שיחה:יוהאן סבסטיאן באך

בנוגע לכתיבה בצורת הקונטרפונקט - אם אני לא טועה, באך דווקא ניסה לשבור את הכללים הנוקשים שהכתיבה הכנסייה לכתיבה בצורה זו ואפילו כמעט פוטר מעבדתו בסנט תומאס עקב כך. Oshani

זה נכון אבל עדיין הוא עבד לפי כללים (הוא פשט המציא חדשים..)Pasteran 12:54, 27 יולי 2004 (UTC)

זה בכלל לא מוזכר בערך וחבל. מעבר לגאונות שלו כמוזיקאי, באך גם היה חדשן גדול. כדאי להזכיר לפחות את הסולם המושווה.

lb:Johann Sebastian Bach

באך לא כתב סולם מושווה.

באך כתב 24 יצירות בסולמות שונים לכבוד הפסנתר המושווה.זאביקי

לא פסנתר ולא מושווה... התרגום הנכון הוא "(כלי) מקלדת מכוונת-היטב". רק בגרמנית מודרנית המילה Klavier פירושה 'פסנתר'. באשר לכיוון בו השתמש באך, אנו לא יודעים במדוייק, אבל כל העדויות מזמנו ומסביבתו של באך מעידות שמדובר בכיוונון לא מושווה, המעניק אופי שונה לכל סולם. בכל מקרה המיתוס על כך שבאך "הנהיג" לראשונה את הכוונון המושווה הוא חסר כל בסיס, ואין לי מושג מה מקורו. Aviad2001 12:48, 13 נובמבר 2005 (UTC)

הטקסט בסוף

מה זה גוש הטקסט על "תחנות חשובות בחייו" בסוף הערך אחרי הקישורים החיצוניים?!? Harel 20:07, 14 מאי 2005 (UTC)

שילבתי אותו בגוף הערך. דוד שי 01:53, 15 מאי 2005 (UTC)

השינוי האחרון שנערך בערך

מישהו מבין במוזיקה ויוכל להעריך את השינוי האחרון שנעשה בערך. האם המונח כלי מקלדת נכון יותר? האם באך לא כתב לפסנתר? מדוע תוקן קלאויקורד שיש לנו עליו ערך לשם שאין לו ערך? אביהו - שיחה 20:21, 14 מאי 2005 (UTC)

מה זה רי"ב ? מישהו מוכן לפרט? יש כזה ערך באנגלית (BWV)

היצירות של באך לכלי מקלדת (בגרמנית Klavier) לא נכתבו לאף כלי מקלדת באופן ספציפי. עם זאת, באך מעולם לא כתב לפסנתר. באך ראה את הפסנתר (למעשה פיאנופורטה) בשנות ה-30 של המאה ה-18, ולא אהב את הכלי.

רי"ב זה ראשי תיבות של 'רשימת יצירות באך', תרגום ישיר מגרמנית של BWV (Bach Werke Verzeichnis). זה קטלוג היצירות של באך שנערך בידי וולפגנג שמידר ב-1950. -FraKctured 15:42, 16 מאי 2005 (UTC)

קונצ'רטי נגד קונצ'רטים

אני רואה שזה נושא למחלוקת, וחבל שאנשים משנים דברים שהם כבר נכונים. נכון שבאיטלקית קונצ'רטו ברבים זה קונצ'רטי, אבל אנחנו מדברים עברית, ולא איטלקית. על-פי מילון א' אבן-שושן (שהוא סמכות לכל דבר) צורת הרבים של קונצ'רטו היא קונצ'רטים, ולכן כך זה צריך להיות. -FraKctured 15:47, 16 מאי 2005 (UTC)

רי"ב פרושו "רישום יצירות באך"

הסרת הפסקה על "סולם הצלילים של באך- שיטת האיזון המושווה"

כמו שאביעד כתב כבר בדף השיחה, באך לא המציא כוונון (temperament) מושווה, ולא הנהיג כזה. כמו כן, עד כמה שידוע לי, ראמו, שאכן היה תיאורטיקן חשוב במאה ה-18, לא פיתח שיטת כוונון.

באך כן השתמש באחת משיטות הכוונון שהומצאו בגרמניה בתחילת המאה ה-18 (אך לא מדובר בכוונון מושווה), שאפשרו שימוש בסולמות מרוחקים יותר (מרובי סימני היתק) ללא כיוון מחדש, או עם תיקונים קטנים יחסית לכיוון.

בנוסף, ראוי לציין שהכוונון המושווה המונהג כיום בכלי מקלדת, המאפשר שימוש בכל הסולמות במידת קונסוננטיות שווה, הונהג רק בתחילת המאה ה-20. FraKctured 18:23, 14 ביוני 2007 (IDT)

לא קראתי את הפיסקה שהוסרה, אבל בהערת אגב אוסיף שראמו, כמו מלחינים רבים בני זמנו, כן הציע שיטת כוונון, שהיא למעשה סוג של כוונון מזוטוני, ורחוק מאוד מהכוונון המושווה. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 15:09, 23 ביוני 2007 (IDT)

קראתי עכשיו את הפסקה שהוסרה, ואני מסכים לחלוטין עם הסדוק: היא היתה שגויה, מראשיתה ועד סופה. אביעד המקורי • שיחה • בואו להתפעל 15:15, 23 ביוני 2007 (IDT)

חייו

אני איני מלומד גדול בנושא, אבל כל סיפור חייו שמתואר פה לא נשמע לי אמין. ייתכן מאד שזה קרה אבל מאפה יודעים עד פרטי פרטים? אם זה מאיזשהו יומן חובה לכתוב בהתחלה "ע"פ היומן של ... " או משהו, ואם זאת רק אגדה גם זה צריך לכתוב. כרגע זה נראה מאד לא מקצועי ככה. אודה לכם אם תשנו זאת בהקדם! נינצ'ה 13:24, 10 ביולי 2007 (IDT)

דרים ת'יאטר

"בנוסף יצירותיו של באך הן מהיצירות הקלאסיות המצוטטות ביותר במוזיקה מודרנית, לדוגמא ג'ת'רו טאל להקת הרוק מתקדם מצטטים קטעים שלו במספר יצירות וכמוהם גם להקת המטאל דרים ת'יאטר." איפה דרים ת'יאטר ציטטו את באך? ענק עדין 13:02, 28 ביולי 2007 (IDT)

יוהן נולד ברוסיה ―לא הוזן פרמטר עבור המשתמש/ת או האנונימי אשר שכח לחתום, או שהוזן פרמטר אנונימי לא מזוההמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

חיפשתי בכל רחבי הרשת ולאכזבתי הרבה - לא מצאתי. תיקנתי בהתאם. MagicWord - שיחה 16:33, 21 בינואר 2022 (IST)

יוהן יאקוב פרוברגר

מחיקתו מן הערך בוטלה ושמו הוחזר. הערך הופיע באדום בגלל טעות כיתוב שתוקנה עכשיו והמוזיקה שלו אכן השפיעה על באך ועל בני דורו, ככתוב שם.שלומית קדם - שיחה 20:36, 2 בפברואר 2009 (IST)

זבסטיאן

מהיכרותי עם השפה הגרמנית ועם גרמנים ששמם Sebastian, השם נהגה כאן 'סבסטיאן' כמו בכל העולם, למרות שההגייה הרגילה של s היא ז. הטענה נתמכת גם במדריך ה-IPA בוויקי האנגלית. נדמה לי שיש לתקן זאת. רונן א. קידר - שיחה 13:29, 9 ביולי 2009 (IDT)

יוהן או יוהאן

יוני העביר כי "כך הוחלט".

מישהו יכול להראות לי איפה הוחלט ובאיזה רוב הוחלט על זה? איך יכול להיות ששם ערך מרכזי כל כך מועבר בלי שמי שעוקב אחרי הערך ראה את ההחלטה?! eman • שיחה • ♥ 20:48, 29 באוגוסט 2009 (IDT)

ויקיפדיה:בוט/בוט החלפות/ארכיון 26#יוהן -> יוהאן. ההחלטה משגעת גם אותי, אבל בהצבעה כולם היו בעד. דוד שי - שיחה 21:10, 29 באוגוסט 2009 (IDT)

החלטה כזו לא צריך לקבל בבוט החלפות שהוא משהו טכני. במיוחד כשיש מקום להחלטות כאלה, ושהם היתה הצבעה (לא מחייבת) עם הרבה יותר משתתפים שבה התוצאה היתה 15:15.

אני חשוב שצריך לקיים הצבעה מסודרת בנושא, ולא להעביר את זה במחטף כזה. eman • שיחה • ♥ 21:59, 29 באוגוסט 2009 (IDT)

למה מחטף? בוט ההחלפות הוא בדיוק המקום להחלטות מסוג זה, וההחלטה שלפנינו התקבלה פה אחד. דוד שי - שיחה 22:18, 29 באוגוסט 2009 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: בוט ההחלפות הוא המקום המתאים ביותר לקיים הצבעה בנושא. מה מתאים יותר? הצבעת מחלוקת על 115 ערכים? אם דינו של הערך על באך שונה משאר היוהאנים, וראוי להשאירו "יוהן" מסיבה כלשהי, אפשר לדון במקרה בכך. אם אין הוא שונה, אין שום פסול בשיטת הפעולה פה. את ההערה על 15:15 לא הבנתי. ‏odedee • שיחה 22:19, 29 באוגוסט 2009 (IDT)

בפרוייקט השמות יש הצבעה לא מחייבת והתוצאה היא 15:15 כרגע. אדם נבו•שיחה 22:21, 29 באוגוסט 2009 (IDT)

זה משנה את התמונה. אבל אני חושב שאם בפרויקט השמות לוקח שנה עד שמחליטים על האיות הראוי לשם, הפרויקט אינו עובד טוב במיוחד. לא ראיתי אם פנו לכל מי שהצביע בדף השמות, שיתייחס בהצבעה בבוט ההחלפות. למיטב ידיעתי לפרויקט השמות אין סטטוס פורמלי כלשהו, אבל כרגע נראה לי שמן ההגינות לעצור את פעולת הבוט ולדון במצב. ‏odedee • שיחה 22:31, 29 באוגוסט 2009 (IDT)

ברור שצריך לקבל החלטה אחידה לכולם. אבל בוט ההחלפות הוא מקום לדיונים טכניים יותר, ובוודאי אם משתתפים בהצבעה פחות מחצי ממי שהשתתף בהצבעה הלא רשמית, סימן שאל שמו אליה לב.

מצד שני ההצבעה הלא מחייבת בפרוייקט השמות מצביעה על כך שאין עמדה ברורה, ושצריך הצבעת מחלוקת, שתפורסם באופן נאות, ותחייב לגבי כל הערכים. eman • שיחה • ♥ 22:54, 29 באוגוסט 2009 (IDT)

מסכים. אדם נבו•שיחה 22:55, 29 באוגוסט 2009 (IDT)

אם רוצים להנהיג אחידות בשמות, צריך להתייחס לפרויקט השמות כאל הצבעה מחייבת, ולעורר אותו קצת. אביעדוס • שיחה 22:56, 29 באוגוסט 2009 (IDT)

התרעתי בדף הדיון על כך שמדובר בשינוי רחב מאוד, אך נראה שאף אחד לא חשב שיש עם זה בעיה. כבר סיימתי לבצע את ההעברות וההחלפות, כך שכרגע ויקיפדיה מותאמת ל"יוהאן". אם תחליטו להחזיר חזרה, זה יהיה מבאס, אבל מן הסתם אעשה זאת. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:59, 29 באוגוסט 2009 (IDT)

למה צריך לפתוח דיון מחודש, אם בדיון של בוט ההחלפות, אשר נמצא בדף רשימת המעקב, לא השתתפה כל הקהילה? לעיתים עוברים חוקים בכנסת על פי ח"כים ספורים. בפעם הבאה כדאי שיותר אנשים יבדקו את ההצבעות של הבוט, כי אני מבין שגם הן מחייבות. להפוך את הפעולה זה גם לעשות עבודה ידנית של העברת שמות של 115 ערכים, וחבל Jab-jab - שיחה 15:43, 30 באוגוסט 2009 (IDT)

אני מציע להעביר את פרויקט השמות לפרלמנט להצבעה מחייבת וקצרה בת שבוע. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 15:46, 30 באוגוסט 2009 (IDT)

יישר כוח!

ערך מצויין, מכיל בתוכו את כל החומר הדרוש, כתוב בצורה מאירת עיינים וברורה להבנה! הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
79.177.7.176 20:57, 3 באוקטובר 2011 (IST)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.tzafonet.org.il/kehil/music03/music/bach/bach.htm
  • In יוהאן סבסטיאן באך on 2011-11-22 23:57:07, 404 Not Found
  • In יוהאן סבסטיאן באך on 2011-11-28 00:13:24, 404 Not Found
  • In יוהאן סבסטיאן באך on 2013-05-04 07:08:24, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 10:08, 4 במאי 2013 (IDT)

movement

המילה movement משמשת בצרפתית ובאנגלית לציון פרק ביצירה מוסיקאלית. התרגום "תנועה ראשונה", "תנועה שנייה" וכיוצ"ב ראוי להמרה ב"פרק ראשון","פרק שני" הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
109.64.48.92 11:21, 19 במרץ 2014 (IST)

מלחיני B

לדעתי אפשר להסיר את ההערה המיותרת הזו. דירוגי מלחינים הם עניין בזוי בעיניי, מה ש"לדעת רבים" נראה לי מוזר ואף שגוי, או סתם רצון למצוא מכנה משותף טריוויאלי לבאך ולמלחינים אחרים (האות בה מתחיל שמם במקרה הזה), מה גם שמוצרט נעדר מהשלישיה הזו, דבר תמוה בכל שהוא כנראה מהמלחינים היותר נערצים בימינו. כמובן שניתן לכתוב ערך על התגלגלות המונח (שזה דווקא היה מעניין לקרוא) אבל אין להתייחס לזה ברצינות רבה ולהזכיר אותו בערך משמעותי כמו יוהאן סבסטיאן באך, שכבודו נפגם מאזכור שמו ברשימה דמיונית פרי מוחו של מוזיקולוג חסר חשיבות. Jab-jab - שיחה 01:03, 22 במרץ 2014 (IST)

ראיתי שנכתב קודם שהכוונון שבאך הוביל בפסנתר המשווה כלל לא היה מושווה. קודם כל בבקשה, אנשים שלא בטוחים במה שהם אומרים שלא יגידו אותו. הכוונון שעבורו נכתב הפסנתר המשווה הוא כלל לא של באך אלא של אנדריאס ורקמייסטר. כוונון זה משווה את כל המרווחים שבין התווים בדיוק רב כל כך שאוזן אנושית לא מסוגלת לשמוע את ההבדל (ראה אנציקלופדית גדולי המוזיקה בהוצאת "לדורי"). אכן הכוונה של באך כאשר כתב קלאוויר הייתה לצ'מבלו. אבל הכונון אכן מושווה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביוהאן סבסטיאן באך שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://alaxon.co.il/thought/%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%96%D7%99%D7%A7%D7%94-%D7%A9%D7%9C-%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%94%D7%99%D7%9D/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200804082943/https://alaxon.co.il/thought/%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%96%D7%99%D7%A7%D7%94-%D7%A9%D7%9C-%D7%90%D7%9C%D7%95%D7%94%D7%99%D7%9D/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 06:02, 15 בנובמבר 2022 (IST)