שיחה:אור עמרמי ברוקמן

שיחות פעילות
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה שנפתחה ב־16 ביוני 2020
הוחלט לשחזר ערך זה בעקבות הצבעת שחזור שנפתחה ב־17 ביוני 2021

מקורותעריכה

  בוצע הוספתי! Amit91803 - שיחה 00:16, 5 בפברואר 2020 (IST)
שים לב שאת הקישור הראשון לא הוספתי, מכיוון שהוא נמצא כבר בהערות השוליים. Amit91803 - שיחה 00:18, 5 בפברואר 2020 (IST)
Amit91803, מעריך אותך על יצירת הערך! מקווה שלא יציבו תבנית חשיבות, לא מוצדק בכלל. YairMelamedכל דבר. תרגישו חופשיים! 00:28, 5 בפברואר 2020 (IST)
תודה רבה על ההערכה! לילה טוב! Amit91803 - שיחה 00:29, 5 בפברואר 2020 (IST)

חשיבות?עריכה

מקום שלישי בגמר של ריאלטי זה רחוק מהרף (הנמוך) שקיים אצלנו, שמדבר על הזוכים בתוכניות ריאלטי מובילות. Eladti - שיחה 07:44, 5 בפברואר 2020 (IST)

אין חשיבות כרגע, אם ייצור קריירה אמיתית לאחר כוכב נולד, אפשר יהיה להחזיר את הערך Nirvadel - שיחה 08:00, 5 בפברואר 2020 (IST)
גם הרף שציין אלעד כבר לא קיים לאחר דיון שנערך במזנון. בכל מקרה, מציע לעשות חסד עם הערך ולתת לו להימחק במחיקה מהירה, כי אם ימחק בתום דיון חשיבות -יהיה יותר קשה להחזירו בעתיד. אמירושיחה 08:07, 5 בפברואר 2020 (IST)
רעיון טוב --Nirvadel - שיחה 10:54, 5 בפברואר 2020 (IST)
למחוק דוד א. - שיחה 09:04, 5 בפברואר 2020 (IST)

תבניות החשיבות האלו הפכו סינגלים ללהיטים.. לכו תדעו מה יהיה עם הזמרים. חבל שהערך נמחק ולא פשוט הועבר לטיוטה. לכו תדעו, מחר הוא יכול להוציא סינגל שיכבוש את המצעדים. YairMelamedכל דבר. תרגישו חופשיים! 12:13, 5 בפברואר 2020 (IST)

יכול בהחלט להיות. אנחנו כותבים ערכים על דברים שכבר קרו, לא על דברים שאולי יקרו. Eladti - שיחה 12:14, 5 בפברואר 2020 (IST)
YairMelamed גם אם מחר "יוציא סינגל שיכבוש את המצעדים" - הוא עדיין יהיה חסר חשיבות. יש לנו קריטריון ברור לזמרים, ועם כל הצער אנחנו נקפיד עליו. אמירושיחה 15:51, 5 בפברואר 2020 (IST)
פרסומת לסלקום ומקום שלישי בתוכנית ריאליטי זה לא מספיק, והוא גם ג'ינג'י (חח) ValgrenValverde - שיחה 01:19, 12 ביוני 2020 (IDT)

חשיבותעריכה

מדובר בזמר (אם אפשר לקרוא לו זמר) בן 17 שכל מה שעשה זה לסיים במקום השלישי בתוכנית ריאליטי ולהוציא שיר אחד. נערך לגביו לא מזמן דיון חשיבות חלקי (ראו:שיחה:אור עמרמי ברוקמן), שבמהלכה הערך נמחק בעילה של חוסר אנציקלופדיות. על אף זאת הוסכם כי הערך בינתיים יהיה בטיוטה. כעת, הוחזר הערך למרחב הערכים (בשם אחר כי השם הקודם הוגן) ולכן אני מחזיר את תבנית החשיבות. הפעם לא תהיה כבר האפשרות לברוח למרחב הטיוטה. אמירושיחה 22:20, 9 ביוני 2020 (IDT)

מה ההבדל בינו לבין אלה לי להב? כל אחד מהם הוציא סינגל. אם לערך שלה יש חשיבות, אז למה לערך שלו לא תהיה חשיבות? תסביר את ההבדל? --Avco123 - שיחה 22:28, 9 ביוני 2020 (IDT)
מחזק את דבריו של Avco123 – לשניהם סינגל 1, ושניהם הגיעו לגמר התוכנית. מה ההבדל ביניהם, אמירו? Amit91803 - שיחה 22:34, 9 ביוני 2020 (IDT)
אין שום הבדל, גם הערך של להב עבר היום למרחב הערכים. צריך להניח תבנית חשיבות גם שם. אמירושיחה 22:36, 9 ביוני 2020 (IDT)
קודם כל, מי אמר שלערך עליה יש חשיבות אנצקילופדית? לא היה שם דיון (ובאופן כללי נימוק לחשיבות ערך א' לא יכול להיות "אבל יש גם ערך ב'". הנימוק צריך להיות ספציפי לערך הנוכחי).
שנית, עד שהקהילה תחליט על מדיניות חדשה למוזיקאים:
אז תמיד יש מקרים חריגים, אך צריך לנמק מדוע ערך נתון הוא החריג. אם חשיבות הערך אמורה לנבוע מהיותו מוזיקאי שהוציא סינגל (בודד!), אז לפי הכללים יש למחווק את הערך במחיקה מהירה. Lostam, דעתך? Dovno - שיחה 22:37, 9 ביוני 2020 (IDT)
אני מבקש ברשותכם שלא למחוק במחיקה מהירה, כדי שלא יחזור שוב בעתיד. טעות עושים פעם אחת. אמירושיחה 22:40, 9 ביוני 2020 (IDT)
Dovno, שניהם יצאו מאותה תוכנית טלוויזיה, אם לאחד יש חשיבות גם לשני יש. כי אין הבדל ביניהם, שתיהם גם מככבים באותה פרסומת. Avco123 - שיחה 22:44, 9 ביוני 2020 (IDT)
ודאי שיש חשיבות. כמו כן, השוואות כמו אם יש X אז צריך להיות גם Y אמנם לא באמת מהוות חשיבות, אך כל עוד הערך אלה לי להב קיים, גם הערך הזה צריך להתקיים גם כן. מעבר לכך, אחזור על עצמי שוב בכך שאגיד כי זה נראה שיש חשיבות לערך. Hello513 - שיחה 22:46, 9 ביוני 2020 (IDT)
מחיפוש מהיר, יצא לי להיתקל בכמה וכמה כתבות שסוקרות אותו, את מופעיו וכולי. Hello513 - שיחה 22:47, 9 ביוני 2020 (IDT)
Hello513, אין לי כוונה להשוות. העניין הוא שהם יצאו מאותה תוכנית ושתיהם שווי ערך, אני לא רואה הבדל, לכן מבחינתי חשיבות לשניהם. --Avco123 - שיחה 22:49, 9 ביוני 2020 (IDT)
הנחתי תבנית חשיבות גם על אלה לי להב, עכשיו אפשר להפסיק עם הטיעון של "למה-היא-כן-והוא-לא". אמירושיחה 22:51, 9 ביוני 2020 (IDT)
האם באחת מכתבות אלו שסוקרות אותו כתבו שהוא הוציא אלבום שנמכר באופן מסחרי והופק על ידי חברת תקליטים? Dovno - שיחה 22:53, 9 ביוני 2020 (IDT)
Avco123 אתה צודק בהחלט. כמו כן, כמה כתבות צריך כדי להוכיח חשיבות לערך הנ"ל? Hello513 - שיחה 22:58, 9 ביוני 2020 (IDT)
Dovno האם ישנה מדיניות שגורמת למה שאמרת להיות עילה לחשיבות של ערך? לא. כפי שידוע לי, אין כלל שאומר ש-"רק אמן שהוציא אלבום אולפן זכאי לחשיבות". אם יש כזה, אשמח לראות היכן. Hello513 - שיחה 22:59, 9 ביוני 2020 (IDT)
"...נספר גם שהבחור הוציא לפני מספר שבועות סינגל וקליפ ראשונים בשם "אין סוף מחשבות", שאותו כתב והלחין בעצמו.", בכתבה בקישור זה. Amit91803 - שיחה 23:01, 9 ביוני 2020 (IDT)
Hello513, ציטטתי כאן למעלה משני דפי מדיניות שונים: ערך על מוזיקאי שלא הוציא אלבום הנמכר באופן מסחרי יש למחוק במחיקה מהירה. Dovno - שיחה 23:03, 9 ביוני 2020 (IDT)
ומה לגבי הזמרת כיתריה? לא הוציאה לא אלבום ולא סינגל, וגם קיים ערך עליה. Amit91803 - שיחה 23:03, 9 ביוני 2020 (IDT)
שטויות. דבר כזה לא כתוב באף מדיניות כאן בוויקיפדיה. זה בגדר המלצה ואף אחד לא באמת לקח על עצמו לנסח מדיניות נורמלית פרט למקיסט היקר שעושה זאת בימים אלה. Hello513 - שיחה 23:04, 9 ביוני 2020 (IDT)
לא המלצה - זו המדיניות הרשמית המעוגנת בשני דפי מדיניות שונים, ולפי זה נוהגים כשגרה. זה שמוצאים פה ושם ערכים שנכתבו בניגוד למדיניות זה לא חדש וקורה בעוד תחומים. כשערכים אלו מתגלים, מוחקים גם אותם (אלא אם אפשר להצביע על נימוק המצדיק חריגה מהנוהל). Dovno - שיחה 23:07, 9 ביוני 2020 (IDT)
אז שוב, מה לגבי הזמרת כיתריה? נוצר לפני חודש, ומאז לא התייחסו לחשיבות הערך אף לא פעם אחת. Amit91803 - שיחה 23:08, 9 ביוני 2020 (IDT)
מוזר. בכל אופן, אקווה שהמדיניות של המקיסט תעבור בהצלחה. הגיע הזמן לקצת סדר בבלאגן הזה. Hello513 - שיחה 23:09, 9 ביוני 2020 (IDT)
  בעד חשיבות לאור הנימוקים לעיל והנימוקים שלי בערך אלה לי להב. אמנם הסינגל שלו זכה לפחות הצלחה משלה אבל זה על אותו עיקרון. כפי שהלו אמר, הגיע הזמן לעשות סדר בבלאגן הזה שעד לא ממזמן לא נתן לערך החשוב עדן מאירי להתקיים. YairMelamedשיחהמיזם ההיפ הופ 23:20, 9 ביוני 2020 (IDT)
קשה להבין הזמר היה צפוי להיות בין הבולטים בתקשורת אך הסינגל שלו לא צלח השאלה האם יצליח בעתיד כמו אלה לי להב ויעשה רעש תקשורתי ויוחתם בחברת תקליטים מוכרת.. כרגע מתלבט על גבי חשיבתו של הזמר. King G.A - נא התנהגו בהתאם 23:27, 9 ביוני 2020 (IDT)
אבהיר שגם הוא חתם בטדי הפקות, לפחות לפי האתר שלהם. אני מאמין שהסינגל הבא שלו יצליח לפחות כמו של להב, אבל אנחנו לא מדברים על העתיד, אלא על ההווה. YairMelamedשיחהמיזם ההיפ הופ 23:30, 9 ביוני 2020 (IDT)
מנסים להפוך אותו לכוכב גדול, כמו שמנסים עם מרגי ושאר הכוכבים לרגע, אך   נגד חשיבות. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 23:32, 9 ביוני 2020 (IDT)
עדיף לקיים דיון חשיבות פורמלי עד הסוף ולא למחוק במחיקה מהירה. מדובר בזמר מתחיל שעתידו לפניו, ונכון להיום הוא לא עובר את רף החשיבות המקובל אצלנו. Lostam - שיחה 23:33, 9 ביוני 2020 (IDT)
עדיך לעשות דיון חשיבות מלא ולמחוק כדי שאם בעתיד באמת ישתנה משהו אז יוחזר, עברו כמה חודשים מאז שהתפרסם בראילטי ולמעט הפרסומת וקצת רעש לא עשה יותר מידי, אם בעתיד יפרוץ או יוציא אלבום או יעשה משהו משמעותי, אז אתמוך בחשיבות, כרגע   נגד חשיבות--אלעד - שיחה 00:58, 10 ביוני 2020 (IDT)
אלעד' "עברו כמה חודשים מאז שהתפרסם בראילטי ולמעט הפרסומת וקצת רעש לא עשה יותר מידי" עברו כמה חודשים של קורונה-סגר, תגיד לי איפה היה לו הזדמנות לעשות משהו מעבר לפרסומת, הופעה בטקס הדלקת המשואות והופעה ביום הזכרון? שזה גם מכובד. אני   בעד חשיבות. Avco123 - שיחה 05:21, 10 ביוני 2020 (IDT)
נכון להיום אין חשיבות דוד א. - שיחה 07:21, 10 ביוני 2020 (IDT)
Avco123, "הוא לא הספיק להתפרסם/לעבוד בגלל הקורונה" זה לא נימוק להשארת הערך, אלא נימוק מדוע צריך להמתין עד שיצבור עוד עשייה וחשיבות אנציקלופדית. אנחנו לא מעניקים פטור מהגעה לרף חשיבות בגלל הקורונה. Lostam - שיחה 08:53, 10 ביוני 2020 (IDT)
Lostam, זאת לא הייתה הכוונה שלי בהצגת הדברים. לאור יש סינגל שכבר הוציא בעבר. בעקבות ההשתתפות ב"כוכב הבא" הופיע בטקס הדלקת המשואות, ביום הזיכרון והשתתף בפרסומת לבזק. אני חושב שיש הצדקה לערך. Avco123 - שיחה 09:07, 10 ביוני 2020 (IDT)
  בעד חשיבות. הוציא סינגל, הופיע בטקס הדלקת המשואות וביום הזיכרון לשואה. BAswim - שיחה 10:23, 10 ביוני 2020 (IDT)

מוזיקה - אור עמרמי ברוקמן: "אשחרר שיר שכתבתי עם חנן בן ארי אחרי הקורונה", פרוגי, ‏2020-04-14. מקור שאומר שבקרוב יוציא עוד סינגל. Avco123 - שיחה 16:22, 10 ביוני 2020 (IDT)

אין בדל של חשיבות. איש גלילישיחה • י"ח בסיוון ה'תש"ף • 17:30, 10 ביוני 2020 (IDT)

שחזורעריכה

עכשיו, כשקריטריון האלבום הפך לתנאי מספיק ולא הכרחי, אפשר להיסתכל על החשיבות יותר ברצינות. מאז דיון החשיבות, הזמר הוציא שני סינגלים שקיבלו חשיבות בפני עצמם: "מאין באתי" ו-"ורוד זוהר", ועל כן, יש לו חשיבות בפני עצמו. קריטריון האלבום בוטל כתנאי הכרחי, לכן אינו רלוונטי. הטיוטה שיצר Amit91803 לשחזור מקושרת למעלה. יאירשיחה 11:25, 24 בינואר 2021 (IST)

  •   בעד Amit91803 - שיחה 11:43, 24 בינואר 2021 (IST)
  • בדיוק חשבתי על לפתוח דיון שחזור! לאור כניסתו של הסינגל החדש למצעד השבועי, אני   בעד שחזור. ג'נסקט - שיחה 11:50, 24 בינואר 2021 (IST)
  •   בעד. Avco123 - שיחה 11:52, 24 בינואר 2021 (IST)
  •   בעד. דוג'רית - שיחה 17:55, 24 בינואר 2021 (IST)
  •   בעד. מלך הגרגויליםנקודת המפגש – 18:55, 24 בינואר 2021 (IST)
  •   נגד. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 19:20, 24 בינואר 2021 (IST)
    רונאלדיניו המלך, תוכל לפרט? יאירשיחה 19:23, 24 בינואר 2021 (IST)
    צר לי אך מכלול פעילותו לא עומד בחשיבות. ביטול קריטריון האלבום מיועד לזמרים שהתפרסמו באופן משמעותי יותר ואין להם אלבום פורמלי (סטטיק ובן אל, עדן מאירי). טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 19:27, 24 בינואר 2021 (IST)
    כמציע הביטול, הוא לא נועד כלל וכלל לכך, אלא להעברה של ערכים כמו אלו ברף. זו דעתך, וזכותך לחשוב כך, אבל זאת בטח ובטח לא הכוונה שלי כזה שהציע לבטל את הקריטריון בהצבעה פורמלית. אם לא כך, אז מה הייתה מטרתה של ההצבעה? להשאיר את המצב הקיים? יאירשיחה 19:29, 24 בינואר 2021 (IST)
    ההצבעה בפרלמנט הסתיימה ואני בעד הקריטריון למרות שלא השתתפתי בהצבעה. לטעמי, הניסוח במדיניות היה אמור להיות "פעילות מוזיקלית ענפה" במקום סתם "מסיבות אחרות". טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 20:21, 24 בינואר 2021 (IST)
  •   בעד, אני יצרתי בזמנו את הערך על יהונתן מרגי לאחר שיצא מהכוכב הבא, עוד לפני הסינגל הראשון שלו.--נרשמתי כמה פעמים!! - שיחה 21:07, 24 בינואר 2021 (IST)
  •   בעד חזק, לאחר שהקריטריון השתנה, הגיע הזמן לשחזר את אלו ש"נפלו" בגללו. Hello513 - שיחה 21:33, 24 בינואר 2021 (IST)
  •   בעד ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 22:28, 24 בינואר 2021 (IST)

אני נוטה לחשוב כמו טל. זה שביטלנו, בצדק, את קריטריון האלבום כקריטריון חובה, לא אומר שעכשיו כל זמר שהוציא שני סינגלים יהיה זכאי לערך. צריך למצוא את נקודת האיזון. Lostam - שיחה 11:57, 25 בינואר 2021 (IST)

  •   בעד BAswim - שיחה 21:13, 25 בינואר 2021 (IST)
  •   נגד. 2 סינגלים בינוניים זה לא מספיק. Eladti - שיחה 23:23, 26 בינואר 2021 (IST)
  •   בעד מנימוקיי קודמיי. חברהסודית - שיחה - מדיניות ערכי אישים שחקנים ושחקניות 16:53, 27 בינואר 2021 (IST)
  •   בעדBalberg - שיחה 20:29, 30 בינואר 2021 (IST)
  • אזכיר שלא מדובר כאן בהצבעה על האם יש או אין חשיבות, אלא בדיון לראות אם יש הסכמה על שינוי נסיבות מהותי מאז המחיקה. לפי מה שראיתי מהטיוטה, השינוי היחיד הרלוונטי הוא שהוציא סינגל נוסף. לטעמי, אם מדובר על זמר שהיו לו שני סינגלים שהיה לו סינגל אחד בזמנו והוציא עכשיו שלישי זה לא שינוי נסיבות מהותי ולכן אין הצדקה לשחזר כרגע. Dovno - שיחה 10:17, 31 בינואר 2021 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

עמית לא היה צריך לשחזר את הערך בעצמו, ואני מתנגד לשחזור הערך בשלב זה, ללא הצבעת שחזור (שלא ניתן לפתוח עדיין). הערך נמחק בהצבעת מחיקה ביוני 2020, ברוב ברור של 35 מול 5. לא ניתן לשחזר אותו בדיון שחזור, כשיש 3 ויקיפדים בעלי זכות הצבעה שמתנגדים לשחזור. שינוי הנסיבות שהוצג בדיון, הוצאת סינגל נוסף, הוא לא שינוי נסיבות מהותי שמצדיק ביטול הצבעת מחיקה שהוכרעה ברוב מוחץ. Lostam - שיחה 01:42, 31 בינואר 2021 (IST)

Dovno, הדיון נגמר אז זה לא משנה אבל לצורך העניין - השינוי המהותי הוא לא הסינגלים עצמם, אלא היותם של שניהם בעלי חשיבות אנציקלופדית בפני עצמם (שניהם יצאו מאז המחיקה). בנוגע להחלטה לא לשחזר את הערך, את ההגדרה ל"קונצנזוס" שהתגבשה כאן יש לשנות ממזמן. 3 משתמשים בודדים לא יכולים להכריע את גורלו של הערך, זאת לעומת עשרות אחרים. בכל מקרה, אם לא יהיה שינוי מהותי נוסף עד אז, אדאג לפתוח הצבעת שחזור ביוני, שמן הסתם שכולנו יודעים את תוצאותיה. יאירשיחה 11:15, 31 בינואר 2021 (IST)
(א) בדיון חשיבות לא מודדים לפי שעות, אבל כדי לדייק אציין שהתבנית הוסרה בטרם עבר שבוע, ולכן בכלל הגבתי. (ב) לא "3 משתמשים בודדים" (כעת כבר 4) מכריעים, כביכול, את גורלו של הערך. את זה עשו 35 המשתמשים שהצביעו בעד מחיקתו לפני מספר חודשים. מה שכרגע עולה לדיון הוא האם יש הסכמה רחבה לטיעון המסויים של שינוי נסיבות מהותי שמצדיק בפני עצמו שחזור מיידי (ולא בהצבעת שחזור). (ג) אין כאן "לעומת עשרות אחרים" (12 הגיבו כאן "בעד" רובם ללא התייחסות לטיעון של שינוי נסיבות). אבל אם כבר להשתמש במונח "עשרות" (שבכל מקרה מיותר לדעתי), הוא מתאים יותר לעשרות שתמכו לפני מספר חודשים במחיקת הערך, וכמעט אף אחד מהם לא הזכיר "אלבום" כטיעון בלעדי בנימוקים שלו. (ד) לא הגבתי כאן באשר לחשיבות האנציקלופדית שלו - יכול מאוד להיות שיש לו. אבל זו נקודה שתהיה רלוונטית רק להצבעת שחזור, אם וכאשר תיפתח בהמשך. זו פשוט לא השאלה בדיוני שחזור. כאן השאלה היא לא "האם יש לו חשיבות?" אלא "האם יש שינוי נסיבות המצדיק שחזור?". לכן לכתוב שכולנו יודעים מראש את תוצאות הצבעת השחזור העתידית פשוט לא משנה. אין שום בעיה עם הטיעון שמצד אחד אין שינוי נסיבות מהותי ומצד שני לתמוך בשחזור בהצבעה. הדרישה של המתנה של שנה נועדה כדי שההצבעה על השחזור תהיה מתוך פרספקטיבה של זמן ולא של אקטואליה. Dovno - שיחה 11:34, 31 בינואר 2021 (IST)
אנחנו מבזבזים זמן לחינם. הדיון תם ונשלם. אם יהיה שינוי מהותי נוסף בחודשים הבאים או כשאפתח הצבעת שחזור, אתה יותר ממוזמן להציג את נימוקיך. עד אז - כנראה שהעוול שנעשה בו ניתן לקרוא על שני שירים באנציקלופדיה העברית ועל מבצעם לא - יישאר כפי שהוא. המשך שבוע מלבב. יאירשיחה 11:42, 31 בינואר 2021 (IST)


חתימות להצבעת שחזורעריכה

היות ואתמול חלפה שנה להצבעת המחיקה, אני חושב שהגיע הזמן לאסוף חתימות להצבעת שחזור. אין צורך בדיון מחודש היות שלא חל שינוי נסיבות מהותי. אתייג את כל התומכים: Amit91803 (יוצר הערך), Avco123, דוג'רית, The Gargoyle King, נרשמתי כמה פעמים!!, Hello513, barak a, BAswim, חברהסודית, Balberg.

  1. אני כמובן,   בעד חזק. יאירשיחה 11:24, 17 ביוני 2021 (IDT)
  2.   בעד. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 11:36, 17 ביוני 2021 (IDT)
  3.   בעד.--נרשמתי כמה פעמים!! - שיחה 11:51, 17 ביוני 2021 (IDT)
  4.   בעד. Hello513 - שיחה 12:19, 17 ביוני 2021 (IDT)
  5.   בעד. Avco123 - שיחה 12:40, 17 ביוני 2021 (IDT)
  6.   בעד BAswim - שיחה 12:56, 18 ביוני 2021 (IDT)
  7.   בעד Balberg - שיחה 12:51, 19 ביוני 2021 (IDT)
  8.   בעד. Amit91803 - שיחה 15:22, 19 ביוני 2021 (IDT)

תודה לכולכם! נפתחה הצבעת השחזור. תוכלו להכנס אליה מראש הדף. יאירשיחה 12:42, 17 ביוני 2021 (IDT)

חזרה לדף "אור עמרמי ברוקמן".