Haryat

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום Haryat, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, אלדד • שיחה 13:15, 8 ביולי 2016 (IDT)

נא לשחרר את החסימה. אני מבין את הבלבול בין השם "הרייט" לכינוי הגנאי "חרייט", אף שלא אליו נתכוונתי. בנוסף, אף ששמתי לב לקריאה האפשרית של המילה, באופן כללי אני רואה זאת כפגיעה בחופש הביטוי שלי. אף אם יש לשם שבחרתי משמעות נוספת, מעוררת מחלוקת, כל עוד הוא אינו אלא כפל לשון אין הצדקה לחסימה צדקנית שכזו.

לא חסמתי אותך, אתה רשאי להמשיך לתרום.

כל שביקשתי היה שתשנה את שם המשתמש שלך. אין לך בעיה להירשם בשם חדש. כאשר יש שם פוגעני, זו הדרך הנהוגה בוויקיפדיה. לא חסמתי את ה-IP שלך, ולא את היכולת שלך להירשם בשם חדש, כך שלא נפגעה זכות הדיבור וזכות העריכה שלך. אנא שנה את השם לשם אחר, שלא יוכל להיתפש על ידי ויקיפדים כלשהם כשם משתמש פוגעני. אלדד • שיחה 11:46, 8 ביולי 2016 (IDT)

לידיעתך, החסימה בוצעה תוך התייעצות עם מפעיל מערכת נוסף, ולא על דעת עצמי בלבד, כך שזו לא דעתי האישית, אם חששת שזהו המצב. אלדד • שיחה 11:47, 8 ביולי 2016 (IDT)

אינני מקבל את דעתכם, במלוא הכבוד הראוי, באשר לשם שבחרתי להשתמש בו. עבורי אין זה שם פרובוקטיבי כל עיקר, וזוהי בחירה שלי להשתמש דוקא בו בויקיפדיה ולתרום תרומה משמעותית באמצעותו. מבחינתי זוהי פגיעה בחופש הבחירה ללא כל הצדקה. הרייט זהו שם לגיטימי. הקריאה שלכם סובייקטיבית, ודעתכם לפיה גולשי ויקיפדיה יקראו אותו כמותכם ויראו בו פרובוקציה היא גם סובייקטיבית. אתם יכולים להשתמש בכח שלכם בויקיפדיה כמפעילים על סמך מה שנראה לכם, ואתם יכולים לקבל את זה שיש דעות מגוונות ולשמור על ויקיפדיה אנציקלופדיה חופשית המאפשרת פלורליזם ומתוך כך הרחבת דעת ולמידה אמיתית.

השם שבחרת הוא, מן הסתם, Harryette (ואם כן, תוכל לשנות את השם לכתיב זה). הכתיב הלטיני שבו נרשמת, Haryat, נקרא בעברית חריאט או חרייט. היות שאין אפשרות להשתמש בוויקיפדיה בשמות משתמש פוגעניים, התבקשת לשנות את השם. אלדד • שיחה 12:01, 8 ביולי 2016 (IDT)

אני מודע לכך שהכתיב באנגלית שונה, אולם בחרתי במודע לכתוב זאת כך. על פניו איני רואה בכך פגיעה, ומי שמתעקש לומר שכן עושה זאת על אחריותו בלבד. אני כבר כמעט שבוע בויקיפדיה ולא קיבלתי שום פניות בנושא הזה. אני משוכנע שמדובר בלא יותר מחשש שווא. מי שבכל זאת נפגע ימצא את דף השיחה ויבין שהכל נעשה בתו"ל. בינתיים אין טעם לעכב אותי מלבצע עריכות. מעטים בוחנים שמות, בטח שלא באדיקות כזו.

קיבלתי. שחררתי את החסימה. אלדד • שיחה 12:22, 8 ביולי 2016 (IDT)

בחינת שמות

שלום לך, שוב,
ראיתי עכשיו שהוספת לעיל לפני דקה את השורה הבאה: "מעטים בוחנים שמות, בטח שלא באדיקות כזו".
אז כן, אולי אתה צודק. אבל במקרה זהו אחד מתחומי העיסוק שלי בוויקיפדיה. אז לאחר ההסבר שלך, כפי שראית, שכנעת אותי. בלי קשר או עם קשר, אני בוחן שמות ובודק תעתיקים, אז אולי זו הסיבה לטעות בזיהוי במקרה הנוכחי. אלדד • שיחה 13:12, 8 ביולי 2016 (IDT)

הוספתי לך ברכת "ברוך הבא" בראשית דף השיחה. מקווה שזה יהיה ספתח חדש. לא הייתה לי כל כוונה רעה, כפי שכבר הבנת. אלדד • שיחה 13:15, 8 ביולי 2016 (IDT)

אני מודה לך על הברכה. אכן מלאכה לא פשוטה. למצוא את האיזון בין כיבוד הרצון החופשי לנורמות שויקיפדיה שואפת אליהן.Haryat - שיחה 13:44, 8 ביולי 2016 (IDT)

מקווה שבמקרה הזה עמדתי בכך בכבוד. אלדד • שיחה 13:26, 8 ביולי 2016 (IDT)

אם אנחנו כבר מדברים, כדי שהמשתתפים בדיון יוכלו לתקשר בקלות ולהבין מי כתב כל משפט, נהוג לחתום בדפי שיחה באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני ~) שהופכים לחתימה עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: .
נוסף על כך, נהוג להזיח תגובה באמצעות נקודתיים (הסימן :) בתחילת התגובה. כך נשמר הסדר בשיחה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה אתם מתייחסים – נהוג להוסיף זוג אחד נוסף. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. בברכה,

ויקפדיה אינה פייסבוק

הדף של ישיבת קריית מלאכי אינו באמת של הישיבה, ולכן הודעתך בדף השיחה אינה מתאימה כאן. זו אנציקלופדיה וככזו היא אמורה להכיל רק תוכן אנציקלופדי אינפורמטיבי. ביקורת - שיחה 15:24, 8 ביולי 2016 (IDT)

ביטול עריכותיך האחרונות בדף "ישיבת תפארת צבי"

אין לי מושג מה עומד מאחרי מתקפת העריכות והחשבונות סביב הערך הזה, אבל הרשה לי להזכיר לך או ליידע אותך שוויקיפדיה היא אנציקלופדיה, יש לכתוב בה מידע בלבד ולא תיאורים פרוזאיים. ביקורת - שיחה 15:37, 10 ביולי 2016 (IDT)

אינני מבין מדוע אתה מתעקש לבטל את עריכותיי, הן נכתבו בשפה מעט פיוטית כדרכי הלשונית אך הן מבוססות על אמת. אני סובל מאובססיה מסוימת, זה נכון, אך אין זה רלוונטי לגוף העניין.Haryat - שיחה 15:41, 10 ביולי 2016 (IDT)

התוכן המבוסס על האמת יישאר, אך שפתך הפיוטית אינה תואמת לסגנון הקורקטי המתאים לאנציקלופדיה ולכן העריכות הללו נמחקות ואתה יגע לריק. חבל לי על זמנך. ביקורת - שיחה 15:44, 10 ביולי 2016 (IDT)

מכל מקום, אני מתכווין להמשיך לערוך את הדף בצורה הכי מקצועית שאוכל, ואשמח לקבל ביקורת, ככל שהיא תהיה רלוונטית ומוצדקת. אני מכיר את הישיבה לפני ולפנים ולדעתי זוהי משימה המוטלת עלי להביא את המידע הנכון והמועיל ביותר לטובת כלל הגולשים.Haryat - שיחה 15:56, 10 ביולי 2016 (IDT)

אבל שומה עליך להביא מידע אנציקלופדי, בשביל מידע שאינו כזה הישיבה יכולה לפתוח אתר. לשם דוגמה: תיאור אובייקטיבי: רבים מצטרפים לציבור החרדי. תיאור לא אובייקטיבי: (אלא יורד לתהליכים ופרשנות להם) רבים מקבלים החלטה להצטרף לציבור החרדי.

התיאור הראשון אובייקטיבי כי הוא מתאר את האובייקט שלפנינו. התיאור השני מספר לנו על רובד של קבלת החלטות, אנחנו לא יכולים לראותו והחלטות שהתקבלו ולא התבצעו אינן מעניינות אף אחד. לכן מה שאמור להיות בערך הוא תיאור העובדות. ביקורת - שיחה 15:57, 10 ביולי 2016 (IDT)

haryat, עושה רושם שיש לך חשבון כלשהו עם ישיבת תפארת צבי, או שאתה מנסה להדגיש עד כמה היא חרדית. אני מתנגד לשינויים שלך בנושא הזה הן בערך הנ"ל והן לגבי ידידיה מאיר. אתה יכול לדון בדברים בדף השיחה, אבל לא לחזור על עריכות שיש להן התנגדות. נרו יאיר • שיחה • ד' בתמוז ה'תשע"ו • 20:03, 10 ביולי 2016 (IDT)

לא חזרתי פעמיים על דברים שתוקנו. אין כאן עניין לחשבון אישי אלא רצון לחלוק מידע מתוקן ונכון. זוהי ישיבה חרדית לכל דבר ועניין, וזה מתבטא בחוסר סובלנות כלפי דעות שונות בין כתלי הישיבה ובציפיה מהבחורים לסטנדרט אחיד לפי דברי הרבנים. אני לא רואה הצדקה במחיקת עריכותיי. לצערי אני חדש בויקיפדיה וקל להעביר עלי ביקורת ולהשתיק אותי בלי לתת סיבה מספקת. אני מקווה שמצב הדברים ישתנה. Haryat - שיחה 20:10, 10 ביולי 2016 (IDT)

בעבר ניהלת שם מלחמת עריכה מכתובת אנונימית. הערך הוגן, ולכן פתחת שם משתמש. נדמה לי שאכן לא חזרת עכשיו פעמיים באותן מילים (גם בזה איני בטוח), אבל חזרה על אותו דבר במילים אחרות היא היינו הך. כך למשל כשאתה כותב פעם אחת "אברכים חרדיים", ופעם שנייה "אברכים בוגרי ישיבות חרדיות". אנא ראה זאת כאזהרה. נרו יאיר • שיחה • ד' בתמוז ה'תשע"ו • 20:15, 10 ביולי 2016 (IDT)

במטותא ממך, אל תפזר האשמות שאין לך בסיס ראייתי עליהן. אני מזמין אותך לבדוק את כל העריכות שביצעתי ולראות שכולן הוגנות גם אם שנויות במחלוקת. לא ביצעתי כל עריכה לפני שפתחתי משתמש. אני מבין שהישיבה הזו חשובה לך, או שויקיפדיה חשובה לך, כפי שהיא חשובה גם לי, אקבל בברכה ביקורת בונה ביחס למה שאכתוב, אך לא איומים.Haryat - שיחה 20:27, 10 ביולי 2016 (IDT)

לכל מה שכתבתי יש בסיס ראייתי, מי שרוצה יבדוק את היסטוריית הגירסאות ויראה. לי אכן חשובה ויקיפדיה, לך יש חשבון עם ישיבה אחת. בנסיבות האלה קשה לעסוק בביקורת בונה. נרו יאיר • שיחה • ד' בתמוז ה'תשע"ו • 20:30, 10 ביולי 2016 (IDT)

חבל מאד שאתה קורא לעריכות אובייקטיביות שנועדו לחדד את המידע הזמין לגולשים על מנת ליצור מידע אמין ומדויק יותר 'חשבון'. אני רוצה להאמין שאם היה לך מידע אנציקלופדי שימושי היית מעלה אותו לויקיפדיה ללא התחשבות בכך שיהיה מי שהמידע הזה לא יהיה לרוחו. רוב עריכותי הנן חסרות משמעות ביחס למה שנראה לך כסגירת חשבון, וגם אלו שאינן לרוחך מעוגנות והוגנות, וכתובות תוך ראיה אובייקטיבית ומאוזנת. אשמח לדון אתך על כל דבר ודבר בתנאי שתשתמש בטענות שהן לגופו של עניין. אם אחטא בכתיבה פוגענית, זכותך המלאה לחסום אותי. אבל עד אז אין לך זכות לטפול עלי האשמות ולהכפיש את שמי בויקיפדיה, או למנוע ממני לתרום. Haryat - שיחה 20:39, 10 ביולי 2016 (IDT)

אל תעביר את הדיון לדף השיחה שלי. אני עומד לחלוטין מאחרי כל מה שכתבתי עליך. יש לך חשבון עם תפארת צבי. ניסית לכתוב את דעתך על המקום בתור אנונימי, כולל בערך של ידידיה מאיר. כששחזרו אותך המשכת, ולכן הערך הוגן. עכשיו פתחת שם משתמש. זה לא יעזור. אם מועיל לך להתקיף אותי - תתקיף בדף זה. נרו יאיר • שיחה • ה' בתמוז ה'תשע"ו • 13:55, 11 ביולי 2016 (IDT)

כן, מועיל לי לתקוף אותך. חולה על אנשים אינטלגנטים שחושבים שכל האמת תמיד בצד שלהם. זה יפה שאתה רחב אופקים ומוערך, אבל תכבד. תפסיק להשתלט. נכון שלא כולם חכמים כמוך, אבל לכל אחד שמורה הזכות להביע את דעתו ולהשתתף בשיח דמוקרטי גם אם הוא ממש טיפש ותמים, כמוני. מה אתה עושה גובל בבריונות. אתה טופל עלי האשמות רק כי נדמה לך שאתה איזה שופט כל יודע.Haryat - שיחה 14:04, 11 ביולי 2016 (IDT)

אתה לא טיפש ולא תמים, רק בעל עניין. אני גם חושש שאינך אומר אמת, כפי שייווכח, כאמור, כל מי שיעבור על הגירסאות הקודמות של ישיבת תפארת צבי. נרו יאיר • שיחה • ה' בתמוז ה'תשע"ו • 14:14, 11 ביולי 2016 (IDT)

בניגוד למה שניתן לחשוב, ויקיפדיה אינה במה לשיח דמוקרטי. ויקיפדיה היא בראש ובראשונה אנציקלופדיה ורק אחר כך "שכל אחד יכול לערוך". הבא זאת בחשבון בכל עריכותיך העתידיות. ביקורת - שיחה 15:04, 11 ביולי 2016 (IDT)

גם זה נתון לפרשנות. אני מכבד את דעתכם כעורכים אולם אל תייחסו לי כוונות כאלה ואחרות אם משהו לא נראה בעיניכם.Haryat - שיחה 16:10, 11 ביולי 2016 (IDT)

אני לא מייחס לך כלום, באתי בשביל לכתוב אנציקלופדיה ולא בשביל ליצור רימייק של ספר יוחסין השלם. מה שכן, כדאי לך לקרוא את ויקיפדיה:צעד-צעד ואת שאר הדפים הרלוונטיים שמקושרים במעלה דף זה, כדי לדעת מה הסגנון המקובל כאן, כי אם יווצר צורך חוזר ונשנה לתקן את הערכים שאתה עוסק בהם בדברים כאלה שיכלו להיחסך אם היית מקדיש את הדקות הללו לקריאת ההוראות/עצות לעריכה, בהחלט ייתכן שניאלץ לוותר על תרומותיך העתידיות למיזם. ביקורת - שיחה 17:01, 11 ביולי 2016 (IDT)

אזהרה

שוב שלום. אינך יכול למחוק הערות של מפעילים או מנטרים מדף השיחה שלך. אני גם מתנגד לשינויים נוספים בנושא החרדיות של ישיבת תפארת צבי או ידידיה מאיר. אם אתה רוצה לשנות משהו בנושאים אלה אני מבקש שתכתוב זאת בדפי השיחה של הערכים. נרו יאיר • שיחה • ו' בתמוז ה'תשע"ו • 13:33, 12 ביולי 2016 (IDT)

חשבתי שבדף השיחה שלי מותר לי להתבטא כרצוני. תודה שהארת את עיני, נרו יאיר. אתה בהחלט מבין בכתיבה ובהתנהלות באתר ומכיר את ישיבת תפארת צבי לפחות כמוני. חבל שאינך מיישם את מה שאתה מזהיר אותי, ומכבד את רצוני לכתוב בדף השיחה שלך. Haryat - שיחה 14:46, 12 ביולי 2016 (IDT)

אני מקבל את זה שבכל הויכוח סביב חרדיותה של תפארת צבי אתה לא רוצה לטרוח לתקן אותי כל הזמן, לכן אעלה קודם בדף השיחה את העריכה שנוגעת לנושא הזה על מנת ליצור דיון, במידה ותהיה מעוניין. אולם במה שנוגע לפרטים טכניים כמו המוסדות מהם מגיעים התלמידים ותפקיד הרבנים השונים וכדומה אין בכוונתי לפתוח דיון בדף השיחה כפי ששום משתמש ויקיפדיה אחר לא נאלץ לעשות זאת.Haryat - שיחה 14:53, 12 ביולי 2016 (IDT)

אני מתנגד גם לשינוי של המוסדות שמהם מגיעים התלמידים, מספיק מה שכתוב שם. וכדי שלא ליצור רושם של ניסיון לפתוח במלחמת התשה, אני מציע שגם לגבי השינויים הנוספים תשנה פעם אחת את כל מה שאתה בטוח שחייבים לשנות, לא חמישה שינויים קטנטנים מדי יום, ובפרט שחלקם נראים מאולצים. נרו יאיר • שיחה • ו' בתמוז ה'תשע"ו • 15:03, 12 ביולי 2016 (IDT)

חלק מהשינוים באים לי תוך כדי זכרונות אובססיביים, ואיני יכול לצפות מראש מה הם יהיו. אשתדל לרכז כמה מהם יחד בכל פעם.Haryat - שיחה 15:43, 12 ביולי 2016 (IDT)

אזהרה חמורה

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "נח וינברג". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף שיחה:נח וינברג.
  ראובן מ. - שיחה 20:34, 19 ביולי 2016 (IDT)

נחסמת לצמיתות

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ו/או ערך ההבל שפתחת נמחק, כך ששום נזק לא נגרם, אולם בעקבות השחתה זו, ואולי אחרות, הוחלט לחסום אותך.

• אם יהיו מקרים של השחתה חוזרת מצדך, אנחנו עשויים לפנות בתלונה לספק האינטרנט שלך.
• מעשיך עלולים להוות עבירה פלילית. עליך לדעת כי נשקול פנייה לרשויות החוק אם ההשחתה תימשך.
  ביקורת - שיחה 19:19, 22 ביולי 2016 (IDT)

נא לשחרר את החסימה. קיבלתי מכם אזהרה על ההערה בדף נח וינברג ואז נחסמתי בגלל אותה עריכה בדיוק.

נחסמת בגלל התנהלותך הכללית ובגלל שם המשתמש שלך שהוברר כבעייתי. ביקורת - שיחה 16:05, 28 בנובמבר 2016 (IST)