שיחת משתמש:Uri R/ארכיון 14

ארכיונים

2005: מאי - דצמבר 2006: ינואר - פברואר • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט - ספטמבר • אוקטובר • נובמבר-דצמבר 2007: ינואר - פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט • ספטמבר • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2008: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט • ספטמבר • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2009: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • יוני • יולי • אוגוסט • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2010: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2011: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • אוגוסט • ספטמבר • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2012: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט • ספטמבר • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2013: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט - דצמבר 2014: ינואר - דצמבר 2015: ינואר - דצמבר 2016: ינואר - דצמבר 2017: ינואר - דצמבר 2018: ינואר - מרץ (עריכה)

זהו דף שיחה מאורכב ואין להוסיף לו מידע חדש

כדי לפתוח דיון חדש ניתן ללחוץ כאן כדי לפתוח דיון חדש בדף השיחה העדכני. תודה.

סעיף ההשכלה הגבוהה בערך ברזיל

היי אורי, אני למד שאתה אולי כעת בטיסה טרנס-אטלנטית. ממשיך לעבוד בקצב מתון על הערך האימפריה הפורטוגלית. יצא לי לקרוא את הערך על ברזיל וזהיתי שם עריכה קצת בעייתית של תת-סעיף ההשכלה הגבוהה. ציינתי השגותיי בשיחה על הערך. מה אתה חושב בנידון? וד"א שמת לב כמה ערכים באדום הופיעו לאחרונה ב"האימפריה הפורטוגלית"? תרצה אולי לתרום קצת ב"הכחלת" חלקם? אתר-פד 20:28, 30 ביוני 2007 (IDT)

שלום, אכן נחתנו לפני כמה שעות ואדרש להערותיך בימים הקרובים, אחרי שנתאושש ונחזור לשיגרה. בנוגע לסעיף ההשכלה הגבוהה, הערותיך טובות, אולם הבעיה העיקרית היא שאל לנו לכתוב מניסיוננו, אלא על בסיס מקורות, ככל שהדבר ניתן. כאמור, אתייחס לכך בימים הקרובים.

בברכה, אורי • שיחה 00:05, 1 ביולי 2007 (IDT)

אני מתנצל

היי אורי. אני מתנצל על התנגשות עריכה. טעות שלי.
בעניין ההסטוריה של צ'ילה - זה היה בתיכנון בלבד, לא המשכתי לעבוד על העניין, ...ורק עכשיו נזכרתי בזה :-)
התוכנית שלי היתה לתרגם מוויקיאנגלית ומ-כאן, מקורות פשטניים יותר, בדיעבד. לעומת זאת, ראשי הפרקים שאתה הבאת נראים מפורטים ומבטיחים יותר, ונראה שהוויקי הגרמנית לוקחת את הוויקיאנגלית בהליכה (גם) כאן.
תודה על ההזמנה, אני חושש שלא אהיה פנוי לכתיבה הזו כרגע. אין צורך לומר שאני כבר ממתין בציפיה למאמר המרתק בעיבודך. :-)
דני-‏Danny-w‏ 23:56, 3 ביולי 2007 (IDT)

הי דני,

אין בעיה, לא קרה כלום. סתם הופתעתי. אינני יודע גרמנית, לצערי, ובכוונתי ליצור א הבסיס מאלו האנגלית והספרדית (הפורטוגזית די זהה לזו הספרדית, אבל אולי נמצא שם משהו גם כן). אחר כך להוסיף מספרים. משום כך אני עדיין מתלבט קצת בנוגע למבנה, נראה.

תודה על המקור הנוסף!

אורי • שיחה 12:33, 4 ביולי 2007 (IDT)

אורי, שאלה לי:

היי אורי, אני בוהה כבר דקות ארוכות בדפי עריכה ועד עכשיו לא מצליח להבין איך מוסיפים תוכן עניינים לערך שאני כותב (או, אם לדייק, בכלל לא רואה פקודה שקשורה להוספת "תוכן עניינים").זה משהו שרק מפעילי מערכת אמורים להוסיף? אם לא, אשמח אם תראה לי. זה לא כ"כ חשוב כרגע ב"אימפריה הפורטוגלית", יש שם עבודה עדיין, אבל בכ"ז משגע אותי שאני לא מבין איך עושים את זה אתר-פד 22:23, 4 ביולי 2007 (IDT)

עוד דבר - ראיתי עכשיו שכשאני מפעיל את העורך, מופיעה שם הודעה שכדאי לי לשקול לצמצם את הדף כי הוא עובר את ה-30 קילובייט. האם להתייחס? מצדי, אני לא רואה בעיה לשמור גם דף עוד יותר גדול (וזה מה שיהיה עם האימפריה הפורטוגלית. אתר-פד 22:29, 4 ביולי 2007 (IDT)

שלום! לגבי גודל הדף - בשלב זה עוד ניתן להתעלם מההודעה בשקט. לגבי תוכן העניינים: הוא אמור להופיע אוטומטית לאחר שיש שתיים או שלוש כותרות - אינני יודע מדוע הוא איננו מופיע אצלך. בנוסף, ניתן להוסיף אותו בצורה מאולצץ על ידי הוספת הקוד __TOC__ במקום הרצוי. בברכה, אורי • שיחה 22:43, 4 ביולי 2007 (IDT)

ארבע כותרות בשביל תוכן עניינים, ולא זכור לי מקרה שזה לא הופיע :-) ‏Gridge ۩ שיחה 22:46, 4 ביולי 2007 (IDT).

אכן, בדיוק הוספתי עכשיו את הרביעית, והנה זה הופיע אתר-פד 23:02, 4 ביולי 2007 (IDT)

אלברטו סנטוס דימון

שלום אורי, קראתי את הערך על סנטוס דימון. אשמח להעתר לבקשתך בדף השיחה להרחיב (כשאמצא זמן) את הערך עליו. יש ערכים אחרים, יקרים לליבך, שתעדיף לתעל את מרצי אליהם בהמשך? אתר-פד 23:31, 5 ביולי 2007 (IDT)

שלום אתר-פד (אגב, מה עם קצת מידע בדף המשתמש ובעיקר שם, שניתן יהיה לפנות אליך?)

תודה רבה על ההצעה. אכן, סנטוס דימון ראוי להרחבה. אינני יודע מספיק על תעופה כדי לפסוק בסוגיית הבכורה, אולם ברור לי כי ראוי להרחיב לפחות על מנת להציג את הטענה בצורה ברורה לחסידי האחים רייט (ואז גם לעשות את השינויים הנדרשים שם ובמקומו אחרים העוסקים בראשית התעופה).

לגבי ערכים אחרים, תמיד תוכל להעיף מבט במשתמש:אורי ר.#בתכנון ותיקח משם משהו - אף פעם לא אכעס אם מישהו יקדים אותי ויכתוב ערך טוב על נושא שנמצא שם.

באופן יותר ספציפי, טבהנתן עניינך בפורטוגל ו/או ברזיל, הייתי שמח לראות את מדינות ברזיל נכתב - ערך הסוקר, למעשה, את החלוקה האדמיניסטרטיבית של ברזיל לאורך זמן, החל בקפיטניות, דרך מלכויות המשנה ועד למדינה המודרנית. הערך האנגלי לא רע. רציתי להציע גם את סבשטיאאו דה מלו, והרגע גיליתי כי הוא נכתה לפני כחודש. יחד עם זאת יש להרחיבו בצורה משמעותית סביב נושא הרפורמות שלו, על מנת שיהווה ערך משלים לרפורמות הבורבוניות, ויחדיו יהוו ייצוג נאה לתקופת ההשכלה בחצי האי האיברי. כמו כן ראוי להרחיב את מהפכת הציפורנים. הצעה אחרונה, אם ברצונך לכתוב ערך מהמסד עד הטפחות, הוא לכתוב את en:Iberian Union. אולי תחת השם האיחוד האיברי, אולי תחת איחוד הכתרים האיברים. ערך מעט יותר מסובך ממה שהוא נראה, שכן יש לתמרן בין שתי נקודות המבט: זו הספרדית וזו הפורטוגלית. בהצלחה, ואם הצעות אלו אינן לרוחך, כוון אותי קצת לתחומי העניין שלך ואנסה להציע אחרות.

בתודה, אורי • שיחה 01:29, 6 ביולי 2007 (IDT)

מצחיק. רק הצעתי לך ערך והנה כתבת אותו כפרק בערך אחר. מקרה. לא נורא, אורי • שיחה 03:32, 6 ביולי 2007 (IDT)

אתה רואה :-), זה ממחיש את ההשקה בין תחומי העניין שלנו. מבנית וכרונולוגית, איחוד הכתרים, על בסיס תרגום השלד מוויקיאנגלית (+תוספות מוויקיפורטוגזית, הפחות מקיפה, למרבה הפלא), היה אמור להכתב עכשיו ב"האימפריה הפורטוגלית". הצעותייך מעניינות, אך אדבר איתך כבר מחר או מחרתיים - מת לישון, מוחי לא מתפקד. בימים הקרובים, אערוך לעצמי דף אישי, למען תוסר תחושתך שאני בעצם בוט שכותב על האימפריה הפורטוגלית . שיהיה לך בינתיים לילה טוב אורי :-) אתר-פד 04:25, 6 ביולי 2007 (IDT)

אין בעיה, אהיה כאן גם עוד ימיים או שלושה... לגבי השם, אין לי כל חשדות, סתם יותר נעים ואנושי לפנות לאדם בשמו, או בכינוי סביר, וטוב עוד יותר לדעת עליו דבר או שניים. זה הכל. לילה טוב, אורי • שיחה 06:24, 6 ביולי 2007 (IDT)

ועוד משהו - שכחתי, לבושתי, משום שלא נגעתי בו זה זמן מה, אבל אם אתה מתעניין גם באימפריה הספרדית, אזי אולי תמצא עניין באחד הערכים המופיעים כאן: משתמש:אורי ר./ארגז חול/מיזם "לאס קאסס". בברכה, אורי • שיחה 17:12, 6 ביולי 2007 (IDT)

האמת שכל מה שהצעת לי כאן מעניין. גם ענייני ספרד. למען הסדר הטוב נקבע ככה: כרגע אני מחויב לסיים את האימפריה הפורטוגלית. כמו כן, הסכמתי עם אלמוג שאתרגם את הערך על ההיסטוריה של פורטוגל מוויקי-ספרדית, במסגרת המיזם החשוב שלו, היסטוריה של מדינות. בהמשך אתרגם את אלברטו סנטוס דימון מהמקבילה בפורטוגזית (ערך "מומלץ"), תוך ברור וליבון טענותיהם של חסידי האחים רייט אל מול אלה של חסידי דימון. בהמשך נראה לי שאכתוב על המרקיז דה פומבל והרפורמות שלו. ואגב, כפי שאתה וודאי יודע, הוא רלוונטי מאוד גם לברזיל.

יש כ"כ הרבה נושאים שחייבים לתעדף סדר עבודה...במהשך כבר נראה. ואגב בדקתי את עניין ההשכלה הגבוהה בברזיל בערכים המקבילים ויש מה להוסיף ולתרגם. כרגע נעזוב את זה (אלא אם אתה רוצה אחרת). בברכה אתר-פד 19:28, 6 ביולי 2007 (IDT)

זו נשמעת תוכנית שאפתנית ורלוונטית. מכיוון שיש כל כך הרבה נושאים, התעדוף בעיני הוא על מה שבא לך לכתוב - רק כך תכתוב באמת. לעתים קל להתחיל מהגדול והחשוב, ולהשלים פרטים וערכי משנה אחר כך, ולעתים להפך. לעתים במשולב. בהנאה, אורי • שיחה 19:38, 6 ביולי 2007 (IDT)

heir apparent

בהמשך לשיחתנו, האם יש בעברית תרגום לביטוי "heir apparent" שהוא מי שבעל זכות לרשת את הכתר, וזכות זו אינה יכולה להשתנות בעקבות הולדתו של יורש אחר. אני תרגמתי כ"יורש ודאי". האם זה יכול להיות מתאים? Geagea 05:00, 6 ביולי 2007 (IDT)

שלום. מעניין, לפני כמה ימים נתקלתי במונח זה לראשונה בערך נסיך אסטוריאס. שם תרגמתי זאת, בערבות "בבילון" כ"יורש מוחלט" וצירפתי הסבר זה: ..."התואר מוענק ליורש המוחלט, קרי שזכויותיו אינן ניתנות לחלוקה או להעברה בגין לידתו של אחר, כל עוד הוא חי." אולי כעת יש צידוק לכתיבת ערך בנושא, או פסקה ביורש עצר. בברכה, אורי • שיחה 06:23, 6 ביולי 2007 (IDT)

ספקולציות...

היי אורי. הצצתי בערך הדגל שלנו, היסטוריה של ברזיל וראיתי שהוא מסתיים בפיסקה המביעה ספק ביכולתו של דה סילבה לזכות בבחירות לנשיאות בשנת 2006 בשל פרשיות השחיתות בהן הוא מעורב... איכפת לך לעדכן ולתקן? קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 10:21, 7 ביולי 2007 (IDT)

עדכנתי, תודה רבה על ששמת לב לכך ועל פנייתך. מעניין שהערך המורחב היה מעודכן. באותה הזדמנות איזנתי קצת את הערכת משטרו של לולה. בברכה, אורי • שיחה 13:58, 7 ביולי 2007 (IDT)

חנכתי לעצמי דף

זהו אורי, חנכתי לעצמי דף. מוזמן להביט אתר-פד 23:58, 7 ביולי 2007 (IDT)

שלום מרקו, תתחדש! אני בטוח שהערכים הקשורים בעולם האיברי ירוויחו מהצטרפותך לכותבי ויקי. בהנאה, אורי • שיחה 00:16, 8 ביולי 2007 (IDT)

:-))) . כרגע שוקל אם כדאי לי להדביק את התמונה בדף שלי...הפיתוי גדול, אבל אז לא יעזבו אותי עם בדיחות בעניין ;-), אתר-פד 23:26, 8 ביולי 2007 (IDT)

האמת היא שאתה לא יכול, שכן זו תמונה בשימוש הוגן, המותרת לשימוש רק בערך אודות הסידרה. גם השימוש בה כאם לא היה "חוקי", וכעת, משראית אותה, אסיר את התמונה ואשאיר קישור בלבד. בברכה, אורי • שיחה 23:57, 8 ביולי 2007 (IDT)

מונטה ורדה

נהניתי לקרוא את הערך המעניין! --Yoavd 09:58, 8 ביולי 2007 (IDT)

אני מצטרף למחמאה :-) ‏Danny-w‏ 11:02, 8 ביולי 2007 (IDT)

רוב תודות! בהנאה, אורי • שיחה 13:53, 8 ביולי 2007 (IDT)

יישוב אמריקה

שלום,

אני מבין שאתה עוקב אחרי התקמות הערך שאני מנסה להרחיב התיישבות אירופית ביבשת אמריקה. ראיתי גם בדף המשתמש שלך שאתה עוקב אחרי התקדמות הערך גילוי אמריקה. בעיניי (וגם במבט אחר תוכן הערכים), מדובר באותו ערך אבל עם שתי בחירות שונות לשמו. מה דעתך בנושא? עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 00:15, 10 ביולי 2007 (IDT)

שלום עמוסמוס, ותודה שפנית אלי.

• אכן אני עוקב אחר התקדמות ערכים אלו, כפי שאני עוקב אחרי אלפים אחרים. אלו נופלים בתוך אחד מתחומי העניין העיקריים שלי - היסטוריה לטינו אמריקאית.
• לדעתי לא מדובר כלל וכלל באותו הערך. הדמיון הנוכחי נובע ממלחמת הגרסאות וההעברות שארעה בינך ובין דניאל, כמדומני, לפני כמה שבועות כשנוצרו הערכים.
• הערך גילוי אמריקה צריל לעסוק, לעניות דעתי, בתאוריות השונות לגבי גילוי יבשת אמריקה בידי לא-אמריקאים. זה כולל את הסינים, ויקינגים ולבסוף - קולומבוס. אם הערך יהיה רציני צריך וניתן יהיה לשלב לתוכו את מחלוקות על "גילוי ברזיל". הסייג אותו הבעתי עם יצירת הערך נגע לשמו והוא בעינו עומד. המילה "גילוי" היא אירופוצנטרית בצורה שכיום, בעיני, היא בלתי נסבלת. אולי מרכאות אינן הדרך הטובה ביותר לפתור את הבעיה אבל דרוש כאן פתרון. אולי גילוי אמריקה בידי העולם הישן, אולי תאוריות על מפגשים טראנס אטלנטיים - צריך לחשוב ולגלות כבוד בין תרבותי. (נ.ב. ראה גם קישור לערך שנצא אצלי בתכנון עתידי: מגעים טראנס-אוקיאניים קדם קולומביאניים)
• הערך על ההתיישבות האירופית ביבשת אמריקה בעייתי משהו בעיני, כפי שאתה כבר יודע. הסיבה היא במתוך העדר תמונה כללית, וזו אינה קיימת כרגע בויקי, ואולי אף לא בעברית, הערך יצור עיוות עובדתי בלתי נמנע. תאור ההגירה האירופית - חשובה עד מאוד - מבלי לשלב זאת בהגירה הכפוייה של כ- 10 מליון אפריקנים ועוד מספר שאינני יודע של אסיאתים, יצור תמונה מעוותת בהכרח.

• למשל, מקובל להצביע על האכזריות שבניתוק האפריקאי שנחטף לעבדות ממשפחתו ומתרבותו, ועל כך שמרב העבדים בעולם החדש היו גברים. אולם מחקר השוואתי מראה כי אחוז הנשים בקרב האפריקאיות שנחטפו והגיעו לאמריקות היה גבוהה תקופה ארוכה מזה של הנשים האירופאיות בתוך ההגירה האירופית. כתיבה בנפרד על סוגי הגירה אלו תטשטש נתון מעניין וחשוב זה.
• דוגמא אחרת, חשוב להדגים את הדמיון שבין ההגירה הכפוייה של האירופאים (על ידי חוזה, למשל) לזו של האפריקאים (עבדות), וכיצד התעצבה העבדות מתוך מערכת היחסים של השניים. תאור בנפרד לא יוכל לעשות זאת.
• דוגמא אחרונה, כתיבה על סוגי ההגירה בנפרד תטשטש את הקשר הקיים בין הגבלת סחר העבדים הטראנס אטלנטי וביטול העבדות ובין גל ההגירה האירופי.

מסיבות אלו נראה לי נבון יותר, ומדוייק יותר, לכתוב ערך כולל ומקיף על יישוב יבשת אמריקה. אם רוצים, אפשר לנתק ממנו את התנועה האנושית העתיקה, הראויה לערך משל עצמה ואשר גם בה תאוריות מדעיות שונות (ראה תרבות קלוביס ומונטה ורדה אותם כתבתי השבוע), ולהשאיר ערך על יישוב מחדש של אמריקה, קרי משנת 1492 ואילך. ערך זה יקח בחשבון אירופאים, אפריקאים ובשלב מאוחר יותר - גם אסיאתיים. זו משימה לא פשוטה, אבל מעניינת וחשובה.

בברכה, אורי • שיחה 04:21, 10 ביולי 2007 (IDT)

אורי, אני לגמרי מסכים עם כל הנקודות שהעלת. אולי הנסיון שלי בויקיפדיה קצר מידי בשביל לנסח את עצמי כראוי ומכאן שרשרת הטעויות שלי בכתיבת שם הערך, אבל בפתיחת הערך "גילוי אמריקה" ולאחר מכן שינוי שמו ל"התיישבות אירופית ביבשת אמריקה" אני התכוונתי בדיוק שייכתב ערך שיעסוק בנקודות שהעלת, ובכולן יחד. השינוי הראשון בשם הערך שביצעתי היה במישרין כדי לענות על בעית האירופוצנטריות שהעלת בפניי, ורק כעת אני שם לב שלא סיימתי את תיקון המעוות. במילים אחרות, לדעתי יש לכתוב ערך שיכיל את כל המידע על התאוריות השונות של הגעת לא אמריקאים ליבשת אמריקה לאורך ההיסטוריה, וכן את ישובה של יבשת זו לאורך ההיסטוריה (ובטח שלא רק על ידי האירופים). אבקש את תגובתך ולאחר מכן את עזרתך בניסוח שם מתאים לערך זה (וכמובן, כתיבתו...)

(אני שמח על השיחה הזו כי באמת שלא שמתי לב להימצאות המילה אירופית בשם הערך. באמת ש"כוונת המשורר" היתה לא אירופוצנטריות כלל. ההיפך הוא הנכון.) עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 04:39, 10 ביולי 2007 (IDT)

שוב שלום.

לדעתי קשה היה לכנס הכל תחת ערך אחד, שכן בעיקר החלק העוסק בהגירה הוא עצום. אני מציע שלושה ערכים (השמות גמישים, כמובן):

• יישובה של יבשת אמריקה - שיעסוק בתאוריות השונות על הגעתם של ראשוני בני האדם ליבשת לפני כ- 12,000 שנים.
• ישובה מחדש של יבשת אמריקה - שיעסוק באכלוסה מחדש של יבשת אמריקה, החל מהעת החדשה המוקדמת, קרי 1492, ואילך. אם תאמץ את מה שעליו הצבעתי לעיל, זהו ערך עצום ומסובך, אבל מרתק וראוי.
• מגעים טראנס-אוקייניים קדם קולומביאניים - ערך העוסק בתאוריות שונות של מגעים ו"גילויים", מצד אירופאים ואסיאתיים, במהלך השנים שקדמו לקולומבוס. אלו הודאיות ואלו המשוערות, אפילו ההזויות. ערך זה יעסוק במפגשים, ולא בהגירה והתיישבות (להוציא את הויקינגים, שהקימו יישוב קטן שלא שרד ויכול ליפול בשקט לקטגוריה זו).

מה דעתך? בברכה, אורי • שיחה 04:59, 10 ביולי 2007 (IDT)

מסכים לגמרי.

הייתי מתחיל בערך השלישי. אני מכיר היטב את הערך הזה מהויקי האנגלית וזה היה המוזה העיקרית שלי במהלכיי בנושא עד כה. רק לדעתי בויקי העברית עלינו למצוא שם טוב יותר, וזה בעצם מה שניסיתי לעשות עם שני השמות הקודמים (ואין ספק שנכשלתי בזה). מה אתה אומר? עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 05:31, 10 ביולי 2007 (IDT)

אין שום בעיה להתחיל מהשלישי, הם לא תלויים זה בזה. רק היזהר לא להיכנס מבלי להתכוון גם לערך חיוני אחר: תרבויות קדם קולומביאניות. לגבי השם, אני צריך לחשוב שם, אולי דרוש כאן סיעור מוחות עם משתתפים נוספים. אתה יכול לנסח בקיצור נמרץ את נושא הערך, ואת הסייגים שהעלנו כאן לשם, ולפתוח שאלה בדלפק הייעוץ. בנתיים אתה יכול לעבוד בארגז החול שלך עם שם זמני, ולא להתעכב. בברכה ובהצלחה, אורי • שיחה 05:38, 10 ביולי 2007 (IDT)

קיבלתי את כל עצותיך. הקמתי ארגז חול בנושא ואעבוד על הערך השלישי שם. מבקש את עזרתך בהרחבת הערך. כמו כן, מבחינתי לפחות, אפשר למחוק כעת את התיישבות אירופית ביבשת אמריקה. אני גם מקווה שדניאל ואני לא נשקיע מאמצים מיותרים בשני מקומות כי כעת אני באמת מאמין שאנחנו פועלים באותה מטרה. אני אנסה לפנות אליו בבקשה לעזור להרחיב את ארגז החול אבל תחושת הבטן שלי היא שהיא לא יקבל את זה. עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 05:53, 10 ביולי 2007 (IDT)

מה דעתך על השם מסעות מוקדמים ליבשת אמריקה? ואם לדעתך צריך לפרט יותר אז אולי "מסעות ליבשת אמריקה טרום-קולומבוס"? עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 06:12, 10 ביולי 2007 (IDT)

שלום עמוס

אני חושב שהשם שהצעת טוב למדי. לפחות בינתיים אין לי שום רעיון טוב יותר - לך על זה.

לגבי מחיקת הערך, כתוב בקשת מחיקה ב:ויקיפדיה:בקשות ממפעילים ונמק מדוע: יצרת, יש כפילות, התנהל על כך דיון (והפנה לדף זה) ואתה עובד על הערך מחדש בשם אחר בארגז החול שלך.

לגבי דניאל, אני לא בטוח שתחושת הבטן שלך נכונה. דניאל הוא משתמש אינטיליגנטי וידידותי, פשוט התחלתם ברגל שמאל בגלל ויכוח עקרוני. יחד עם זאת, קשה מאוד לכתוב ערך יחדיו, בעיקר כשלא מכירים. אני מציע שתכתוב מה שתכתב ותבקש את הערותיו בדף השיחה, או את השלמותיו כשתסיים.

בברכה, אורי • שיחה 15:53, 10 ביולי 2007 (IDT)

היסטוריה של הרפובליקה הדומיניקנית

לאחר שראיתי אאני מאוד מתרחב בכתיבת הערך החלטתי לחלק אותו לפרקים ולצמצם את הערך הראשי. חילקתי אותו לארבעה פרקים, שמתוכם כבר סיימתי כשניים וחצי. על הפרק הראשון למעשה קיבלתי את הערותיך, כאשר היה עדיין במסגרת הערך הראשי. אשמח מאוד גם לקבל הערות להיסטוריה של הרפובליקה הדומיניקנית: קולוניאליזם וכיבוש זר, וכמובן לשאר הפרקים שיבואו לאחר מכן, עם השלמת כתיבתם. בתודה קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 07:31, 11 ביולי 2007 (IDT)

כל הכבוד על המלאכה המרשימה. הוספתי את הערותי בדף השיחה כבקשתך. כשאסיים עם צ'ילה אשמח להערותיך שלך. בברכה, אורי • שיחה 16:37, 11 ביולי 2007 (IDT)

סלמנקה

למה אתה אומר שעומרי אפק הוא השחקן היחיד ששיחק בסלמנקה? הרי מספר שנים לפניו שיחק רונן חרזי בקבוצה

? טעות בכתובת. אין לי כל עניין או ידע ב-22 שחקנים מזיעים שרצים אחרי כדור מעור בלי שום סיבה טובה. אורי • שיחה 05:18, 12 ביולי 2007 (IDT)

אבל אתה ערכת את סלמנקה

שלום חכמולוג. דבר ראשון נהוג לחתום כאן על ידי ארבע טילדות, כך: ~~~~, אשר יוסיפו את שמך ותאריך וזמן הכתיבה באופן אוטומטי. שנית, נהוג כאן להזיח תגובות המתייחסות לאלו שלפניהן, באופן שתגובתי לך, כמו זו הקודמת, מוזחות מעט שמאלה. כך ברור מי מגיב למי. זה נעשה על ידי הוספת סימן הנקודותיים ":" לפני המשפט. המשפט הבא יוקדם על ידי שניים כאלו, השלישי על ידי שלושה וכן הלאה.

לגופו של עניין: אכן ביצעתי עריכות בערך, אולם לא כאלו הקשורות בקבוצת הכדורגל, מכיוון שכך אינני הכתובת לשאלתך.

בברכה, אורי • שיחה 21:26, 12 ביולי 2007 (IDT)

קאודיו, קאסטות

אורי, אני עוקב בעניין אחרי התקדמות ההיסטוריה של צ'ילה. לאחר סיום העבודה או במהלכה, תוכל לכתוב ולו קצרמר על שיטת הקאסטות ועל הקאודיו? אלו שני מונחי יסוד שנתקלתי בהם בכל היסטוריה של מדינה באמל"ט, וחבל שיישארו אדומים. הדבר גם יסייע לכותבים עתידיים, שלא ייכשלו בכל הכשלים הסמנטיים והעובדתיים שנכשלתי בהם בהיסטוריה של הרפובליקה הדומיניקנית... :) בתודה. ומה זה הטינה הזו כלפי הכדורגל? זה מאוד לא אמל"טי. חשבתי שאתה יושב מרותק מול הקופה אמריקנה. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 06:34, 12 ביולי 2007 (IDT)

שלום אלמוג,

העבודה על צ'ילה מתקדמת באיטיות מכיוון שאני מתעכב לכתוב מושגי משנה. אני עדיין רוצה לכתוב כמה כאלו לפני שאעזוב את התקופה הקולוניאלית ואעבור לזו המודרנית. כמו המושגים שהזכרת, גם רבים אלו, למעשה, משותפים גם למדינות אחרות באמריקה הספרדית.

לגבי שני המושגים שהזכרת, הם אכן חשובים. את קאודייו אשתדל לכתוב עד סוף השבוע (שלי, שוכלל את יום ראשון), אם כי לא אוכל להיכנס לעומק לכל הפרשנויות השונות על עצם טבעו. לגבי זה השני - זה ידרוש יותר זמן, אבל אשתדל. אינני שש להיכנס אליו אחרי הויכוח העקר שהיה לי בזמנו במסטיסים, שכן אין לי רצון או כח התווכח על אמיתות ידועות. אתחיל בתקווה שלא יווצר עימות מיותר שכזה.

לגבי הכדורגל - אתה צודק, זהו אכן פגם בסיסי בהכשרתי. המנחה שלי מודע לקח וכשאנחנו שנינו יחד בברזיל הוא לוקח אותי למשחקים... המשחק עצמו פשוט נראה לי משעמם פחד: גול או שניים זה משחד עם אקשן, מתיד רצים בשוליים, המון עצירות וכל הזמן רצים מצד לצד בלי תכלית. 3 דקות עניין במשחק שלם הם הצלחה. לעומת זאת כדורסל או כדורעף הם משחקים מהנים לצפות בהם. בלי קשר למשחק עצמו, כתופעה תרבותית-פוליטית-חברתית ספורט הוא מרתק, בעיקר באמל"ט. סתירה.

לבסוף, אל תכהאת עצמך כל כך הרבה (ראיתי גם במקומות אחרים, ותודה על ההמלצה...) אלו טעויות סבירות וכתיבה על איזור גיאוגרפי ותקופה היסטורית מחייבות הכירות מסויימת עם הספרות. וחץ מזה, בשביל זה זה מיזם שיתופי.

יום טוב, אורי • שיחה 16:27, 12 ביולי 2007 (IDT)

מצטער

לשוב ולהציק לך, אבל הפרק השלישי מתוך ארבעת פרקי ההיסטוריה של הרפובליקה הדומיניקנית מחכה להערותיך... היסטוריה של הרפובליקה הדומיניקנית: בין קבלת העצמאות לשלטון טרוחיו. אל תדאג. עוד פרק אחד, וגם אני אקח מנוחה בכתיבת היסטוריה של מדינה אירופית וקרירה, בעלת משטר יציב והומוגניות אתנית. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 06:27, 13 ביולי 2007 (IDT)

שלום,

אל תצטער, אני קורא ולומד, ונהנה. תציק ככל שתוכל. אשתדל לעבור על הערך במהלך היום או בסוף השבוע. בהקשר לשיחתנו הקודמת התחלתי כבר את קאודייו. כמו כן, בעמידה רבה בעקבות המיזם שלך, הגעתי למסקנה שזה הזמן לפתוח קטגוריית קצרמר על אמריקה הלטינית, שכן ערכי ההיסטוריה על מדינות אמל"ט ייצרו קצרמרים רבים. פתחתי על כך דיון מקדים כאן. בברכה, אורי • שיחה 13:07, 13 ביולי 2007 (IDT)

בעניין ה"ראו גם" - בפרוניזם

אני חושב שיש מקום להעלות את התפקיד המדוייק של "ראו גם" במזנון.

לדעתי עדיף להימנע מהסעיף הזה באופן כללי, ואין להזכיר בו שמות שכבר הוזכרו בערך. (במקרה של פרוניזם, העובדה שאווה פרון אינה מוזכרת בערך היא בעייה זמנית של הערך). אם רוצים להדגיש קישור פנימי חשוב שמופיע בגוף הערך - אפשר פשוט להשתמש בכתב מודגש.

ד.ט 13:50, 13 ביולי 2007 (IDT)

לדעתי הסעיף כן מועיל ותפקידו להפנות את הקורא לערכים נוספים, הקשורים בנושא. לרוב מדובר בערכים שאכן לא הופיעו בגוף הערך עצמו. יחד עם זאת, לעתים, כמו במקרה זה, ישנם ערכים נוספים הקשורים הדוקות בערך, ועל כן, לדעתי, הקורא ירוויח מהופעת קישורים חוזרים אליהם בסעיף ה"ראו גם". זהו שיקול הדעת הגובר על הכללים היבשים וזה נראה לי הדבר הנכון במקרה זה.

נוסף על כך, לעתים הקורא אינו קורא את כל הערך, אלא מסתפק במבוא או ברפרוף, כדי לקבל מושג כללי. במקרה כזה, שאינו יוצא נדיר, סעיף ה"ראו גם" חיוני, וכך גם חזרה על ערכי מפתח המופיעים גם בגוף הערך. כל עוד לא מדובר על 30 כאלו, אינני רואה במה זה מזיק.

אפשרות הכתב המודגש בגוף הערך אינה טובה בעיני, שכן גם כעת הקריאה מלווה באפרטים ויזואליים של קישורים בצבעים שונים, אנו נוהגים להדגיש שמות ספרים, והדגשות נוספות יפגעו משמעותית באסתטיקה של הקריאה, ובנוחות הקריאה.

זו דעתי עד שאשמע נימוקים אחרים. אתה מוזמן להעלות זאת במזנון. בברכה, אורי • שיחה 15:21, 13 ביולי 2007 (IDT)

פרון מוזכר בערך הקצר יותר מחמש פעמים. גם אם הקישור אילו אינו מודגש, אפשר להבין מתוך רפרוף על הערך את הרלבנטיות שלו לערך. ד.ט 16:39, 13 ביולי 2007 (IDT)

אם זה כל כך מפריע לך - תוריד. לא אכנס למלחמת עריכה על דבר שכזה. בברכה, אורי • שיחה 16:55, 13 ביולי 2007 (IDT)

זו סוגייה כללית. העליתי את העניין במזנון ונראה מה דעת הציבור. ד.ט 17:04, 13 ביולי 2007 (IDT)

דבר איתי במסנג'ר

קומולוס • שיחה 18:18, 13 ביולי 2007 (IDT)

בשמחה לא מחובר... מיד אשלח מיילאורי • שיחה 18:20, 13 ביולי 2007 (IDT)

שלום אורי

סיימתי את כל ארבעת הערכים על הרפובליקה הדומיניקנית. הערך העיקרי הוא תמצית שלהם (וגם כך הוא 54KB...). אשמח את תשלים את הערותיך לשני הפרקים האחרונים. עקרונית כל מקום שאני משנה בפרקים, אני משנה גם בערך העיקרי, כך שאין לך מה להציץ שם יותר מדי. בתודה ובברכה קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 20:33, 14 ביולי 2007 (IDT)

כל הכבוד! אמשיך בקרוב, אם כי לא וכל להקדיש לכך זמן רב במהלך סוף השבוע. בברכה, אורי • שיחה 21:31, 14 ביולי 2007 (IDT)

חונטה

תודה על התיקון. עידו 17:07, 16 ביולי 2007 (IDT)

אין בעיה, בשמחה. ערך שצריך היה להיכתב כבר לפני זמן רב. תודה, לך. אורי • שיחה 17:09, 16 ביולי 2007 (IDT)

אמריקה הלטינית

בנוסף למציאתם וקיטלוגם של קצרמרים לקטגוריה:קצרמר אמריקה הלטינית, לפי דעתי יש גם למצוא ערכים שונים ולפתוח ולפתח את קטגוריה:אמריקה הלטינית. אני מוכן לעזור, אבל אני לא בטוח עד כמה אביא תועלת, מכיוון שאין לי שום ידע בנושא. בברכה, ‏Almighty ~ שיחה 21:38, 16 ביולי 2007 (IDT)

אתה צודק בהחלט, אחשוב על עץ קטגוריות בנושא וביישומו בוודאי שתוכל לעזור. תודה ואעשה זאת בקרוב! בברכה, אורי • שיחה 21:39, 16 ביולי 2007 (IDT)

תוכל גם להיעזר בקטגוריה המקבילה בוויקי אנגלית. בברכה, ‏Almighty ~ שיחה 23:33, 16 ביולי 2007 (IDT)

רוב תודות. התחלתי לייצר טיוטא בארגז החול שלי: משתמש:אורי ר./ארגז חול/עץ קטגוריות אמל"ט. אשמח להצעות והערות. בברכה, אורי • שיחה 15:42, 17 ביולי 2007 (IDT)

פאולו מנדס דה רושה

היי אורי, אני מרים את הכפפה - יש לי עניין לתרגם את הטקסט מפורטוגזית עבור הנ"ל, ובכלל בנושאי ארכיטקטורה גם. בינתיים אתעדף את זה כמשני, יחד עם סזריה אוורה (כרגע יש לי שלושה ערכים גדולים בעבודה), אבל יתכן כי, אם יתחשק לי פתאום, אתרגם את זה בקרוב והערך ככה יורחב פתאום (לא ארוך). דימון כעט נדחה קצת... מרקו • שיחה 22:23, 16 ביולי 2007 (IDT)

תיקון - כעת, לא כעט, מרקו • שיחה 22:24, 16 ביולי 2007 (IDT)

הי מרקו. בשמחה רבה. גם לסזריה אבורה אמתין בסבלנות - היא נהדרת! הנה, כבר הייה שווה ליצור את הקצרמר הזה! בברכה, אורי • שיחה 22:26, 16 ביולי 2007 (IDT)

ולגבי האימפריה הפורטוגלית - לא יודע עדיין מתי אשחרר את הערך עבור אחרים, כי יש הרבה חורים (שמקורם, לא פלא, במקור באנגלית) שאני רוצה עכשיו להשלים שם. כפי שאתה יכול לראות, שיבצתי אתמול והיום מספר דברים. וקיים גם הצורך לשלב הערך בצורה ראויה עם הערך על ההיסטוריה, שנכתב במקביל. יש לך הערות או הארות ביניים בעניין? מרקו • שיחה 22:31, 16 ביולי 2007 (IDT)

אתחיל לעבור על הערך ביסודיות ואכתוב את הערותי בדך שיחתו. בברכה, אורי • שיחה 22:32, 16 ביולי 2007 (IDT)

עזרתך

מבקש שתעיף מבט בפסקה שהוספתי ל"מסעות מוקדמים ליבשת אמריקה". הוספתי אותה בהמשך לדיון בדף השיחה שקצת נגרר לחשיבות מסעו של קולומבוס לעומת אלה שאחריו. הערך הוא אמנם בכלל על המסעות שלפני קולמבוס, אבל על מנת לפרק את המתיחות והרגישות שמצטברת בערך, הוספתי פסקה זו. מבקש את דעתך על נחיצות הפסקה, וכן על תוכנה. עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 19:57, 20 ביולי 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה:

לעמוס שלום,

ראיתי, הפסקה במקומה, ובעתיד תוכל להוות סיון נאה לערך, שתלוי כיצד יתפתח. לעניין הניסוח בה אגיע כשתשלים את הערך (למשל לא נהוג לכתוב כאן "חשוב לציין" - אם זה חשוב, פשוט תציין). אינני רואה טעם בהתערבות בטרם נראה את התמונה הכוללת. במידה מסויימת ההערה בדף השיחה הייתה נכונה: להוציא משפטים בודדים הערך/רשימה נראה אותו דבר, בגלגוליו השונים, כבר למעלה מחודש, אם אינני טועה. אשמח לראות התעסקות בעיקר, בתוכן של ממש. אם אתה עובד על המחשב שלך, אולי מוטב לו תשים גרסה לא שמלמה ותבנית "בעבודה", ותעדכן מדי פעם.

בברכה, אורי • שיחה 20:02, 20 ביולי 2007 (IDT)

חשבתי לשים תבנית "בעבודה" אבל גם חשבתי שאנשים נוספים ירצו לתרום ואני מאוד מעוניין שיתרמו. לא רציתי למנוע מאף אחד לעבוד על הערך. תודה על הביקורת הבונה! עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 21:52, 20 ביולי 2007 (IDT)

תהיתי

אתה לא חייב לענות אם אינך מעוניין, אבל באיזה אוניברסיטה אתה לומד באטלנטה? האם זו אמורי במקרה? יונתן ^שיחה 22:26, 20 ביולי 2007 (IDT)

אכן כן. למה? אורי • שיחה 23:40, 20 ביולי 2007 (IDT)

אחד מחברי הטובים (יהודי-אמריקאי) הולך להתחיל את לימודיו שם באוגוסט. יונתן ^שיחה 07:26, 21 ביולי 2007 (IDT)

יפה, בהצלחה רבה לו. זו אוניברסיטה מצויינת ואני בטוח שיהנה. אורי • שיחה 18:59, 21 ביולי 2007 (IDT)

התחלתי

את התרגום של הצבעת אישור (אם כי טרם העלתי אותו לויקי). יש לך רעיונות או הערות בטרם אמשיך? דורית 00:09, 21 ביולי 2007 (IDT)

שלום דורית. לצערי כנראה לא במהלך סוף השבוע (אצלנו זה כולל את ראשון...). אסתכל כשאוכל. סליחה, אורי • שיחה 02:41, 21 ביולי 2007 (IDT)

ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/:חובבי ציון (להקה)

הי אורי, שים לב ששוב שונה נושא ההצבעה לחובבי ציון בלבד. לתשומת לבך. השמח בחלקו (-: 20:53, 23 ביולי 2007 (IDT)

תודה. הצבעתי נשארת בעינה, ולו רק בגלל שהתעלולים הללו הם בלתי נסבלים (אבל לא רק). בברכה, אורי • שיחה 21:42, 23 ביולי 2007 (IDT)

שיחה:הגניוס היהודי#הפרק "הסברים לגניוס היהודי"

אשמח לקבל את חוות דעתך, אני חושב שזה תחום שאתה בקיא בו. ‏pacman - שיחה 18:18, 24 ביולי 2007 (IDT)

תודה. אינני רואה עצמי בקיא בתחום. הגבתי שם בהתאם לידיעותי המצומצמות בנושא. בברכה, אורי • שיחה 18:33, 24 ביולי 2007 (IDT)

תודה על התגובה. ‏pacman - שיחה 18:35, 24 ביולי 2007 (IDT)

סזריה אבורה

הנה אורי, על הדרך להסרת תבנית העריכה באימפריה הפורטוגלית ולכתיבה על פאולו מנדס דה רושה , תוכל להנות גם מסזריה אבורה], שצצה כאן בשעה האחרונה. תהנה, מרקו • שיחה 01:40, 25 ביולי 2007 (IDT)

שלום מרקו. אשתדל לעבור על שני הערכים בקרוב. כנראה יקח לי כמה ימים. בברכה, אורי • שיחה 16:39, 25 ביולי 2007 (IDT)

בוקר טוב

יש לי כמה שאלות בדף השיחה של הערך של הקסטות. האם תוכל להתייחס? קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 07:09, 25 ביולי 2007 (IDT)

טיוטה לפוסטר

הועבר לשיחת תמונה:Poster-motiv.jpg. אורי • שיחה 18:01, 31 ביולי 2007 (IDT)

הצעת חוק

שלום. יזמתי הצעת חוק בעקבות ההערה שלך. אשמח אם תעיף בה מבט ותעיר את הערותיך במידה ויש. בברכה, ‏eytanar‏ • שיחה • תרומותהצעת חוק 19:19, 30 ביולי 2007 (IDT)

תודה. אם מישהו כבר הרים את הכפפה זה כבר טוב. אינני רואה עצמי כבקיא בתחום, אעיר את הערותי, אם יהיו כאלו, כמי שאינו נמנה על נמחנה ומנסה להבין מה כן ומה לא. יקח לי כמה ימים להגיע לכך. תודה שנית, אורי • שיחה 22:20, 30 ביולי 2007 (IDT)

הגבתי שם. אורי • שיחה 18:02, 31 ביולי 2007 (IDT)