שיחה:טום אביב
ערך זה צוטט בתוכנית הטלוויזיה "מהצד השני עם גיא זהר", 27 באוקטובר 2021 [1].
חשיבות עריכה
יוניון ג'ק הניח תבנית חשיבות, מה לא ברור לך בחשיבות האנציקלופדית? קראת שהוא זוכה העונה השישית של מאסטר שף? זה שהערך כתוב בצורה בינונית וכמעט ללא מקורות לא אומר שאין חשיבות. זה אומר שצריך לערוך ולשפר אותו, תבנית עריכה הייתה עושה את העבודה. – אסף (Sokuya)שיחה 12:29, 14 בפברואר 2019 (IST)
- זכיה בתוכנית ריאליטי מקנה חשיבות אוטומטית? Dindia - שיחה 12:55, 14 בפברואר 2019 (IST)
- ואוסיף על כך: האם נימוק הבהרת החשיבות כאן הוא שכל מי שזכה בעונה כלשהי של כל תכנית ריאליטי בעולם זכאי לערך? כי אם לא, ראוי להציג את נימוק החשיבות באופן ברור יותר. Dovno - שיחה 13:04, 14 בפברואר 2019 (IST)
- כל הזוכים לפניו (4), למעט זוכה העונה החמישית, זכו לערך ונכנסו לקטגוריה:זוכי מאסטר שף (ישראל). נוסף על זכייתו הוא פתח עם שותפים מסעדות, והופיע בטלוויזיה בתוכניות קטנות. אז יתכן מאוד שיש חשיבות, על פי המקובל כאן. אגסי - שיחה 13:56, 14 בפברואר 2019 (IST)
- תודה אגסי, זאת בדיוק הייתה הכוונה שלי. כמובן, שזכיית בתוכנית ריאלטי לא מקנה חשיבות אוטומטית ולא התכוונתי שזה מה שישתמע מדבריי. – אסף (Sokuya)שיחה 14:02, 14 בפברואר 2019 (IST)
- אולי יש חשיבות ואולי לא (אישית, אינני מביע דעה כרגע). כניסה לקטגוריה קיימת ודאי לא מבהירה חשיבות, אחרת כל אדם היה זכאי לערך רק כי יש קטגוריות ל"אישים" (וודאי שעצם העובדה שפתח מסעדות עם שותפים לא מבהירה חשיבות). לכן ניסיתי להבין מהו הנימוק המבהיר כאן חשיבות - האם הטענה כאן היא שהוא זכאי לערך כי כל מי שזכה באיזושהי עונה של תכנית ראליטי זכאי לערך? Dovno - שיחה 14:00, 14 בפברואר 2019 (IST)
- טום עדין בבתוליו העסקי והשיווקי. כרגע נראה שיש לו פוטנציאל אך לא חשיבות שמצדיקה ערך כעת הלל יערי • שיחה • ט' באדר א' ה'תשע"ט • 17:23, 14 בפברואר 2019 (IST)
- נראה לי שהוא סוג של סלב, כולנו (או לפחות רובנו) יודעים על מי מדובר גם בלי לשאול את רבנו גוגל - האם זה לא מעיד על חשיבות מספקת? אני מסכימה עם אסף שתבנית עריכה הייתה מתאימה יותר. Staval - שיחה 02:05, 15 בפברואר 2019 (IST)
- שכתבתי והוספתי מקורות. Staval - שיחה 03:43, 15 בפברואר 2019 (IST)
- תחת ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים#קריטריונים ספציפיים כתוב: "אישיות מפורסמת: אם מדובר באישיות מפורסמת אפשר להכניסה לוויקיפדיה, גם אם לא תרמה תרומה משמעותית לחברה. הרציונל מאחורי עיקרון זה הוא שוויקיפדיה יכולה דווקא לשמש כמקור למידע רציני ומאוזן לגבי אותה אישיות, בניגוד לאתרי מעריצים למיניהם." אביב בהחלט נופל תחת הקטגוריה הזו. יוניון ג'ק, Dindia, Dovno, הלל יערי - לאור שכתוב הערך וציון קריטריון זה, האם השתכנעתם או שפנינו להצבעת מחיקה? Staval - שיחה 09:19, 18 בפברואר 2019 (IST)
- דעתי האישית: כמובן שאישיות מפורסמת אפשר להכניסה לוויקיפדיה, אולם כמובן לא כל אישיות שהתפרסמה בהיקף כזה או אחר יש טעם לערך אנציקלופדי אודותיה, ולטעון "אביב בהחלט נופל תחת הקטגוריה הזו" לא מסביר מדוע (מה שנחוץ כדי לתת הבהרת חשיבות מנומקת). אינני מכיר את טום אביב ולכן אני יכול לשפוט רק לפי מה שאני קורא בערך עצמו, ושם יש רק שתי שורות (בפרק "טלוויזיה") שאולי רלוונטיות לצורך הבהרת חשיבות. אינני בטוח מה אצביע אם זה יגיע להצבעה, אולם עדיין לא ראיתי כאן נימוק המסביר מדוע יש כאן חשיבות אנציקלופדית (צויין למעלה "קראת שהוא זוכה העונה השישית של מאסטר שף?", אולם בהמשך "כמובן, שזכיית בתוכנית ריאלטי לא מקנה חשיבות אוטומטית"). זה שישנם אחרים שגם זכו בעונות אחרות של מאסטר שף ויש להם ערכים לא מבהיר את החשיבות כאן. זה שהוא פתח מסעדות עם שותפים לא מקנה חשיבות אנציקלופדית. כנ"ל היותו פרזנטור של חברה.
בקיצור - אישית, אני לא רואה שהובהרה החשיבות בצורה ברורה ומנומקת. Dovno - שיחה 09:52, 18 בפברואר 2019 (IST)- נימוק החשיבות הוא שמדובר באישיות מפורסמת שעונה לקריטריונים של אישיות מפורסמת כפי שנקבעו בויקיפדיה. להתפלפל עכשיו למה או מה עושה אותה מפורסמת זה דיון סרק. בעיני אין טעם לגרור את הקהילה להצבעת מחיקה - שעל סמך הקריטריונים שנקבעו והתקדימים הקיימים לערכים של אישים שזכו באותה תוכנית בדיוק - סביר להניח תיכשל. Staval - שיחה 10:21, 18 בפברואר 2019 (IST)
- אני לא הולך להיות מי שיפתח כאן הצבעת מחיקה, אולם שימי לב שהקריטריון שלך מאוד בעייתי - כאמור, ברור שאפשר לפתוח ערך על אישיות שהתפרסמה גם אם לא תרמה תרומה משמעותית לחברה, אולם בתור הבהרת חשיבות לטעון אך ורק "האיש מפורסם" ותו לא זו גישה בעייתית ומדרון חלקלק. Dovno - שיחה 10:47, 18 בפברואר 2019 (IST)
- דובנו, תחום החשיבות היחידי שיכול להתקבל למושא הערך הוא ידוענות. באיזה כלים אתה רוצה שתובהר החשיבות בנוגע לתחום זה? בכמות ההשקות שהוא הוזמן? בכמות האייטמים בתוכנית ערב טוב עם גיא פינס? בכמות הפעמים שהופיע במדורי רכילות? הכל נתון לשיקול דעת של העורכים. Amiro • שיחה 10:56, 18 בפברואר 2019 (IST)
- כן, היקף הסיקור בתקשורת רלוונטי מאוד. מה שחיפשתי פה הוא נימוק המבהיר חשיבות. לדעתי, להגיד "הוא מפורסם" וזהו, זה נימוק מאוד בעייתי בלשון המעטה. יש מספיק "סלבים" שקל לתת נימוק אמיתי המבהיר את החשיבות שלהם (אם, כמובן, הפרסום שלהם בולט ומובהק). גם פריס הילטון קיבלה ערך כי היא ידוענית, אבל אם הייתי מתבקש להסביר למה היא ראויה לערך הנימוק לא היה "כי היא מפורסמת", אלא הייתי מבהיר למה אני סבור שהיא מספיק מפורסמת כדי להיות בעלת חשיבות אנציקלופדית. Dovno - שיחה 11:17, 18 בפברואר 2019 (IST)
- דובנו, תחום החשיבות היחידי שיכול להתקבל למושא הערך הוא ידוענות. באיזה כלים אתה רוצה שתובהר החשיבות בנוגע לתחום זה? בכמות ההשקות שהוא הוזמן? בכמות האייטמים בתוכנית ערב טוב עם גיא פינס? בכמות הפעמים שהופיע במדורי רכילות? הכל נתון לשיקול דעת של העורכים. Amiro • שיחה 10:56, 18 בפברואר 2019 (IST)
- אני לא הולך להיות מי שיפתח כאן הצבעת מחיקה, אולם שימי לב שהקריטריון שלך מאוד בעייתי - כאמור, ברור שאפשר לפתוח ערך על אישיות שהתפרסמה גם אם לא תרמה תרומה משמעותית לחברה, אולם בתור הבהרת חשיבות לטעון אך ורק "האיש מפורסם" ותו לא זו גישה בעייתית ומדרון חלקלק. Dovno - שיחה 10:47, 18 בפברואר 2019 (IST)
- נימוק החשיבות הוא שמדובר באישיות מפורסמת שעונה לקריטריונים של אישיות מפורסמת כפי שנקבעו בויקיפדיה. להתפלפל עכשיו למה או מה עושה אותה מפורסמת זה דיון סרק. בעיני אין טעם לגרור את הקהילה להצבעת מחיקה - שעל סמך הקריטריונים שנקבעו והתקדימים הקיימים לערכים של אישים שזכו באותה תוכנית בדיוק - סביר להניח תיכשל. Staval - שיחה 10:21, 18 בפברואר 2019 (IST)
- דעתי האישית: כמובן שאישיות מפורסמת אפשר להכניסה לוויקיפדיה, אולם כמובן לא כל אישיות שהתפרסמה בהיקף כזה או אחר יש טעם לערך אנציקלופדי אודותיה, ולטעון "אביב בהחלט נופל תחת הקטגוריה הזו" לא מסביר מדוע (מה שנחוץ כדי לתת הבהרת חשיבות מנומקת). אינני מכיר את טום אביב ולכן אני יכול לשפוט רק לפי מה שאני קורא בערך עצמו, ושם יש רק שתי שורות (בפרק "טלוויזיה") שאולי רלוונטיות לצורך הבהרת חשיבות. אינני בטוח מה אצביע אם זה יגיע להצבעה, אולם עדיין לא ראיתי כאן נימוק המסביר מדוע יש כאן חשיבות אנציקלופדית (צויין למעלה "קראת שהוא זוכה העונה השישית של מאסטר שף?", אולם בהמשך "כמובן, שזכיית בתוכנית ריאלטי לא מקנה חשיבות אוטומטית"). זה שישנם אחרים שגם זכו בעונות אחרות של מאסטר שף ויש להם ערכים לא מבהיר את החשיבות כאן. זה שהוא פתח מסעדות עם שותפים לא מקנה חשיבות אנציקלופדית. כנ"ל היותו פרזנטור של חברה.
- נראה לי שהוא סוג של סלב, כולנו (או לפחות רובנו) יודעים על מי מדובר גם בלי לשאול את רבנו גוגל - האם זה לא מעיד על חשיבות מספקת? אני מסכימה עם אסף שתבנית עריכה הייתה מתאימה יותר. Staval - שיחה 02:05, 15 בפברואר 2019 (IST)
- טום עדין בבתוליו העסקי והשיווקי. כרגע נראה שיש לו פוטנציאל אך לא חשיבות שמצדיקה ערך כעת הלל יערי • שיחה • ט' באדר א' ה'תשע"ט • 17:23, 14 בפברואר 2019 (IST)
- אולי יש חשיבות ואולי לא (אישית, אינני מביע דעה כרגע). כניסה לקטגוריה קיימת ודאי לא מבהירה חשיבות, אחרת כל אדם היה זכאי לערך רק כי יש קטגוריות ל"אישים" (וודאי שעצם העובדה שפתח מסעדות עם שותפים לא מבהירה חשיבות). לכן ניסיתי להבין מהו הנימוק המבהיר כאן חשיבות - האם הטענה כאן היא שהוא זכאי לערך כי כל מי שזכה באיזושהי עונה של תכנית ראליטי זכאי לערך? Dovno - שיחה 14:00, 14 בפברואר 2019 (IST)
- תודה אגסי, זאת בדיוק הייתה הכוונה שלי. כמובן, שזכיית בתוכנית ריאלטי לא מקנה חשיבות אוטומטית ולא התכוונתי שזה מה שישתמע מדבריי. – אסף (Sokuya)שיחה 14:02, 14 בפברואר 2019 (IST)
- כל הזוכים לפניו (4), למעט זוכה העונה החמישית, זכו לערך ונכנסו לקטגוריה:זוכי מאסטר שף (ישראל). נוסף על זכייתו הוא פתח עם שותפים מסעדות, והופיע בטלוויזיה בתוכניות קטנות. אז יתכן מאוד שיש חשיבות, על פי המקובל כאן. אגסי - שיחה 13:56, 14 בפברואר 2019 (IST)
- ואוסיף על כך: האם נימוק הבהרת החשיבות כאן הוא שכל מי שזכה בעונה כלשהי של כל תכנית ריאליטי בעולם זכאי לערך? כי אם לא, ראוי להציג את נימוק החשיבות באופן ברור יותר. Dovno - שיחה 13:04, 14 בפברואר 2019 (IST)
לדעתי זו שערורייה שהערך נשאר, אבל לפי איך שהרוח נושבת בדף זה אין טעם לפתוח הצבעת מחיקה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 11:03, 18 בפברואר 2019 (IST)
- משהו יכול להסביר לי את ההבדל בינו לטום קשתי שהוא ידוען גדול ממנו בהרבה וויקיפדיה תמכה במחיקת הערך על שמו הלל יערי • שיחה • י"ג באדר א' ה'תשע"ט • 11:11, 18 בפברואר 2019 (IST)
- שיחה לא השתכנעתי, יואב ר. דווקא יש סיכוי מצויין שהערך ימחק אחרי הצבעה. Dindia - שיחה 11:18, 18 בפברואר 2019 (IST)
- לך על זה אם אתה רוצה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 11:28, 18 בפברואר 2019 (IST)
- זוכה תוכנית ריאלטי, 91 אלף תוצאות חיפוש בגוגל, 71 אלף עוקבים באינסטגרם. אם זה לא מספק אז שנלך להצבעה. Staval - שיחה 12:03, 18 בפברואר 2019 (IST)
- לך על זה אם אתה רוצה. יואב ר. - שיחה - נופי חלונות 10 11:28, 18 בפברואר 2019 (IST)
- שיחה לא השתכנעתי, יואב ר. דווקא יש סיכוי מצויין שהערך ימחק אחרי הצבעה. Dindia - שיחה 11:18, 18 בפברואר 2019 (IST)
ביוגרפיה עריכה
Dindia, למה למקום שבו נולד, גדל והתחנך יש חשיבות בערך - אך למקום לימודיו בחו"ל במסגרת חילופי סטודנטים אין? אם אביב התגורר בקולומביה וזה השפיע על סגנון הבישול שלו אז מן הסתם יש לזה מקום בערך - וכך גם לכל יתר המקורות שהשפיעו עליו מקצועית במידה ויש לכך סימוכין. אנחנו לא מציינים בביוגרפיות רק פרטים "יוצא דופן". Staval - שיחה 12:46, 18 בפברואר 2019 (IST)
- סגנון בישול שלו מוגדר כאיטלקי ואמריקאי, כנראה שההשפעה של קולומביה לא כל כך גדולה. ובכל מקרה מדובר בקינוח אחד. Dindia - שיחה 13:36, 18 בפברואר 2019 (IST)
הגדרתו כ"שף" עריכה
מושא הערך מוגדר כ"שף", שמשמעותו: "המנהל האחראי על המטבח, על יצירת תפריטים ומתכונים, על הכשרת סגל ופיקוח על הבישול". כעולה מנוסחו הנוכחי של הערך, מושא הערך לא ביצע את התפקיד הנ"ל במטבח כלשהו. לפיכך, אני מסיר את הגדרתו כ"שף". בשולי הדברים אציין שאין להתבלבל עם ההגדרה מסעדן שמתאימה למושא הערך - הואיל והוא שותף במסעדה. Amiro • שיחה 13:22, 18 בפברואר 2019 (IST)
- "תתפלאו לדעת שהוא לא רק הפרזנטור של המסעדות שלו, אלא ממש עובד במטבח לפחות 6 משמרות בשבוע". Staval - שיחה 13:40, 18 בפברואר 2019 (IST)
- אם לדעתך זה הופך אותו ל"שף", את מוזמנת להוסיף את המידע לערך לתקן את הגדרתו. אני לא אתנגד. Amiro • שיחה 14:31, 18 בפברואר 2019 (IST)
קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה מהירה עריכה
הקובץ הבא מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף הוצע למחיקה מהירה:
באפשרותך לראות את הסיבה למחיקה בדף תיאור הקובץ המקושרים לעיל. —Community Tech bot - שיחה 22:53, 12 באוגוסט 2020 (IDT)
יש תבנית לדף שיחה שהוזכר? עריכה
כי זה מה שקרה עם הדף הזה היום ב"מהצד השני". טרול רפאים - שיחה 21:22, 27 באוקטובר 2021 (IDT)