שיחת תבנית:קדם אירוויזיון

שינוי שם התבנית / איחוד

יש לשנות את השם ל-{{בחירת נציג ישראל לאירוויזיון}} מכיוון שבכל תקופה מתקיימת שיטה אחרת לבחירת נציג ישראל לאירוויזיון - בחירה פנימית, פסטיבל הזמר, קדם-אירוויזיון, הכוכב הבא - סרגל ניווט זה יסכם את כל השיטות לבחירת הנציג לאירוויזיון בכל שנה. ולא רק של הקדם אירוויזיון. וזאת במקום לייצר תבנית לכל שיטת בחירה. --Avco123 - שיחה 22:06, 24 באוגוסט 2018 (IDT)

שים לב שיש איזה 50 ערכים מקושרים ואם השם יתקבל יש לשנות בכולם. בורה בורה - שיחה 22:11, 24 באוגוסט 2018 (IDT)

אני לוקח את זה על עצמי, תודה בורה בורה. --Avco123 - שיחה 22:13, 24 באוגוסט 2018 (IDT)

בעד. זה מתבקש. אגסי - שיחה 00:24, 25 באוגוסט 2018 (IDT)

אני לא יודע עד כמה שינוי השם זה הפתרון הטוב ביותר. אני חושב שכדאי לאחד את התבניות {{קדם אירוויזיון}} ו-{{ישראל באירוויזיון}} לתבנית אחת, ולהוסיף בה קישורים שכרגע חסרים. יוניון ג'ק - שיחה 19:10, 25 באוגוסט 2018 (IDT)

יוניון ג'ק, מה שאתה מציע הוא לא נכון לדעתי, אמנם קישרתי חלק מהשנים לערך ישראל באירוויזיון XXXX(=מציין שנה מסויימת) מהסיבה שבאותה שנה בוצעה בחירה פנימית ברשות השידור ולא היה קדם ובערך הזה יש את האינפורמציה איך נבחר השיר הישראלי לאירוויזיון. בשנים אחרות היו כמה סוגי פורמטים שונים לבחירת נציג ישראל לאירוויזיון פסטיבל הזמר והפזמון, קדם-אירוויזיון והכוכב הבא לאירוויזיון, לכן זה צריך להישאר בתבנית נפרדת, אבל יש לשנות את השם מקדם אירוויזיון ל-בחירת נציג ישראל לאירוויזיון. לעומת התבנית ישראל באירוויזיון שבה מצויין שם השיר/מבצע באירוויזיון שזה צריך להיות להישאר בתבנית נפרדת. --Avco123 - שיחה 19:28, 25 באוגוסט 2018 (IDT)

השם של התבנית הוא לא העיקר, אלא התוכן. ואני חושב שמוטב שתהיה תבנית אחת, עבור כל הערכים הקשורים לישראל באירוויזיון, כאשר "בחירת הנציג" יכולה להיות קבוצה בתוך קטגוריה זו. גם יותר נוח לניווט וגם יותר נוח לתחזוקה. יוניון ג'ק - שיחה 03:16, 26 באוגוסט 2018 (IDT)

לא היה כבר דיון איחוד באולם לפני כמה חודשים ולא התקבלה החלטת איחוד? אם אני צודק, למה להעלות שוב? בורה בורה - שיחה 05:13, 26 באוגוסט 2018 (IDT)

למה לאחד? זאת תבנית שיצרתי לפני שבועיים שקשורה לקדם אירוויזיון. והיא שונה מתבנית:ישראל באירוויזיון. --Avco123 - שיחה 06:36, 26 באוגוסט 2018 (IDT)

בורה בורה, בעבר היו 5-6 תבניות שונות (אחת על התחרויות, אחת על הזוכים, אחת על המדינות המשתתפות, ועוד), והיתה החלטה לאחד לשתיים - אחת כללית (זו), ואחת על ישראל באירוויזיון. יוניון ג'ק - שיחה 02:12, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

הבנתי. אז אם כך אתה נגד תבנית שלישית כמו זו? אני טרם גבשתי את דעתי. זו תבנית חדשה אז אין צורך בתבניות איחוד אם יוחלט לאחד אותה. בורה בורה - שיחה 02:19, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

אני נגד האיחוד של תבנית זו עם תבנית:ישראל באירוויזיון. כל נושא השיחה פה הוא שינוי שם מקדם אירוויזיון לבחירת נציג ישראל לאירוויזיון ועל זה אני בעד. --Avco123 - שיחה 06:21, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

אז עכשיו נושא השיחה פה הוא גם איחוד שתי התבניות לאחת. יוניון ג'ק - שיחה 12:17, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

בורה בורה, איך אפשר לצרף אנשים לדיון זה מהערך ישראל באירוויזיון? --Avco123 - שיחה 06:40, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

אתה שם הודעה בלוח המודעות ומי שרוצה יצטרף. בורה בורה - שיחה 07:06, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

אני לא יודע איך עושים את זה. --Avco123 - שיחה 07:19, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

אתה פשוט כותב הודעה בויקיפדיה:לוח מודעות בפוסט חדש ומפנה אותם לבוא לכאן. בורה בורה - שיחה 07:30, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

תודה בורה בורה, מקווה שפעלתי נכון. --Avco123 - שיחה 09:11, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

אם לא יוחט על איחוד הערכים, אני בעד שינוי השם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:15, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

איחוד תבנית:ישראל באירוויזיון

Avco123 האם תוכל להסביר את התנגדותך לאיחוד? תבנית מאוחדת יכולה להכיל גם את שם השיר והמבצע וגם קישור לתחרות הבחירה של השיר. מבנה דומה למשל לתבנית:גביע העולם בכדורגל בו יש שורה נפרד לטורניר המוקדמות ושורה לתחרות עצמה (במקרה זה לשיר שנבחר).
אני אישית חושב שיש טעם באיחוד, רוב הערכים שבהם התבנית תהיה מתאימים שני התבניות ולכן חבל ששתיהן יהיו נפרדות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:15, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

יונה בנדלאק, ראה גם עיצוב הקיים בתבנית {{תחרות הזמר של האירוויזיון}}. יוניון ג'ק - שיחה 12:18, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

צודק זה גם עיצוב אפשרי. או תבנית אחת שמכילה 2 תבניות או תבנית אחת שמכילה 2 חלקים. שניהם בסדר מבחינתי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:28, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

יונה ב. הסיבה שאני נגד האיחוד כי בחירת השיר הישראלי לאירווייזון הם תחרויות שהתקיימו בארץ ישראל. לעומת זאת ישראל באירוויזיון קשורה לתחרות האירוויזיון שמתקיימת סביב אירופה. לי לא נראה מתאים לאחד בין 2 התבניות. התבנית:קדם אירוויזיון צריכה להישאר כתבנית מופרדת וכמו שציינתי מלכתחילה יש לשנות את שמה לתבנית:בחירת נציג ישראל לאירוויזיון. --Avco123 - שיחה 12:58, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

ועוד משהו הקדם-אירוויזיון משתייך לקטגוריה של תחרויות זמר בישראל, לעומת האירוויזיון, ישראל באירוויזיון, שמשתייך לקטגוריה תחרויות זמר באירופה/עולם. --Avco123 - שיחה 14:20, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

אז מה? אני לא מציע לקטלג את קדם האירווזיון בקטגוריות על תחרויות עולמיות, אנחנו מדברים על תבנית ניווט בין ערכים שתופיע בתחתית הערך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:52, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

זאת הייתה דעתי בעניין --Avco123 - שיחה 15:02, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

יונה ב., יש מצב שאגיע איתכם להסכמה. אבל זה בתנאי שתיתנו לי לבצע את העברה ולערוך את התבנית מחדש. ולאחר מכן תמחקו את הקיים. האם זה מתאים לכם? --Avco123 - שיחה 17:34, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

לא ברור לי המשפט שלך. אם לא אתה תעשה את האיחוד אז אתה לא מסכים לאיחוד? השאלה מי יעשה לא רלוונטית לשאלה האם יש צורך באיחוד. אני לא מתכוון לאחד את התבניות כך שאם אתה רוצה לקחת את האיחוד עליך, אין לי בעיה. אני רק לא מבטיח שהעיצוב שאתה תבחר הוא העיצוב שישאר כי כמו כל דף בוויקיפדיה כל אחד יכול לערוך איזה דף שהוא רוצה, כל עוד זה נעשה בהסכמה.
נ.ב. מומלץ בחום שתקרא את ויקיפדיה:בעלות על ערכים אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:43, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

יונה ב., אני באופן כללי לא מסכים לאיחוד אני נגד האיחוד. אבל אם יוחלט לאחד. לפחות את מה שיצרתי בתבנית:קדם אירוויזיון אני רוצה להעביר בעצמי לתבנית:ישראל באירוויזיון. יש בעיה עם העניין הזה? העיצוב לא חשוב לי, במידה ולא ימצא חן בעייני אחרים, ניתן לשנות. ואינני לוקח בעלות על הערך. אלא רק את החלק שיצרתי בתנית מעוניין שזה יהיה רשום עלי. האם אתה מבין את כוונתי? --Avco123 - שיחה 08:52, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

אין עם זה שום בעיה, להיפך בוויקיפדיה משמרים על קרדיט לכותבים כך שמה שכתבת כאן הגיוני שאתה תעביר לתבנית מאוחדת. מה שכתבת לפני זה יכול היה להישמע כאיום. שתצביע בעד רק אם יתנו לך לאחד. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:46, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

יונה ב., חס וחלילה! אין לי כוונה לאיים על אף אחד. התחושה שלי היא שמעמיסים על תבנית אחת יותר מידי, כאילו מנסים לחסוך פה בתבניות. --Avco123 - שיחה 09:53, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

יונה ב., אם אני היחיד ש נגד האיחוד, אז הפעולה לא תבוצע? --Avco123 - שיחה 13:58, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

Avco123, לפי ויקיפדיה:מדיניות איחוד ערכים, אם לאחר דיון יש שני מתנגדים אז צריך הצבעת מחלוקת כדי לבצע את האיחוד. אם יש לכל היותר מתנגד אחד, האיחוד יתבצע (אם יש רוב התומכים בו, כמובן). Dovno - שיחה 14:55, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

Dovno, כרגע ככל הנראה אני היחיד שמתנגד לאיחוד. אם אני מחליט לשנות את דעתי אוכל לבצע את העברת התבנית באופן עצמאי, וכמובן לעדכן שביצעתי ויש למחקות את התבנית הזאת? --Avco123 - שיחה 14:58, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

אני לא רואה סיבה שלא. באופן רגיל כדאי לתת לדיון שבוע (כדי לתת לעוד אנשים הזדמנות להגיב). אולם כיוון שהתבנית חדשה לגמרי אולי זה לא מחוייב. אני מציע שתנסה להוסיף את המידע הרלוונטי בתוך {{ישראל באירוויזיון}} (אפשר להכין טיוטה שלה כדי לקבל משוב מאחרים), ואז בעצם התבנית הנוכחית תתייתר ואפשר יהיה לבקש את מחיקתה. Dovno - שיחה 15:02, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

תודה Dovno, אני אחשוב על זה. --Avco123 - שיחה 15:06, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

Dovno, יוניון ג'ק, יונה ב., התבנית יצאה מגושמת {{ישראל באירוויזיון}}, לעומת {{קדם אירוויזיון}}, מה דעתכם? --Avco123 - שיחה 18:19, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ אכן מסורבל. אני ממליץ להחזיר את התבנית למצבה הקודם, ולנסות להציע מבנה חדש בדף השיחה שלה (כלומר, להעתיק את *קוד* התבנית, לערוך בו שינויים, ולהציב בדף שיחה לקבלת משוב. ראה לדוגמה את ההצעות השונות שהועלו (והודגמו) בשיחת תבנית:תחרות הזמר של האירוויזיון. כך לא משבשים את הערכים השונים בהם התבנית כבר מוטמעת. Dovno - שיחה 18:45, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

Dovno, החזרתי את התבנית למצב הקודם, אבל אני לא יודע איך עושים את מה שהצעת, כלומר איך להעלות בדף השיחה את התבנית, אני צריך עזרה --Avco123 - שיחה 19:06, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

Dovno, אני חושב שהצלחתי --Avco123 - שיחה 19:45, 28 באוגוסט 2018 (IDT)

בעד איחוד, כפי שעשינו עם תבניות האירוויזיון (תחרויות, זוכים, מדינות, וכו'). מספיקה תבנית אחת כדי לרכז את הערכים הקשורים לפן הישראלי של ההשתתפות בתחרות, כולל בחירת הנציג. זה רק עוזר לניווט. Dovno - שיחה 17:58, 27 באוגוסט 2018 (IDT)

קדם-אירוויזיון הילדים 2018

מתנהל דיון בדף שיחה:קדם-אירוויזיון_הילדים_2018 שבו רוצים למחוק את דף קדם-אירוויזיון הילדים 2018 וכנראה שגם את כל הקדמים מכל השנים. אשמח להשתתפותכם בדיון. --Avco123 - שיחה 18:07, 29 באוגוסט 2018 (IDT)