שיחת משתמש:Uri R/ארכיון 28

ארכיונים

2005: מאי - דצמבר 2006: ינואר - פברואר • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט - ספטמבר • אוקטובר • נובמבר-דצמבר 2007: ינואר - פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט • ספטמבר • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2008: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט • ספטמבר • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2009: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • יוני • יולי • אוגוסט • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2010: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2011: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • אוגוסט • ספטמבר • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2012: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט • ספטמבר • אוקטובר • נובמבר • דצמבר 2013: ינואר • פברואר • מרץ • אפריל • מאי • יוני • יולי • אוגוסט - דצמבר 2014: ינואר - דצמבר 2015: ינואר - דצמבר 2016: ינואר - דצמבר 2017: ינואר - דצמבר 2018: ינואר - מרץ (עריכה)

זהו דף שיחה מאורכב ואין להוסיף לו מידע חדש

כדי לפתוח דיון חדש ניתן ללחוץ כאן כדי לפתוח דיון חדש בדף השיחה העדכני. תודה.

שיחה:דמוקרטיה ליברלית

לתגובתך אודה האזרח דרור - שיחה 17:45, 1 בספטמבר 2008 (IDT)

תגובתי למה בדיוק? יש שם כל כך הרבה מלל כך שלא ברורה לי המחלוקת ועל מה אני מתבקש להגיב. בברכה, אורי • שיחה 05:10, 3 בספטמבר 2008 (IDT)

ובכן, לדוגמה אני ביקשתי שהדברים יובאו בשם אומרם (ואם אפשר עם מראי מקום) אפשר להתחיל בזה. האזרח דרור - שיחה 08:41, 3 בספטמבר 2008 (IDT)

אתה גדול

אין כמוך אורי צחי לרנר - שיחה 05:24, 7 בספטמבר 2008 (IDT)

הי צחי, תודה. מה שלומך? חזרה בארץ? אנחנו בסאו פאולו, מתמודדים עם שגרה חדשה. לא פשוט אבל מחכים לחוויות גדולות. טוב לשמוע ממך, אורי • שיחה 05:28, 7 בספטמבר 2008 (IDT)

את האמת אורי שטרם הייתי בדרום אמריקה ואני חייב לנסות. אני אוהב את אירופה וארצות הברית, אבל מאוהב במזרח הרחוק צחי לרנר - שיחה 05:31, 7 בספטמבר 2008 (IDT)

צ'ילה

שים לב להערה בדף השיחה. שמתי לב שאתה הסרת בזמנו את תרומת הטרול, אבל החזרת אותה אח"כ בשינוי קל. האם אכן מדובר ב-3,000 מוסלמים ויש עוד 300,000 פלסטינים נוצרים? או שפשוט צריך להיות 300,000 מוסלמים? כך או כך, נראה שיש בצ'ילה מיעוט פלסטיני גדול וצריך להזכירו. רק שיהיה נכון... בינתיים הסרתי. ‏odedee • שיחה 15:28, 8 בספטמבר 2008 (IDT)

תודה על הפניית תשומת לבי - עניתי שם. על רגל אחת - להבנתי הנתונים נכונים ורובם המוחלט של הפלסטינאים הצ'יליאנים, שהם קהילה ענקית, הם נוצרים. בברכה, אורי • שיחה 17:52, 8 בספטמבר 2008 (IDT)

טוב, אז כנראה צריך להחזיר את אזכור המוסלמים. אבל חשוב הרבה יותר לציין את הפלסטינים הנוצרים שמספרם גדול פי 100. ‏odedee • שיחה 17:55, 8 בספטמבר 2008 (IDT)

נכון, חשוב. אבל ציון המוסלמים צריך להיעשות תחת הכותרת "דת" ואילו ציון הפלסטינאים תחת "דמוגרפיה" או "אתניות". בברכה, אורי • שיחה 18:05, 8 בספטמבר 2008 (IDT)

תודה רבה. ‏odedee • שיחה 18:38, 8 בספטמבר 2008 (IDT)

סירט (נחל)

יש תופעה עגומה שנפוצה בוויקיפדיה העברית: מחיקה ללא דיון של דפי הפניה סבירים.

למשל: סירט (נחל), שמחקת לפני שלושה חודשים אחרי שהוא הועבר לסירט (נהר). עכשיו הבוטים שצריכים לעדכן את הבינוויקי מוויקיפדיות אחרות לא יודעים מה לעשות. או שהם ימחקו את הקישור אלינו או שישאירו ברדק. ותחשוב גם על מישהו שכתב בבלוג שלו על טיול לנהר הזה וקישר לערך כשעוד קראו לו "נחל".

ר' גם דיון בשיחת ויקיפדיה:דף הפניה.

יש סיבה טובה מאד לכך שנוצרות הפניות אחרי העברת דף - אל נא תמחק אותם סתם. --אמיר א. אהרוני · בואו לתקן קישורי בינוויקי! · י"א באלול ה'תשס"ח · 22:02, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

לא נכון לחלוטין. כדי למנוע פיצול דיון ראו דף השיחה שלי. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"א באלול ה'תשס"ח • 22:13, 10 בספטמבר 2008 (IDT)

לגופה של מחלוקת אשיב במקומות האחרים. כאן רק אומר שלדעתי המחיקה מוצדקת, ההפניה שגויה, וכל עוד טופלו ההפניות הפנימיות ואלו הקשורות לבינוויקי (עם בוט או בלעדיו) די בכך. להבנתי זו המוסכמה ולפיה פעלתי. בשולי הדברים אציין שאולי במקום להשתמש בתבנית "מחק" צריך היה לבקש את המחיקה בדף הבקשות ממפעילים וניתן לקיים נוהג שבקשות כאלו נשארות על כנן יום או יומיים ורק אז מטופלות, כדי שאחרים יוכלו לשים אליהן לב. במילים אחרות, אני חולק עליך. יום טוב, אורי • שיחה 15:19, 11 בספטמבר 2008 (IDT)

אורי, ראה

הערתי בדף השיחה של הערך שאתה עובד עליו כרגע (נפלה טעות בשם הערך). אלדד • שיחה 23:12, 11 בספטמבר 2008 (IDT)

תודה, ותודה על התיקונים וההעברה. אורי • שיחה 23:40, 11 בספטמבר 2008 (IDT)

היסטוריה של קובה

שלום אורי. ראיתי שאתה מתכוון לעבור על הערך. אשמח אם בתום המעבר תוכל ליידע אותי (ובהזדמנות לציין את התרשמותך). בברכה, ירון • שיחה 01:33, 14 בספטמבר 2008 (IDT)

התחלתי, וכפי שאני עושה בדרך כלל כתבתי את הערותי בדף שיחת הערך. עד כה ההערות שלי שוליות, והערך מרשים למדי. אני בטוח שאחרי מקצה שיפורים זעיר הוא יהיה בשל להיות מומלץ למופת. כשאסיים את הערותי איידע אותך. תודה, אורי • שיחה 03:03, 14 בספטמבר 2008 (IDT)

לות'ר

היי אורי, שים לב שהתוכן תחת רישיון GFDL. דורית 01:03, 15 בספטמבר 2008 (IDT)

כלומר צריך לציין מהיכן הוא לקוח, לא? האם תנאי הרישיון מאפשרים לציין זאת רק בדף השיחה או בתקצירי העריכה? לדעתי לא, אלו מקומות שגם אם יש אליהם גישה, הרי שהם חבויים מעינו של קורא המאמר. אבל, אינני מומחה בתחום, אם ניתן לעשות שימוש בחומר - שחזרי אותי. תודה, אורי • שיחה 01:05, 15 בספטמבר 2008 (IDT)

השאלה היא האם החומר משם מקורי. כעיקרון אפשר להסתפק בהערה של הכותב שהחומר לקוח משם. לדעתי, כדאי לכתוב הסבר לכותב שנרשם בקשר לתוכן (ללא אזהרת ההעתקה המקובלת כרגע) ולהפנות אותו לשיחה. זמני קצר, לכן אשמח אם תעשה זאת אתה ואאחל לך ליל מנוחה. דורית 01:09, 15 בספטמבר 2008 (IDT)

שיחה:מש"ק

אהלן, בעקבות הכתוב בדף המשתמש שלך, אנא ראה את הערתי בדף השיחה. אביעדוס - שיחה 01:31, 15 בספטמבר 2008 (IDT)

לא טרחת לענות; אז על הדרך, עוד הערה בעקבות דף המשתמש שלך - הערך ג'ורג' וייז כבר נכתב :) אביעדוס - שיחה 06:37, 2 באוקטובר 2008 (IDT)

לשום אביעד. אני מתנצל שלא הגבתי קודם לכן, נפח הפעילות שלי ירד משמעותית מסיבות חיצוניות לוויקיפדיה וכשכתבת את ההודעה כמעט ולא היה לי זמן בכלל ואחר כך המשכתי הלאה. למיטב ידיעתי מהדורת 98 היא המהדורה המעודכנת ביותר של מילון צה"ל. אנא בדוק על הכריכה את הסיווג, לדעתי החומר מוגבל ולא ניתן להביא אותו כלשונו. לגבי התוכן, שמחתי לראות את ההגדרה שכן היא אישררה את טענתי בראש דף השיחה וכעת נותר ללטש מעט את הערך כך שיתאים לה: הגדרה ואחרכך, כדבריך, תא העובדה שבצה"ל נעשה שימוש חופשי יותר במושג, מעבר להגדרתו הרשמית. שמחתי גם עם ג'ורג' וייז. תודה וחתימה טובה, אורי • שיחה 13:36, 2 באוקטובר 2008 (IDT)

"שום אביעד"? ^_

אכן; אך הסיווג "מוגבל" בוטל, כך ש.. שנה טובה! אביעדוס - שיחה 19:16, 2 באוקטובר 2008 (IDT)

לעניין הרב נבנצאל

לא ממש חשוב לי מה בדיוק ייכתב על הרב נבנצאל, ולכן כתבתי את הצעתי ולא אוסיף בדיון על מה שראוי להיות בעקבות הבוררות, אבל עלו בדיון כמה נקודות שאני חש צורך להגיב עליהן בנפרד:

א. אינני יודע היכן בדברי ראית פסילה אישית, ומהמשך דבריך נראה שאתה כן מקבל את הלגיטימיות של הטענות שהעליתי. אני מרגיש שלא הייתי ראוי להתייחסות מזלזלת זו, ונפגעתי מהדברים. כאן אני צריך גם לציין שבניגוד להאשמותיך, אני ציינתי בפירוש למקורות רלוונטיים, וגם אם אתה חולק עליהם, יחסך לא היה הגון.

ב. אני חש שביחסך זה הושפעת מחוסר האמון הבסיסי שיש לך כלפי הכותבים והמתבטאים בנושאי יהדות, וחבל שכך. אמנם, לצערי אינני יכול לטעון שיד ההגיוגרפיה איננה נוגעת בערכים של רבנים וכדומה, אך אני וגם אחרים, כפי שאתה יכול לראות בויכוחים רבים, נאבקים בתופעה זו - ומתוך היכרות עם הדברים. דומני שהמשתתפים בויכוח הנוכחי אינם חלק מאותם שאי אפשר לסמוך עליהם.

ג. גם לאור עמדתך שאי אפשר לסמוך על רבים מהכותבים בנושאים אלו, עדיין כאשר מדובר באמירה בעלת אופי 'עובדתי' - כלומר "מקובל על חוגים שונים" ולא "רבים מאוד מעריצים אותו", צריך סיבה להסיר את המשפט ולא סתם "דרוש מקור". בנוסף - הרי ישנם ערכי אישים רבים בויקיפדיה שמצבם גרוע יותר מערכים אלו, וסביבם לא מתנהלת מלחמה. זו כמובן לא סיבה להשאיר ערכים או קטעים לא ראויים, אך נראה לי שהיחס לקבוצה מסויימת דווקא כלא ראויה לאמון הוא מוגזם. אריה א - שיחה 22:13, 16 בספטמבר 2008 (IDT)

שלום.

חזרתי וקראתי את דבריך ואת דברי בדיון ושוב ראיתי בדבריך כלפי טענת אד הומינום מזלזלת שאין לה מקום. אי לכך תגובתי לדברים אלו נראית לי מידתית וסבירה, ואף מאופקת. יחד עם זאת, אם אתה טוען כאן שלא זאת הייתה כוונתך וכי נפגעת מפרשנותי זו לדבריך - צר לי ואני מתנצל. כדאי רק שתבדוק מדוע דבריך הובנו לא נכון על ידי, והתשובה איננה בסעיף ב' שלך.

לגבי סעיפים ב' ו-ג' אין לי עניין להיכנס כאן לדיון על עמדותי. אמנם אתה שאלת אודותיהן יש מאין אבל לא חסרים ויקיפדים צדקנים ומגלגלי עניים שיבואו שבוע מתום השיחה להטיף לי מוסר במרץ איך אני מעז לחשוב X או לבטא את Y, גם אם אתה ביקשת את דעתי. אגיד רק ש(א) אינני רואה רבים הנאבקים בתופעה; (ב) שאם הם קיימים אני מברך על כך ושמח על כך מאוד; (ג) שאם אלו הם פני הדברים אשמח לשנות את דעתי בהמשך; ולעניין השני ש(א) "מקובל על חוגים שונים" זו טענה בעייתית מאוד מעצם טבעה לא ניתן להסבירה בקלות שכזו כמו שאתה מבקש על סמך מקורות רועעים, שאינם אומרים את מה שאתה מבקש שיאמרו. כך, למשל, גם הצעתך לניסוח בדף שיחת הערך מבקשת לקבוע שאדם X מקובל על ציבור מסויים כי הוא מלמד במוסד המשתייך לזרם זה, אולם ההיקש איננו הכרחי והאחד אינו מלמד על השני; (ב) אכן ישערכים רבים, ביוגרפים ושאינם ביוגרפים, שהם במצב גרוע מאוד. מי שהם מפריעים לו או יקרים ללבו מוזמן לשפרם; (ג) ניסיוני בוויקיפדיה לימד אותי שלא להאמין להצהרות חשיבות בדפי שיחה של ערכי רבנים מצידם של מביני עניין. בעיני ביחס למצב הקיים יחסי זה אינו מוגזם, אולם כאמור לא אוסיף בנושא.

אם הדבר בוער בעצמותיך ואתה חייב לקבל תשובות על עמדותי, שלח לי מייל ואענה לך באופן פרטי.

בברכה, אורי • שיחה 02:27, 17 בספטמבר 2008 (IDT)

אני מסכים עם אורי צחי לרנר - שיחה 02:57, 17 בספטמבר 2008 (IDT)

אין לי כח, בעיקר נפשי, להמשיך לדון בכך, ולכן לא אפנה אליך במייל. עדיין לא ברור לי מדוע ראית בדבריי את מה שראית, במיוחד כשהם באו בעקבות הצגה מפורטת למדי של עמדתי קודם לכן. לאור העובדה שאי הבנה זו איננה בודדה, אלא מתווספת לטענתך בשיחה שם ש"לא הובאו מקורות לעניין" בשעה שהבאתי כמה וכמה (גם אם נניח שאפשר לחלוק עליהן), ולאחת נוספת בתגובתך זו - "מבקשת לקבוע שאדם X מקובל על ציבור מסויים כי הוא מלמד במוסד המשתייך לזרם זה" (הבאתי את זה כראיה נוספת ולא כבודדת), אני נוטה לחשוב שהגורם לחוסר ההבנה איננו טמון בי. כמובן, זכותך לחשוב אחרת, ובהחלט אף אני עשוי לטעות, אבל אני הרגשתי שמיהרת לראות כוונה שלילית בדבריי.

בלי קשר, אשמח אם תפנה אותי לכמה 'הצהרות חשיבות' חסרות ביסוס בהן נתקלת, כדי שאוכן להבין את המצב כפי שאתה רואה אותו. במקומות בהם אני נתקלתי, רוב המשתמשים הותיקים כתבו דברים בעלי ביסוס, גם אם ניתן לחלוק על מסקנותיהם. (דרך אגב, דווקא בערכים של חסידויות ואדמו"רים, בהן רבים הטעויות וההבלים, משום מה אינני רואה הזדעקות רבה מעין זו העולה בקרב רבנים הקשורים לציונות הדתית). אריה א - שיחה 16:34, 19 בספטמבר 2008 (IDT)

אין לי כח, בעיקר נפשי, וגם לא הרבה זמן, כדי להיענות לבקשתך. אתה מוזמן לקרוא דפי שיחה של ערכי רבנים, בעיקר מהציונות הדתית, והתמונה תתבהר לך. אינני יודע אם מקריאתם תבין את נקודת מבטי שכן דבריך לעיל הבהירו לי שיש לנו מושגים שונים בתכלית על "מקור" מהו ומה טבעה של "ראיה". קריאה נעימה, אורי • שיחה 04:17, 21 בספטמבר 2008 (IDT)

תיכון השיר שלנו

אולי מוטב לשנות להצבעת מחיקה? אביעדוס - שיחה 10:19, 26 בספטמבר 2008 (IDT)

שלום. למה? הערך נכתב אתמול והתבנית עליו פחות מיממה. אם איש לא יבהיר חשיבות ימחק הערך על ידי מפעיל בעוד כשבוע. אם יהיה מי שיבהיר חשיבות - אולי ישכנע אותנו, ואם לא - או אז אולי נעבור לשלב הבא. מה החיפזון? אורי • שיחה 01:07, 27 בספטמבר 2008 (IDT)

שנה טובה

בום דז'יה אורי (פאוזיניו דז'י קייז'ו היישר מה"פאדאריה" לארוחת בוקר?). עברתי על הערכים - תודה רבה, אראה אם אוכל להוסיף בשבועות הקרובים. שתהיה לך שנה טובה, מרקו • שיחה 09:18, 29 בספטמבר 2008 (IDT)

שלום שלום, כבר התחלתי לחשוש שנטשת אותנו לחלוטין. אכן פאוזיניו (בלי קייז'ו) לפתח הבית בבקרים. תודה רבה ושנה טובה, אנחנו כנראה נלך ל CIP. אורי • שיחה 15:28, 29 בספטמבר 2008 (IDT)