שיחה:אבחנת פנטום

שוב דוגמות פוליטיות מוטות. עדיף להכניס דוגמות אחרות. 192.115.100.11 11:37, 23 באוקטובר 2006 (IST)

הבחנה או אבחנה

האם נכון יותר לקרוא לערך אבחנת (observation) פנטום או הבחנת (distinction) פנטום? איש השלג - שיחה 15:39, 24 ביוני 2012 (IDT)

שם הערך

למעט רשומה באתר "האונה", שנכתבה אף היא על ידי כותב הערך, הייתשלהדוס, לא ראיתי שום אזכור (שאינו באתר מראה) למושג "אבחנת פנטום" מחוץ לוויקיפדיה. האם מדובר בחידוש של כותב הערך, או שיש כבר אזכורים לכך בעברית במקומות אחרים? לעומת זאת, כן ראיתי שימוש, מועט אמנם, בביטויים "הבחנת סרק" או "אבחנת סרק" במשמעות של ערך זה, אם כי לא בתור מונח. אני שוקל לפיכך להעביר את הערך. Kulystab • שיחה • הערך גאוגרפיה של יפן רוצה להיפטר מהכתמים האדומים. עזרו לו. • ב' בתמוז ה'תשע"ה • 18:19, 19 ביוני 2015 (IDT)

הנה אזכור להגדרה כאן - ההגדרה היא ״Distinction Without a Difference / Phantom Distinction / Sham Distinctions״; וגם כאן; וכאן. צדק המעיר קודם כי שם הערך צריך להיות ״הבחנת פנטום״ - אבל בהיעדר נוסח עברי טוב (״הבחנה בלי שוני״? נשמע רע) אין מקום להעברה. השם ״הבחנת פנטום״ קיים ומקובל. הייתשלהדוס - שיחה 20:28, 19 ביוני 2015 (IDT)

תודה, אורי. התכוונתי לאזכור בעברית. יש בידך כזה? "הבחנה בלי שוני" בהחלט נשמע רע. גם "הבחנת דמה" או "הבחנת רפאים". וגם "אבחנת/הבחנת פנטום", מבלי להעליב. אני חשבתי דווקא על "הבחנת סרק". Kulystab • שיחה • הערך גאוגרפיה של יפן רוצה להיפטר מהכתמים האדומים. עזרו לו. • ג' בתמוז ה'תשע"ה • 23:51, 19 ביוני 2015 (IDT)

ממתי יש אזכורים בעברית למשהו? הבחנת סרק מרמז לכך שההבחנה אינה נכונה. אני חושב ששינוי ל׳הבחנת פנטום׳ יהיה די בו. הייתשלהדוס - שיחה 13:16, 3 ביולי 2015 (IDT)

---

אחרי הפסקה של 8 שנים, אני מבקש להחיות את הדיון. ראשית, נראה שכולם מסכימים ששם הערך שצריך לכלול את המילה הבחנה (ב-ה'). שנית, אני לא מסכים עם טענתו של הייתשלהדוס – סרק הוא גם דבר "ריק מתוכן" (ראו באתר האקדמיה), ועל כן אני חושב שהשם הבחנת סרק יהלום את הערך.

מתוייגים Kulystab וגם קובץ על יד, יודוקוליס, saifunny, יואל, בן עדריאל, biegel, Nahum, אלדד, התו השמיני, Tomer T, TergeoSoftware, Illang, מקף, Tshuva, Ani6032, Kulli Alma, Elai1948בעלי הידע בעברית ודבירותם, אמרי אביטן, דתי לאומי קפקא, קובץ על יד, hagay1000, Shaun The Sheep yotamsvoray, הנדב הנכון, שועלמשיר, biegel, פיטר פן, Adieu, Telecart, Tomerlv, BenG1, פעמי-עליון, משה כוכבי, Bazarin, Shimon.tre, דור מאיר, איתמראשפר, שבת מנשה, Naidav2424, Vegan416, תאופילוס‏בעלי הידע בפילוסופיה. נדב ס. • שיחה 09:34, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

@נדב ס אבחנת סרק אכן יכול לבלבל. אני בעד הבחנת רפאים. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 10:02, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

כל מינוח שמזכיר "פנטום" או "רפאים" עלול להטעות, כי הוא מזכיר כאבי פאנטום שהם משהו אחר לחלוטין. אני מציע "הבחנת כזב" או "הבחנה כוזבת" - בדומה לברירה כוזבת, סימטריה כוזבת (באמת הגיע הזמן לערך על המונח הזה) ועוד מונחים שמשמעותם דומה ועושים שימוש בשורש כ.ז.ב. בברכה, איתמראֶשפָּר - דברו אלי - איפה הייתי ומה עשיתי - "אין לי צורך בהיפותזה הזאת" - 10:26, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד הצעה זו, בכל מקרה לא אבחנה. KaℱKa✎קפקא 17:47, 28 באוגוסט 2023 (IDT)

מסכים שהשם הנוכחי לא מתאים. אין לי הצעה טובה משלי אבל ההצעות שהוצעו כאן נראות לי טובות יותר מהמצב הנוכחי. בכל מקרה, תודה שהעלית את הערך הזה כי נראה שמלבד השם יש בו עוד לא מעט בעיות. הייתי צריך ללכת לערך האנגלי כדי להבין על מה מדובר. נראה לי שזה ערך לשכתוב. בן ג. (שיחה) • תרומת כוח-חישוב • 20:27, 28 באוגוסט 2023 (IDT)