 11:05, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
Vi ne devas fari neniun - la ŝablonoj ŝanĝas mem ĉiam. Vi povas trovi malmultajn he-viki-esperantistojn tie. --Amir Eliŝa Aharoni
- תודה רבה! דרך אגב, כאשר התקנתי את תבניות השפה, ניסיתי לבחור ברמה המקסימלית (כי אני דובר אספרנטו פחות או יותר ברמת שפת אם), אבל כאשר בוחרים ב-eo-4 מסתבר שלא קיימת רמה כזאת. האם אני צריך לבחור בתבנית אחרת - אם מדובר ברמה שהיא כמעט שפת אם? אלדד • שיחה 12:41, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
- מי אמר שלא קיים? בברכה, דניאל צבי 13:06, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה, דניאל. עובדה, ניסיתי כבר כמה פעמים לשנות את תבנית השפה בדף המשתמש שלי, מ-user_eo-3 ל- user_eo-4, ומה שמתקבל זה משהו מוזר, ללא תבנית וללא מלל, שמרמז שאין שום קישור לתבנית שבחרתי. אלדד • שיחה 13:20, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
- עכשיו העתקתי אותה לעברית. --אמיר א. אהרוני 13:26, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה! (יכולת לתת לי לשנות בעצמי בדף המשתמש, אל תדאג, לא הייתי מוותר על התענוג :-)). אלדד • שיחה 13:33, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
- עכשיו העתקתי אותה לעברית. --אמיר א. אהרוני 13:26, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה, דניאל. עובדה, ניסיתי כבר כמה פעמים לשנות את תבנית השפה בדף המשתמש שלי, מ-user_eo-3 ל- user_eo-4, ומה שמתקבל זה משהו מוזר, ללא תבנית וללא מלל, שמרמז שאין שום קישור לתבנית שבחרתי. אלדד • שיחה 13:20, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
- מי אמר שלא קיים? בברכה, דניאל צבי 13:06, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
פתיחת נושא
עריכהחדש, לצורך בדיקה בלבד. אלדד • שיחה 11:16, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
שלום אלדד,
אני לא יודעת לטינית, אבל אני משערת על סמך ספרדית - "קאזה" יתורגם "בית" ולא "חדר" כפי שרשום בערך הנ"ל. האם נכון? תודה מראש, גברת תרד 13:49, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
- טוב, מכיוון שהסתכלתי, אני ארשה לעצמי גם לענות ...
- casa בלטינית זה בית, עם דגש עם "בית קטן" - הגדרה במילון L&S באדיבות Perseus --אמיר א. אהרוני 14:16, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
- אכן, "בית חדש" - נכנסתי וערכתי קלות את הערך. אלדד • שיחה 17:13, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
כאחראי הלא-רשמי של ויקיפדיה להגהה, אשמח אם תעבור על הערך ;-) Green Ape • שיחה 23:57, 12 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה על התואר :) אני מתחיל סבב הגהה קצר מיד, ואם יהיה ארוך, אמשיך גם מחר. אלדד • שיחה 00:04, 13 בספטמבר 2006 (IDT)
- סיימתי את ההגהה והעריכה הקלה. אתה מוזמן להציץ, ולבדוק אם הכול לשביעות רצונך. מוזר, נראה לי שאני מעדיף "אוקיאניה" על פני "אוקייניה" (אם כי אני כן כותב "אוקיינוס", ולא "אוקיאנוס"). לא תיקנתי כתיב זה בערך. אלדד • שיחה 00:31, 13 בספטמבר 2006 (IDT)
קוצו של יוד
עריכהשלום! אמור לי נא: האם כבודו השתתף בדיון המאולתר לגבי סוגיית נפולִיטני/נפולֶטני? אם כן: ההייתה הכרעה? אם לא: איזו נראית לך הצורה העדיפה? מצד אחד, כמעט בכל השפות אומרים נפוליטני (לרבות נפול(י)טנית) אך מצד שני דווקא באיטלקית אומרים נפולֶטני. (שאטריד גם את נתנאל בהבל זה?). בדיוק פתחו ערך חדש "מסטינו נפוליטני" או משהו כזה. סוגשלכלב. אשמח לקבל תשובתך. בברכה, HansCastorp 11:51, 13 בספטמבר 2006 (IDT)
- כזכור לך, כבר העליתי בעבר נושא זה אתך (כמדומני, כאשר נתקלתי בשמה של העיר בדף המשתמש שלך, באיות ה"מוזר" שלו). אני מצדד בנפוליטני, פשוט מכיוון שכך מקובל בעברית מימים ימימה, והצורה "נפולטני" נחשבת (אהין לומר, א-פריורי) לשגיאה. נכון, באיטלקית זה נפולֶטני, אבל, מה לעשות, לא בעברית. גם הצורה Napolitano רווחת באינטרנט (כפי שאתה יודע, בוודאי), אם כי בתור שם משפחה, ולאו דווקא בתור תושב העיר. לסיכום, אני בעד "נפוליטני", למרות הכתיב באיטלקית. להזכירך, כאשר רק הכרנו ועדיין לא ידעת שאני מודע לצורות שונות (נכונות וגם שגויות) בעברית, התווכחת על הכתיב שבו השתמשתי, "אוטוריטה", מתוך מחשבה שהמילה הייתה אמורה להיות "אותוריטה". גם הצורה "ותיקן" נפוצה בעברית, למרות שמדינת האפיפיור הייתה צריכה להיות "וטיקן". יש בעברית חריגים, כמו בכל שפה. לדעתי, המילה "נפוליטני" היא אחד מהם. ובאשר לשמה של העיר, אני מצדד בכתיב "נאפולי", כמקובל במקומותינו (כלומר, לא לוותר על האל"ף). אלדד • שיחה 17:38, 13 בספטמבר 2006 (IDT)
- תוספת קטנה: אם אינני טועה, כאשר בדקתי בזמנו את הנושא (בעקבות שיחתנו על נפולטני .vs נפוליטני), הגעתי למסקנה (או הנחה, לא זכור לי כרגע בבירור) שהשם הגיע לעברית לאו דווקא דרך האיטלקית - אולי דרך הלטינית או דרך שפה שונה, שבה הייתה הצדקה לכתיב "נפוליטני". אז אולי אין בכך משום חריג, אלא עניין מקורה של המילה בעברית. אלדד • שיחה 17:43, 13 בספטמבר 2006 (IDT)
מצאתי
עריכהויקיפדיה:סקריפטים תהנה.Hidro 20:50, 13 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה רבה! :) אלדד • שיחה 20:52, 13 בספטמבר 2006 (IDT)
ג'עפר לא משקר
עריכהתוכל בבקשה להציץ בשיחה עם אשרף לגבי תרגום התמונה? תודה מראש :) --אליזבט 23:44, 14 בספטמבר 2006 (IDT)
מינסטר
עריכהשלום אלדד,
תודה על העזרה עם הערך "היסטוריה של מינסטר". אני מעריך זאת. DanielSchwake 09:25, 15 בספטמבר 2006 (IDT)
- בשמחה, דניאל, אני ממשיך לעבור על הערך, להגיה ולערוך. חשוב לי מאוד, אם אפשר, במקרה של שמות לועזיים (גרמניים, לטיניים וכו'), שתוסיף בסוגריים את השמות הללו, כי אני צריך לשחזר בכל פעם לאיזה שם לועזי התכוונת, ולא פעם יש לי קשיים בכך. למשל, הוספתי שני סימני שאלה באחת הפסקאות הראשונות של הערך - אודה לך אם תוכל לכתוב שם את השמות הגרמניים, כדי שאבדוק אם הכתיב העברי נכון. אלדד • שיחה 11:34, 15 בספטמבר 2006 (IDT)
שלום,
סיימתי את העבודה על הערך לתחרות הכתיבה, אשמח מאוד לכל עריכה, הגהה, הערה או הארה שלך. בברכה, pacman • שיחה 18:04, 15 בספטמבר 2006 (IDT)
- בשמחה, אתחיל לעבור על הערך מאוחר יותר בערב. בהצלחה! :) אלדד • שיחה 18:06, 15 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה רבה על העריכה! היא שיפרה מאוד את הערך. pacman • שיחה 19:27, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- בשמחה! תודה! אלדד • שיחה 19:29, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה רבה על העריכה! היא שיפרה מאוד את הערך. pacman • שיחה 19:27, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
נימצ'ק
עריכההי אלדד! שחזרתי את השינוי שהכנסת בשמו של נימצ'ק - השם הוא אמנם צ'כי, אבל האיות הוא גרמני (כמו גם השפה שבה הוא כתב). אביעד המקורי 21:15, 15 בספטמבר 2006 (IDT)
מה אתה אומר?
עריכה"הנהר מיסיסיפי" או "נהר המיסיסיפי"? מצד אחד זו הרי לא סמיכות אלא תמורה, מצד שני זה נראה לי משלב קצת גבוה. odedee • שיחה 13:28, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- במקרה הזה אני אומר "נהר המיסיסיפי" - אכן, זו לא סמיכות, אבל, מה לעשות, במקרה הזה לא נהוג לומר "הנהר מיסיסיפי". בוא נראה מה קורה עם שאר הנהרות: נהר הירדן, נהר הירקון, נהר הפוטומק, נהר ההאדסון, נהר האמזונס - מסתבר שברוב הנהרות נהוג לומר כאילו זו צורת סמיכות (אולי זו באמת צורת סמיכות? מוזר, זו כנראה בכל זאת אמורה להיות צורת סמיכות). האם יש נהר כלשהו שאנחנו נוהגים לומר את שמו לא בצורת סמיכות?
- במקרים אחרים, שבהם נהוגה בעברית (המדוברת, וגם הכתובה, לא אחת) צורת הסמיכות, אני נוהג לתקן: לדוגמה, העיתון "מעריב", העיתון "ידיעות אחרונות" וכו'. אלדד • שיחה 18:32, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
אילן יוחסין מוחמד
עריכה- עבד אל-מוטלב (סבו של) - בסדר, עבד אל-מטלב (אפשר לכתוב כפי שכתבת, עבד אל-מוטלב, כדי להקל על הקוראים בעברית)
- פאטמה בנת עמר (סבתו של) - בסדר, אולי כדאי לכתוב "עומר": פאטמה בנת עומר (דרך אגב, צריך "בנת" או "בת"?)
- אמינא (אמו של) - אמינה
- ח'דיג'ה (אשתו של) - נכון
- אעישה - עאישה
- חוסין - הכתיב הנכון הוא "חסין". אם את רוצה לכתוב את זה בעברית, אז זה צריך להיות "חוסיין", בשתי יו"דים.
לא נראה לי שיש עוד שמות שגויים, אתה מוזמן אבל להציץ בתמונה ולומר אם יש. --אליזבט 21:10, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- תיקנתי, והשלמתי שמות נוספים שהיו שגויים בתמונה. אלדד • שיחה 21:42, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה רבה, אני עושה את זה עכשיו בפאוור פוינט, זה נראה יותר נחמד, אם כי לא מרשים במיוחד. תודה רבה על התיקונים בשמות, אכניס אותם עכשיו :) --אליזבט 21:46, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- הכנסתי את התיקונים שלך, וסיימתי עם המצגת, אשמח אם תוכל להיכנס ל ולומר מה אתה חושב. בגלל שזו מצגת, אין כל בעיה לערוך אותה בקלות :) (אחי למשל טוען שמוחמד כנראה הומו כי הרקע סגול) --אליזבט 22:39, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- זה יפה מאוד! אלדד • שיחה 23:15, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- הכנסתי את התיקונים שלך, וסיימתי עם המצגת, אשמח אם תוכל להיכנס ל ולומר מה אתה חושב. בגלל שזו מצגת, אין כל בעיה לערוך אותה בקלות :) (אחי למשל טוען שמוחמד כנראה הומו כי הרקע סגול) --אליזבט 22:39, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה! אתה בטוח שהרקע בסדר? לא יכולתי להשתמש בירוק, כי החרב של עלי היא בצבע הזה...--אליזבט 23:22, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- הרקע מצוין, נראה לי ברור מאוד ויפה מאוד. אלדד • שיחה 23:30, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
- תודה! אתה בטוח שהרקע בסדר? לא יכולתי להשתמש בירוק, כי החרב של עלי היא בצבע הזה...--אליזבט 23:22, 16 בספטמבר 2006 (IDT)
מצויין. אני מקווה לסיים היום עם הערך (פשוט הזה באנגלית יחסית מוצלח ואין צורך לחפש הרבה מעבר). עכשיו אני רק מחכה לאשרף היקר :) --אליזבט 00:11, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
אלדד
עריכהעזוב את הערכים שהועברו, אנחנו נתקן אותם תיכף, זה יהיה קל יותר. תודה על הרצון הטוב. odedee • שיחה 12:32, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
- היי עודדי. תודה, הייתי מתוסכל במשך כמה דקות כשראיתי כיצד המשחית משתולל, כי ראיתי שאתה לא מגיב מיידית, וחשבתי שלא תהיה כאן זמן מה (אחרת, לא הייתי נוגע בהשחתות...). יופי שאתה כאן, אלדד • שיחה 12:33, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
- אני כאן ואני לא לבד. במקרה שאתה רואה השחתה תראה מי המפעילים שעשו עריכות אחרונים וכתוב להם בדף השיחה. אם אני עובד על ערך אני יכול לא לבדוק שינויים אחרונים, אבל הודעה בדף השיחה תיבדק מיד. כנ"ל לשאר המפעילים. בכל מקרה, להבא, אם כבר העברת, העבר לשם הערך המקורי - מאחר שיש שם רק הפניה שיצר המשחית, ואין לה היסטוריה, היא תימחק מאליה וההעברה תתבצע גם בלי סמכויות מפעיל. תודה, odedee • שיחה 13:10, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
מחראב/מיחרב
עריכהקודם כל, אני שמחה שחוסר ידיעת הערבית שלי יכולה להועיל.
נראה לי שכדאי לשנות את השם, אבל שיהיה דף הפניה ל-מיחרב. כך, שגם אנשים שלא יודעים ערבית (ואת צורת התעתיק הנכון) יוכלו למצוא אותו. --212.25.124.151 15:02, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
- שאלתי אותך, כי אני יכול להתייעץ איתך גם על הכתיב: ודאי שתהיה הפניה ממיחרב - הרי אם אני מפנה עכשיו ממיחרב אל מחראב - המילה "מיחרב" נשארת במערכת ופועלת כהפניה. שאֵלתי היא האם לשנות ל-מחראב, הצורה הנכונה על פי הערבית, או שלדעתך, עדיף להוסיף יו"ד: מיחראב. לי אישית היו"ד מפריעה, ואני מעדיף, אם כבר, לשנות לצורה הערבית הנכונה לגמרי, מחראב. אם לא קשה לך, כתבי מה שאת חושבת גם בדף השיחה של הערך, כדי שתהיה דעה גם ממך, שעליה אסתמך בכל שינוי שאבצע. אלדד • שיחה 15:06, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
- אוקיי, אכתוב שם. אליזבט
הי, אלדד. ראיתי את התיקונים לתיקונים שביצעת בערך שלעיל ולידיעתך, מה שכתב "שומר הלילה" היה נכון ותיקוניך לא נכונים. השמות הרשמיים של שתי הנסיכויות היו, צארה רומנסקה או מונטניה לגבי הדרומית ומולדובה, לגבי המזרחית. השמות ולאכיה ומולדביה הם שמות שבהם כונו על ידי זרים ולא על ידי תושביהן. אם תיכנס לערך ולאכים תבין שלקרוא למונטניה ולאכיה זה עבור רומני כמו לקרוא לישראל "ארץ הז'ידים" עבור יהודי, שם פוגעני. בברכה. ליש 20:54, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
- ערב טוב, אריה,
ראשית, אציין שנעשה כאן משהו לא מקובל: שומר לילה תיקן בערך תיקונים מהותיים בלי לכתוב בדף השיחה של הערך, ובלי להתייעץ. זה לא מקובל. אני אמנם מבין בערבית ובאסלאם, בפרסית ובאיראן וכו', ורבים כאן בוויקיפדיה מקבלים את דעותיי - ובכל זאת אני נוהג להתייעץ ולשאול אם יש התנגדות לשינויים שאני עומד לבצע. תוכל לראות שכל השינויים שביצעתי בערכים שונים (ורבים) מתועדים בדפי השיחה, ובהם גם ביקשתי התייחסויות טרם ביצוע השינוי.
שנית, ידוע ששם האזור הגאוגרפי הוא מולדביה, וכך היה מאז ומתמיד בספרות המחקרית העברית (וגם בזו של עמים אחרים), וכך גם, למיטב ידיעתי, שמה של הנסיכות ההיסטורית, להבדיל ממולדובה, שמשמשת כיום (בישראל, ואני מניח שגם במדינות אחרות בעולם) כשמה של הרפובליקה החדשה, רפובליקת מולדובה.
שלישית, ולאכיה - בשום מקום לא נקראה מונטניה. אני עוסק בהיסטוריה כבר לא מעט שנים, הן כתחביב והן בלימודיי באוניברסיטה, ושמו של חבל הארץ הזה תמיד נקרא ולאכיה בכל המקורות שקראתי. אביא לך מספר דוגמאות: האפיפיור נאם היום ברגנסבורג, או כך לפחות נאמר בגרמניה; אבל באיטליה הוא נאם ב-רטיסבונה, לא ברגנסבורג; פירנצה היא באיטליה (וגם נקראת כך בעברית), אבל באנגלית ובשפות אחרות היא פלורנס, פלורנסיה וכו'; וינה איננה וינה בהונגריה - שם היא Becs, כלומר, בץ'; הטיעון שלי הוא שבישראל (וגם באנגלית, בגרמנית וכו') השמות שהוזכרו בערך הם השמות הנכונים.
אני לא נתקלתי במונטניה עד שלא התוודעתי לשם זה בקריאתי בוויקיפדיה, לפני כחודשיים. בדקתי לפני כמה דקות בערך עצמו, ומסתבר ששמו המקורי בוויקיפדיה היה ולאכיה. אתה ביצעת העברה משם זה לשם מונטניה - אולם לא ראיתי שום התייעצות, שום בדיקה לפני ביצוע השינוי (דף השיחה של הערך אדום, לא נכתב בו דבר עד היום).
דעתי בעניין היא שכאשר כותבים על רומניה המודרנית, על חבלי הארץ שבה, הכלכלה, הפוליטיקה וכו' - יש להשתמש בשמות הרומניים פרופר. כאשר כותבים על רומניה ההיסטורית, יש לעשות הבחנה: אז מותר (וצריך, לטעמי) להשתמש בשמות ההיסטוריים, שבהם אזורים אלה מוכרים בישראל, בספרות בישראל, ואף לדוברי אנגלית, גרמנית, צרפתית וכו'.
אין כאן, לטעמי, שום עניין עם ארץ הז'ידים, כפי שהזכרת בהודעתך. למדתי היסטוריה בתיכון, ובאוניברסיטה, מספרים שונים וממקורות שונים, בעברית, באנגלית (וגם קראתי מאמרים בגרמנית ובשפות אחרות) -- היו לי, בין היתר, גם מורים רומנים, דרך אגב -- ואלה השמות שבהם השתמשו תמיד. את הרומנים בני זמננו לא אעליב, כי אקרא לחבלי הארץ שלהם באותם שמות שבהם הם עצמם מכנים אותם: מולדובה, מונטניה וכו'. אלדד • שיחה 22:14, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
- נ"ב: הצצתי עכשיו בערך נסיכות מולדובה. מסתבר שגם שם היה השם המקורי מולדביה, אבל שינית את השם מתישהו למולדובה. שוב, דף השיחה אדום - לא הייתה שום התייעצות בנושא שינוי השם, שום דיון. אתה יודע, לפעמים בנושאים שונים ישנה יותר מאסכולה אחת, ולפעמים, לפני שמשנים, כדאי גם לשטוח את טיעוניך ולשמוע מה חושבים אחרים, ומדוע הם חושבים שמולדביה הוא השם הנכון - או, לחלופין, להיווכח שכל השאר שותפים לדעתך, או כלל אינם מתנגדים לה, ואז אפשר לבצע את השינוי מתוך קונסנזוס (או, לפחות, מתוך הסכמה שבשתיקה). אלדד • שיחה 22:26, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
ויש עוד כמות עצומה של מקורות למונטניה ומולדובה בעברית. בברכה. ליש 22:51, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
- אלדד, נסיכות מולדובה נכתב על ידי מתחילתו, אך נכתב בראשיתו בשם "מולדובה", כשלמדינה הקצעתי את השם "רפובליקת מולדובה". דוד שי העדיף לשמור את השם "מולדובה" עבור המדינה והשינויים קצת מבלבלים את ההיסטוריה. דרך אגב, אם תקרא את הערך ולאכים תראה שיש הרבה "ולאכיות", לכן השם הזה אינו מדויק ואינו ייחודי לנסיכות מונטניה. השם "מולדובה" (בעברית) בעל מופעים רבים פי 4 מ"מולדביה", גם אם מורידים מהמספר את "רפובליקה מולדובה" ואת "רפובליקת מולדובה". בברכה. ליש 23:06, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה:
- לא, לא שיניתי - זהו שאני דאגתי להשארת מה שהיה קודם, מה שחוּבר בערך במקור (אם כי הוספתי את הקישור לנסיכות, שהיה תרומתו של "שומר לילה"). אילו הייתי מעוניין לשנות, הייתי פונה בדף השיחה אל מחבר הערך - כפי שעשיתי לפני כמה ימים, כאשר מצאתי כמה טעויות בערך שלך, והעליתי אותן כדי לשאול אם תרצה לשנות.
- באשר לקישורים שציטטת, תודה! אתחיל לקרוא אותם לאט לאט. סיימתי לקרוא עכשיו את הערך "ולאכים", שאליו הפנית אותי - מעניין מאוד! מצד שני, עכשיו אני קורא את הערך במילון השלם של אספרנטו, Nova Plena Ilustrita Vortaro, או בקיצור: NPIV, על ולאכיה.
- כתוב שם כך: Valah^io - Danuba princlando, kiu, kunigita en 1859 kun Moldavio, formis en 1881 la reg^olandon Romanio. ובתרגום לעברית: "ולאכיה - נסיכות "דנובית" (כלומר, של הדנובה או שלגדת הדנובה) אשר, לאחר שאוחדה עם מולדביה, יצרה בשנת 1881 את מלכות רומניה". אתה יודע, אפשר לנסות לשרש מושג שרווח שנים על גבי שנים; אבל צריך להביא בחשבון את כל הבלבול והמבוכה, שנוצרים כאשר אתה משתמש במונח או שם שלא מוכר לציבור הרחב. לכן אני דוגל בשימוש במונחים ההיסטוריים באשר לתקופה ההיסטורית, ושימוש במונחים העכשוויים לרומניה של ימינו. אלדד • שיחה 23:08, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
תודה על הקישורים
עריכהאריה, שוב תודה רבה על הקישורים, הם מעניינים מאוד. בחלקם מופיעות, דרך אגב, הן ולאכיה/ולכיה והן מונטניה, בצורה בלתי עקבית. אכן, מצאתי גם את מולדובה. אבל כשבדקתי בגוגל, מסתבר שיש כמעט שוויון בין מספר המופעים של מולדביה-מולדובה ושל ולאכיה-מונטניה (ואולי קצת יותר לטובת המונחים ההיסטוריים "ולאכיה" ו"מולדביה" - אם דואגים לנטרל את המופעים הנגזרים מוויקיפדיה ומ-וואלה פדיה). אלדד • שיחה 23:49, 17 בספטמבר 2006 (IDT)
- בחיפוש שערכתי הרגע בגוגל מצאתי:
- מולדובה 89200 מופעים
- מולדביה 14000 מופעים
- רפובליקת מולדובה 421 מופעים
- רפובליקה מולדובה 1470 מופעים
- מולדובה בלי הרפובליקות 87309
- בברכה ליש 00:00, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- ראשית, חשוב גם נושא "מונטניה" - שנקראת בעברית ולאכיה. אני מעריך שנמצא הרבה יותר ולאכיה/ולכיה מאשר מונטניה. שנית, "מולדובה" איננה אובייקט טוב לחיפוש. הסיבה היא שהיום מולדובה בעלת חשיבות לא מעטה (אל תשכח שזוהי מדינה חדשה, ויש מן הסתם לא מעט דיונים ואזכורים עליה בגוגל), וסביר שהיא תופיע פעמים רבות גם כחבל ארץ ברומניה וגם כמדינה. כאשר אתה מחפש, אתה לא יכול להפריד בין המופעים השונים, ובין ההתייחסות לחבל הארץ ההיסטורי, נגיד, במאה ה-17 או ה-18 וכיצד הוא נקרא במקורות בעברית, לבין ההתייחסות לאותו חבל ארץ כיום. לכן התוצאות לא יכולות להיות קבילות, לפחות לא כפי שהן כרגע. אלדד • שיחה 00:05, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- הערת הסבר: ביצעתי את החיפוש תוך הצמדת המילה "נסיכות" הן למולדביה והן לואלכיה בוורסיות שונות. לא חיפשתי "סתם" מולדביה לעומת מולדובה. שוב, "מולדובה" יכול בהחלט להטות את הכף לטובתו, כי זהו ערך עכשווי, שעוסקים בו לא מעט בחדשות. לכן לא חשבתי שגוגל יכול להיות קריטריון טוב לנקיטת עמדה דווקא בנושא זה. אלדד • שיחה 00:08, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- כדי ללכת למקום הקרוב ביותר חיפשתי "נסיכות מולדובה" 204 מופעים מול "נסיכות מולדביה" 23 מופעים. "נסיכות מונטניה" 27 מופעים מול "נסיכות ולאכיה" 22 מופעים. ל"נסיכות ואלאכיה" יש רק מופע אחד בארגז החול של דניאל. בברכה. ליש 00:11, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- אז בעניין ולאכיה - נראה שמספר המופעים די דומה (הפרש של 5-6 ערכים לא נחשב). לגבי מולדובה נראה שיש הפרש לא קטן. אבל אני חסיד של השמות שהתחנכתי עליהם. אני גם, כפי שכתבתי לך קודם, משתמש בשם מולדביה כאמצעי הבחנה בין מה שהיה פעם לבין חבל הארץ הנוכחי/הרפובליקה החדשה. ממה שאני מבין עד כה, נראה שבעניין הזה יש בינינו חילוקי דעות - לך נראה שאין הבדל (בשם) בין מולדובה שעד לרפובליקה, לבין מולדובה של היום, שהיא מדינה בפני עצמה. אלדד • שיחה 00:34, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- ההיסטוריה בענין זה חד משמעית - נסיכות מולדובה נקרעה לשניים, חלק שנשאר רומני והוא היום מולדובה (חבל ארץ) וחלק שנכבש על ידי הרוסים ולאחר כמה גלגולים (בסרביה, רפובליקה דמוקרטית מולדובנית, רפובליקה סוציאליסטית מולדובנית) הפך לרפובליקת מולדובה. שני החבלים משתמשים בשם "מולדובה" כתזכורת למוצאת המשותף מ"נסיכות מולדובה". בברכה. ליש 05:49, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- אז בעניין ולאכיה - נראה שמספר המופעים די דומה (הפרש של 5-6 ערכים לא נחשב). לגבי מולדובה נראה שיש הפרש לא קטן. אבל אני חסיד של השמות שהתחנכתי עליהם. אני גם, כפי שכתבתי לך קודם, משתמש בשם מולדביה כאמצעי הבחנה בין מה שהיה פעם לבין חבל הארץ הנוכחי/הרפובליקה החדשה. ממה שאני מבין עד כה, נראה שבעניין הזה יש בינינו חילוקי דעות - לך נראה שאין הבדל (בשם) בין מולדובה שעד לרפובליקה, לבין מולדובה של היום, שהיא מדינה בפני עצמה. אלדד • שיחה 00:34, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- כדי ללכת למקום הקרוב ביותר חיפשתי "נסיכות מולדובה" 204 מופעים מול "נסיכות מולדביה" 23 מופעים. "נסיכות מונטניה" 27 מופעים מול "נסיכות ולאכיה" 22 מופעים. ל"נסיכות ואלאכיה" יש רק מופע אחד בארגז החול של דניאל. בברכה. ליש 00:11, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
אחידות
עריכהשלום, ראיתי שביטלת מה שתיקנתי בדף של קוזה וזה לא בסדר. אל תגיד שלא היה דיון בדף השיחה היה שם דיון וליש אמר שצריכה להיות אחידות ואם לא תרצו לשנות את השם של הערך צריך לשמור אחידות. ראיתי שאף אחד לא ניסה לשנות את השם של נסיכות מולדובה ונסיכות מונטניה, אז תיקנתי וזה לא בסדר שביטלת את התיקונים שלי. כל הסיבוכים זה מדניאל הזה שמשבש שמות של מקומות רומניים בלי סוף. יש לו משהו נגד רומניה. אני מבקש שתחזיר את התיקונים שלי, כי לא היית צריך לבטל אותם. שלוםשומר לילה 12:27, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- שלום לך שומר לילה, שומר האחידות,
אחידות יש כאשר מגיעים להסכמה. זכור לך, אולי, נושא ההצבעה הממושכת על תורכיה? הגענו לאחידות, לאחר שהחברים הוויקיפדים הצביעו, והגיעו להחלטה. אני עדיין בודק כמה עניינים בנושא הנסיכויות.
אני מתנגד בכל תוקף להשמצות. משפטים כמו "כל הסיבוכים זה מדניאל הזה שמשבש שמות של מקומות רומניים בלי סוף. יש לו משהו נגד רומניה" - מקומם לא כאן, בוויקיפדיה, ובוודאי שלא בדף השיחה שלי. לא אגע במשפט הזה, אבל אם אתה מעוניין לכתוב בדף השיחה שלי, אני מבקש שתתבטא בצורה הולמת. השיחות מתנהלות בנימוס, ללא השמצות, הדיונים ענייניים. אם אתה רוצה לדון באופן ענייני, אני לא יודע עד כמה אתה מבין בשמות רומניים, אבל גם אני מבין בשמות רומניים (אני עוסק בתעתיקים זה זמן רב, גם משמות רומניים, גם משמות גרמניים וגם משפות אחרות - לעברית), וכרגע לא אכנס לנושא זה כאן. לבסוף, כפי שכתבתי לאריה, אני בודק את השמות הרלוונטיים, מהיבטים שונים, ואטפל בעניין בקרוב. אלדד • שיחה 12:43, 18 בספטמבר 2006 (IDT)- טיפלתי בתיקון השם ל-"נסיכות מולדובה", ראה הערותיי בדף השיחה של הערך. אלדד • שיחה 15:01, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
תודה על תשובתך.שומר לילה 19:16, 19 בספטמבר 2006 (IDT)
סמיכות
עריכההיי אלדד, מה אתה אומר: חברה-בת או חברת בת? גיליתי להפתעתי שגוגל (והעם איתו) בניגוד לדעתי. odedee • שיחה 12:51, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- נגעת בנושא מעניין :) אני תמיד נהגתי לכתוב (ולתקן אחרים): חברה-בת. גיליתי לאחרונה שיש כבר "אישור" לכתוב "חברת בת". אני עדיין בעד חברה-בת. האם קלעתי לדעתך? אלדד • שיחה 12:55, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- כן. האמת היא שאני חושב ש"חברה בת" הוא נכון יותר מבחינה לוגית ולשונית, אבל בדיבור אני חושב שאני אומר "חברת בת". החיים קשים. אני תוהה אם ראוי להפעיל בוט או שממילא אין בנושא אחידות בדיבור, אז למה שאצלנו תהיה? odedee • שיחה 12:59, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- לא, ממש אין טעם להכניס את הבוט לפעולה בנושא זה. שתי הצורות קיימות זו לצד זו, לפעמים עם מקף, לפעמים בלי, ואין הסכמה חותכת בעם בנושא זה. הרוב, עם זאת, בעד "חברת בת", "חברות בנות", אם הבנתי נכון את רחשי לבו של העם ;) אלדד • שיחה 13:01, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- אני מקווה שלא אשבור בזאת את לבך, אבל דע שאין הסכמה חותכת בעם בשום נושא שהוא. odedee • שיחה 13:05, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- hear hear, צודק, מה לעשות :-) אלדד • שיחה 13:09, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- אני מקווה שלא אשבור בזאת את לבך, אבל דע שאין הסכמה חותכת בעם בשום נושא שהוא. odedee • שיחה 13:05, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- לא, ממש אין טעם להכניס את הבוט לפעולה בנושא זה. שתי הצורות קיימות זו לצד זו, לפעמים עם מקף, לפעמים בלי, ואין הסכמה חותכת בעם בנושא זה. הרוב, עם זאת, בעד "חברת בת", "חברות בנות", אם הבנתי נכון את רחשי לבו של העם ;) אלדד • שיחה 13:01, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
- כן. האמת היא שאני חושב ש"חברה בת" הוא נכון יותר מבחינה לוגית ולשונית, אבל בדיבור אני חושב שאני אומר "חברת בת". החיים קשים. אני תוהה אם ראוי להפעיל בוט או שממילא אין בנושא אחידות בדיבור, אז למה שאצלנו תהיה? odedee • שיחה 12:59, 18 בספטמבר 2006 (IDT)
מייל
עריכהשלום, שלחתי לך מייל. pacman • שיחה 01:50, 19 בספטמבר 2006 (IDT)
- עניתי, אלדד • שיחה 02:04, 19 בספטמבר 2006 (IDT)
העברת דיונים
עריכההי אלדד, העברתי לדף השיחה של נסיכות מולדובה את הדיונים שהתנהלו בדף השיחה שלך ובדף השיחה של אלכסנדרו יואן קוזה לשם תיעוד. העברתי את הדיונים גם לדף השיחה של מונטניה, כדי להמשיך שם את הדיון. בברכה. ליש 05:28, 20 בספטמבר 2006 (IDT)
- הגבתי בערך על מונטניה. בעיקרון, אנחנו צריכים לשאוף להשתמש בשם ולאכיה כמה שיותר, כי זהו השם המוכר. אלדד • שיחה 12:19, 20 בספטמבר 2006 (IDT)
אלדד שלום. התוכל בבקשה לעבור על הערך שכתבתי? אהיה אסיר תודה אם תוכל. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 12:17, 20 בספטמבר 2006 (IDT)
- בשמחה, אעבור בהמשך היום. אלדד • שיחה 12:18, 20 בספטמבר 2006 (IDT)
- רוף תודות. --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 12:19, 20 בספטמבר 2006 (IDT)
לא נעים לי...כבר הערך השני שלי, אבל אם יהיה לך זמן בבקשה תעבור עליו. pacman • שיחה 16:18, 21 בספטמבר 2006 (IDT)
- אשתדל מחר, במהלך היום (היום לא אהיה בבית). אלדד • שיחה 16:44, 21 בספטמבר 2006 (IDT)
פורטל אסלאם
עריכהצ'כלברה הציע להקים פורטל אסלאם, ואני גם בעד הרעיון, מה דעתך? דניאל בקסמט הציע את סיועו בתשתית הטכנית (מאחר ולנו אין ידע רב בתחום), אנחנו פשוט צריכים להחליט אילו חלונות אנחנו רוצים שיהיו שם, וזה הכל. אני לוקחת על עצמי לעדכן את הפורטל, אם אתה חושש לגבי זה. אני אפנה לפה את אשרף, שיחווה את דעתו. --אליזבט •• שיחה 21:55, 23 בספטמבר 2006 (IDT)
- מכיוון שנהוג לא "לפזר" דיון על הרבה דפי שיחה (אותי אישית זה נורא מעצבן) יש לקיים את הדיון היכן שהתחיל. דניאל ༒ שיחה 21:58, 23 בספטמבר 2006 (IDT)
הצבעת מחלוקת
עריכהבוקר טוב אלדד, בדף השיחה הענק של פוקשאני, הצעתי לך שנפתח הצבעת מחלוקת ולא ענית. יתכן שבתוך ים המלל שיש שם לא ראית לכן אני פונה אליך כאן. העמדות הובהרו והמחלוקת נשארה בעינה, לדעתי רק הצבעת מחלוקת בנושא היוד בסופי המילים הרומניות תוכל לסיים מאבקים אלה. בברכה. ליש 08:28, 24 בספטמבר 2006 (IDT)
אבקש חוות דעתך על בנימין זאב הרצל
עריכהמאחר והיית מבין מקבלי פני כאן, ועודדת אותי לכתוב, אבקשך לעיין בערך בנימין זאב הרצל ולהעיר הערותיך. אני זקוקה לביקורת בונה, מאחר וזהו הערך הראשון שבו עסקתי כאן. שתהיה לכולנו שנה טובה, שנת בריאות ואושר מלכת אסתר 09:52, 24 בספטמבר 2006 (IDT)
- אסתר, רק התחלתי לעבור על הערך. הוא נראה מעניין מאוד, וכתוב טוב. יישר כוח! אמשיך לעבור עליו אחר כך, וגם אכניס פה ושם תיקונים קטנים (כמו כתיבת שמות גרמניים גם בתעתיק עברי, וכו'). אלדד • שיחה 13:32, 24 בספטמבר 2006 (IDT)