שיחה:טלי יטיב

הבהרת חשיבות

אני מצטט מתוך ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים: "העיקרון המנחה של הכללים המוצגים כאן הוא שערך על אדם ייכתב רק על מי שהשפיעו באופן משמעותי כלשהו על העולם או האנושות". אם מישהו שסבור שטלי יטיב אכן השפיעה באופן משמעותי כלשהו על העולם או האנושות - אשמח לשמוע את נימוקיו. יוניון ג'ק - שיחה 20:30, 20 בספטמבר 2016 (IDT)

יוניון ג'ק מחקתי במחיקה מהירה. עדיף לא להציב תבניות חשיבות בערכים שהם למחיקה מהירה, זה יוצר רושם שבעל זכות הצבעה הגיע למסקנה שהערך לא למחיקה מהירה. רק במקרים שיש ספק יש לפתוח דיון חשיבות.‏ Uziel302 • שיחה 21:44, 20 בספטמבר 2016 (IDT)

חשיבות 2021

להבנתי הערך נמחק בשנת 2016 במחיקה מהירה והוחזר לחיים. לדעתי אין חשיבות וזה פרסומת. דוד א. - שיחה 06:54, 5 במאי 2021 (IDT)

גם לדעתי מדובר בפרסומת ולא קיימת חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 13:00, 5 במאי 2021 (IDT)

שלום חברים, האם משהו בניסוח אינו כשורה ומצביע לפרסומת? אשמח לתקן. בחנתי זאת אל מול מקבילים וגם הקפדתי לציין לא מעט כתבות הקשורות בה או מראיינות אותה. אשמח להכוונה על מנת לשפר. תודה. --Atravel2021 - שיחה 15:12, 5 במאי 2021 (IDT)

עורכת ומוסיפה שהוספתי מספר רב של קישורים לכתבות.--Atravel2021 - שיחה 15:58, 5 במאי 2021 (IDT)

גם אני לא מוצא חשיבות. ברק אברגיל ~ דברו איתי ~ מיזם האירוויזיון 18:35, 5 במאי 2021 (IDT)

Atravel2021, הבעיה היא לא בניסוח זה או אחר אלא בשאלת החשיבות של נשואת הערך. ממליץ לך לקרוא את הדף ויקיפדיה:חשיבות אנציקלופדית. Eladti - שיחה 10:57, 6 במאי 2021 (IDT)

שלום, קראתי וגם הסתכלתי בקיים. עומד לזכותה קריטריון הפרסום והכתבות ויש עליה כאישיות כ 7500 תוצאות בגוגל. מעבר לכך היא תרמה תרומה ענקית לתושבי ישראל שיכולים לקצר את השעות טיסה שלהם ופתחה אפיקי טיסה חדשים (ולא אחד או שניים). איני מבינה מדוע אין זה מספיק בעוד שיש אנשי עסקים שעובדים נטו בעבודה שלה והתרומה שלהם לא נוגע בכל כך הרבה אנשים.. אני יכולה לבדוק את כמות האנשים שטסו בזכות הקווים הישירים שהיא פתחה וזה מספר גדול מאוד לאוכלוסיית ישראל, יעזור? Atravel2021 - שיחה 11:37, 6 במאי 2021 (IDT)

בעד חשיבות לטעמי אשת עסקים בולטת מספיק, למרות שפעילותה מחוץ לישראל, על מנת שיהיה לה ערךBalberg - שיחה 15:21, 8 במאי 2021 (IDT)

Balberg, תוכל להסביר במה בא לידי ביטוי הבולטות שלה? כרגע זאת רק סיסמה שאין לראות בה הבהרת חשיבות (זה כמו לכתוב "היא חשובה כי היא חשובה") Eladti - שיחה 11:42, 10 במאי 2021 (IDT)

גם בעיני אין לראות בכך הבהרת חשיבות ויש להתעלם מהערות כאלה אם לא ילוו בהסבר מנומק איך הפעילות שלה באה לידי בולטות שמאששת חשיבות אנציקלופדית. גילגמש • שיחה 11:46, 10 במאי 2021 (IDT)

Balberg, אתה אכן היחיד בדיון שתמך בחשיבות, ולא בפעם הראשונה הנימוק שלך בעייתי ומעומעם. גם אני אשמח לקבל הבהרה, אחרת באמת ייתכן והערך יימחק כבר מחר. Lostam - שיחה 11:53, 10 במאי 2021 (IDT)

לדעתי הטיעון "אשת עסקים בולטת מספיק" אינו עונה על הדרישה ל"הבהרת חשיבות מנומקת". זה שקול לחלוטין לטיעון של "לדעתי הוא/היא מספיק חשובים", שאיננו מקבלים בדרך כלל כנימוק לחשיבות בדיונים אלו. Dovno - שיחה 12:14, 10 במאי 2021 (IDT)

Dovno היכן כללי הנימוקים המקובלים נמצאים? כרגע הכלל הוא שמספיק שעורך אחד יתמוך בחשיבות וזה קרה אז המחיקה כאן היא אינה מוצדקת ואיני מוצאת את הכללים למהו נימוק ולא הגון למחוק רק כי לא אוהבים את הנימוק של העורך או כי בעברו תמך בערכים אחרים. Atravel2021 - שיחה 11:13, 11 במאי 2021 (IDT)

כפי שהוסבר: לא מספיק לכתוב "לדעתי יש חשיבות" אלא צריך להביא נימוק המבהיר למה יש חשיבות. בשל כך, גם לא מתקבלים טיעונים בסגנון של "לדעתי יש חשיבות בגלל מכלול הפעילות שלו/ה", או "לדעתי יש חשיבות כי הוא/היא מפורסמים" או כל אמירה כללית אחרת. כך בפועל זה עובד באלפי דיוני חשיבות המתנהלים כאן מדי שבוע כעניין שבשגרה. אין כאן משהו חריג במקרה הנוכחי. Dovno - שיחה 12:03, 11 במאי 2021 (IDT)

חברים שלום, אני מתכתבת עם כמה מכם באופן פרטי אך חשוב מבחינתי לכתוב גם כאן.. אני לא כל כך מבינה כיצד החשיבות שלה מתפספסת, במיוחד לאור העובדה שהיא מתראיינת חדשות לבקרים בתקופה האחרונה, זו שפתחה את דובאי והייתה הראשונה, נגעה בעשרות אלפי ישראלים שבזכותה יכולים לטוס ליעדים חדשים מחד ומאידך זמני טיסה ליעדים אחרים קוצרו משמעותית והיא שם דבר בעולם התיירות שהוא עולם ענף בישראל לצד לא מעט כתבות עליה ואיתה. כפי כתבתי לחלקכם ואני מבינה ומקבלת שזה צריך להיעשות כאן, מדובר באשת עסקים שאומנם עובדת למחייתה אך נוגעת באזרחים וזה שונה מנשות עסקים אחרות שיש להן ערך והן אומנם בתפקידים יותר גדולים (ברמת חברות גדולות יותר) אך הנגיעה שלהם היא בעבודה עצמה. אני אשמח להבהיר כל דבר שתבקשו כי אולי יש דברים שלא חשבתי שצריך להוסיף וכדומה. Atravel2021 - שיחה 12:38, 10 במאי 2021 (IDT)

התכתבות פרטית איננה רלוונטית. הדיונים הרלוונטיים מתנהלים אך ורק בדף שיחת הערך ולכן אין כל כך טעם בהתכתבות פרטית. לא חשוב בכמה ישראלים (או קוריאנים או אשורים) נגע פלוני או פלונית. זה לא מדד לחשיבות אנציקלופדית. לא חשוב גם אם היא פתחה את דובאי או לא. אנחנו בודקים פרמטרים נייטרליים ועדיף כמותיים שניתנים לאימות. מה שאת מתארת זה חלק רגיל מעבודה של מישהי בתפקידה. אין פה חריגה מסוימת. גם רופא "נוגע" בעשרות אלפי אנשים במהלך הקריירה ואין ערך לכל רופא, בוודאי לא חשיבות אוטומטית, גם אם הציל אלפי אנשים. כנ"ל עורך דין שטיפל בעשרות אלפי תיקים או גננת שטיפלה בעשרות אלפי ילדים או מורה שלימדה עשרות אלפים וכו'. זה פשוט לא רלוונטי כי זה פועל יוצא מהתפקיד. גילגמש • שיחה 14:02, 10 במאי 2021 (IDT)

מדובר בפרמטר כמותי שכן מדובר על אנשים שטסו דרכה וזו כמות לגמרי כמותית. אני לא מסכימה עם ההשוואות שעשית היות וזו נגיעה יחידה או טיפול או ניהול תיק יחידני (מאידך הרי אם היה זה רופא שבאמצעות טיפול שהוא עושה, עשרות אלפי ישראלים יכולים ליהנות מהטיפול שמקצר הליכים אזי אותו רופא היה זכאי לערך), כאן זה קו טיסה שנפתח על ידה ומשמש כיום גם אחרים. יחד עם זאת, הבנתי את שכתבת.

Atravel2021, הרשי לי לדייק: בשביל שערך לא ימחק בדיון חשיבות לא מספיק ש"עורך בעל זכות הצבעה יתמוך בהשארתו", צריך ש"עורך בעל זכות הצבעה יבהיר את חשיבותו".

ולעצם העניין, מה זאת אומרת "פתחה את דובאי"??? מי שפתח את דובאי היו הסכמי אברהם. אם במילים "פתחה את דובאי" התכוונת לומר "הראשונה שהוציאה לשם טיסה ברגע שהדבר התאפשר", הרי שאין בכך שום חשיבות (מבחינה אנציקלופדית). Eladti - שיחה 11:36, 11 במאי 2021 (IDT)

Eladti אתה מוזמן תמיד לתקן אך איני נכנסת לזה וכמובן שמדובר על טיסה שהיא הרי עוסקת בתעופה. בנוסף, הוא הבהיר את החשיבות ולא ראיתי שיש כללים לכמה מילים הוא צריך לכתוב. עולות מספר סיבות כולל אי התגובה שלו אך איני יכולה לשלוט באם הוא מגיב בזמן או לא. כך או אחרת, הוגשה בקשה למפעילי המערת לשחזור בהתאם להצעתו של LOSTAM. ―Atravel2021 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני לא "מתקן" אני מסביר לך מדוע את טועה בהבנת הכללים. כמו ש-Lostam כתב, את תמיד מוזמנת לפנות למפעיל אחר. הסיכוי שמפעיל אחר יהפוך את החלטתו של Lostam הוא קלוש. וגם אם זה יקרה הערך יעלה להצבעת מחיקה באופן מיידי. זה יתן לו מקסימום עוד שבוע לשרוד לפני שימחק סופית. Eladti - שיחה 11:46, 11 במאי 2021 (IDT)

מסביר מתקן.. אותו דבר. אין לי פה עניין אישי עם אף אחד למרות שנדמה שיש עניין אישי פה בכל מקרה. הגיוני שארצה לנסות להגן על הערך.. אני באמת ובתמים לא מבינה את הרצון למחוק אותו ככה, מדובר באשת עסקים שפועלה עוזר ותורם אך משום מה זה לא מספיק. בכל אופן, מה שיוחלט יוחלט ולא תהייה לי בריר אלא לקבלו. ―Atravel2021 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)