שיחה:ישיבת אור ישראל

חשיבות הערך

חשיבותו של ערך זה גדולה. מכיון שמדובר באחת הישיבות המפורסמות והותיקות בארץ.

מסכים. מדובר בישיבה חשובה. DGtal 14:09, 6 יוני 2006 (IDT)

הערה על הצבת תבנית

בס"ד היי חברים! שמתי תבנית קרצמר יהדות, מקווה שזה בסדר. ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה 14:15, 6 יוני 2006 (IDT)

ברור לחלוטין שזה בסדר, ואפילו מומלץ. DGtal 15:00, 6 יוני 2006 (IDT)

בס"ד תודה על הגיבוי, רק עכשיו ראיתי את ההתייחסות שלך, ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה 14:09, 11 יוני 2006 (IDT)

יונתן

למה הורדת את הקישור? לא הבנתי. (יוסי)

כיוון שהקישור מדבר על יותר מישיבה אחת יותר מתאים לשים אותו ישיבה#קישורים חיצוניים. DGtal 13:09, 20 יוני 2006 (IDT)

עמית אבידן

אם אתה יכול להסביר מדוע הורדת את הפרט החשוב של אופי הישיבה היחודי שכמעט לא קיים בשום מקום. זה פשוט ידע בסיסי על הישיבה. זה כל מה שעושה למוצלחת ומפורסמת כל כך. מה גם שהדבר ידוע מאוד בציבור החרדי. עיין באתר מקור ראשון על עשר הישיבות הפופולריות ביותר במגזר החרדי.

הפיסקה אותה הורדתי היתה: א. עילגת להחריד. ב. לא אנציקלופדית. ג. התוכן חזר על עצמו 3 פעמים ד. על גבול הפרסומת - ומצידו הלא נכון של הגבול. אני אסיר את ההגנה, אבל לא ארשה החזרת פיסקה כזאת. עמית 17:53, 2 יולי 2006 (IDT)

הוספתי נתון חשוב זה בקצרה. וכן עדכנתי את שם מקים הישיבה

עדכנתי את מס' התלמידים המדויק

אני חזרתי והוספתי כמה פרטים באופיה הייחודי של הישיבה שעתה אין לזה זכר.שלמה2 תודה

הפרטים שהוספת אינם אנציקלופדיים בעליל, מה גם שהצהרת שם הצהרות בומבסטיות ללא כל גיבוי. מחקתי. עמית 12:39, 9 באוקטובר 2007 (IST)

רוב המידע שהסרת בערך אור ישראל הוא די אינצקלופדי, זה צורת הכתיבה על ישיבות, וזה לא מהווה פרסומת לפרסם דרך של ישיבה, ואפילו לפרסם שהיא נחשבת למובילה, כי זה מאפיין של הישיבה ואף אחד לא בא לשכנע את הגולשים בדבר הזה - זה מידע לכל דבר.--‏BigJon‏ • שיחה 12:42, 9 באוקטובר 2007 (IST)

אני חולק על דעתך. לא טענתי שזו פרסומת, אלא פשוט שמדובר במידע לא אנציקלופדי. אולי "זאת צורת הכתיבה על ישיבות", אבל לא באנציקלופדיה. בנוסף, טענה ש"היא נחשבת כמובילה", גם אם היא נכונה, חייבת להיות מבוססת על סימוכין רציניים כלשהם. עמית 12:54, 9 באוקטובר 2007 (IST)

1. התכוונתי צורת הכתיבה כאן בוויקפדיה.
2. היא נכונה - איך אתה רוצה שהוא יבסס לך את זה? אין עיתונות שחוקרת את זה - זה הלך הרוח בציבור הליטאי.--‏BigJon‏ • שיחה 12:57, 9 באוקטובר 2007 (IST)

אין דבר כזה אין נתון. אין נתון - לא ניתן לפרסם בוויקיפדיה. גילגמש • שיחה 13:02, 9 באוקטובר 2007 (IST)

אני לא מבין למה מחקת את כל הפרטים שהם ודאי כן אינצקלופדיים כמו הרמי"ם וראשי הישיבות.--שלמה2 16:33, 9 באוקטובר 2007 (IST)

רשימת בעלי תפקידים במוסד חינוכי אינה אינציקלופדית, מה גם שנתונה לשינויים תכופים ואקראיים. עמית 19:52, 10 באוקטובר 2007 (IST)

piltchik

מדוע שיחזרו את עריכתי?

מספר התלמידים המדויק הוא 280

מעבר הישיבה

מאז שחרב בית המקדש... אני כולי תקווה שחנוכת הבית אכן תתרחש במועד המתוכנן, ועד אז נתאפק. אנחנו אנציקלופדיה, לא חזאים. עמית 22:39, 24 ביולי 2007 (IDT)

יש תמונה של הבניין החדש. זה מספיק ריאלי בשביל להיות מוזכר כבר עכשיו גם בלי להיות עיתון. ‏DGtal‏ 22:55, 24 ביולי 2007 (IDT)

הבניין שבתמונה אוכלס בשנת 2001. כבר לא כל כך חדש... מאז הוא משמש את עיריית פ"ת. אני לא מבין מה כל כך בוער לכם. מה, זה סוג של סקופ? חכו חודש בסבלנות. כפי שציינתי, שום דבר לא בטוח. עמית 09:35, 25 ביולי 2007 (IDT)

הרב יגאל רוזן (63)

זה הגיל שלו?? הדס 00:14, 25 ביולי 2007 (IDT)

כנראה שכן. ‏DGtal‏ 01:11, 25 ביולי 2007 (IDT)

אין ספק שהוא לא נראה ככה. אני אשאל אותו. עמית 09:32, 25 ביולי 2007 (IDT)

טוב, יש אישור לגילו... עמית 10:58, 26 ביולי 2007 (IDT)

piltchik

עודכן מס' התלמידים לשנה"ל תשס"ח

מספר התלמידים

אני לומד היום בישיבה ויש שם 300 בחורים ולא350

שיטה חינוכית

לדעתי, ערך זה לוקה בחסר חמור, ולו רק בגלל החסר בהסברים אודות שיטתה החינוכית של הישיבה. נראה לי שהוא אפילו זכאי לתווית בענין.

בניין הישיבה הגדולה

בניין הישיבה הינו מהמפוארים ביותר בארץ על כן חובה לציין פרטים על הבניין

ערך זה נתקע ואי אפשר לערוך אותו

הכי חשוב זה לכתוב בערך מי היה מהנדס החשמל שתכנן את המבנה, ואת מספר הטלפון שלו. עמית - שיחה - האלבומים 23:38, 3 באוקטובר 2010 (IST)

לו יכולתי - כך הרב שך

נרו יאיר, שלום. נראה שאתה משקיע יפה. כל הכבוד! שוב שמתי אל לב; שאם הסיפור שהובא בערך יגאל רוזן בעבר, על כך שאמר לו הרב שך שלו היה ביכולתו היה אף הוא מנהיג משטר בישיבה, אם אינו מקום ליגאל רוזן, שמא מקומו בערך ישיבתו, בכל זאת אישור משמעותי לשיטת חינוך ייחודית - ואולי אף שנויה במחלוקת, אינה דבר של מה בכך. בתודה. שלוש • שיחה • כ' בתשרי ה'תשע"ב • 19:04, 18 באוקטובר 2011 (IST)

זה נראה לי כאנקדוטה. אבל עוד קודם לכן: מה המקור של הסיפור הזה? אם המקור הוא הרב רוזן עצמו - אני לא חושב שמתנגדיו יראו בכך אישור משמעותי. ובמיוחד אם מדובר בדברים שבע"פ שעדיין לא נדפסו. נרו יאיר • שיחה • כ' בתשרי ה'תשע"ב • 19:24, 18 באוקטובר 2011 (IST)

אני מבין, אבל עדיין ניתן לכתוב כי כך סיפר, הרי בכל זאת הוא היה קרוב אליו משנות לימודיו, אף אם לא תלמידו הקרוב. שלוש • שיחה • כ' בתשרי ה'תשע"ב • 19:30, 18 באוקטובר 2011 (IST)

אגב, הרב ישראל דרוק והרב נועם אלון הם בוגרי הישיבה הגדולה בעוד שאר הרשימה הם בוגרי היש"ק. שלוש • שיחה • כ' בתשרי ה'תשע"ב • 19:41, 18 באוקטובר 2011 (IST)

אנחנו משתדלים לא להיות הראשונים שכותבים משהו שעד עתה נאמר בעל פה. זה מעין מה שנקרא אצלנו "מחקר ראשוני". אתה מוזמן כמובן לתקן את הערך אם ברור לך שיש בו טעויות. נרו יאיר • שיחה • כ' בתשרי ה'תשע"ב • 19:50, 18 באוקטובר 2011 (IST)

ר"מ נוסף בישיבה

חתנו, הרב יהודה הילדסהיימר, משמש מקיץ תש"ע כ"משיב" בסדר ג'. הנ"ל, הוציא סדרת ספרים פופולארית, בשם "מהדורא קמא", [ראה על כך ב"חרדי חרדים"].

אנחנו משתדלים בדרך כלל להסתפק בר"מים, לא משיבים וכדומה. נרו יאיר • שיחה • ח' בכסלו ה'תשע"ב • 01:33, 4 בדצמבר 2011 (IST)

כעת נוסף למקבלי ומראייני הבחורים המבקשים להתקבל לישיבה גלברט בליית' - שיחה 11:57, 22 ביולי 2021 (IDT)

קישורים חיצוניים

לדעתי ראוי למחוק את הקישור לכך ש 55 בחורים סולקו מהישיבה זה לא משקף את הישיבה וזה כבר לא אקטואלי.

אנחנו לא אתר אקטואליה אלא אנציקלופדיה, רוב האינפורמציה אצלנו לא אקטואלית. סילוק 55 בחורים הוא לכאורה אירוע בעל חשיבות אנציקלופדית. נרו יאיר • שיחה • ו' באדר ה'תשע"ג • 22:03, 16 בפברואר 2013 (IST)

אם היית כותב על הכל, היינו צריכים לעשות רשימה על כמה בחורים שהועפו שם

לא אמרתי שצריך לכתוב על הכל, וכמובן אין מקום לציין את שמות הבחורים המועפים. נרו יאיר • שיחה • ו' באדר ה'תשע"ג • 22:13, 16 בפברואר 2013 (IST)

אני עדיין טוען שצריך למחוק את זה

ראשית, ראוי ונכון לשמור על כללי הנימוס המקובלים - ולחתום. שנית, אינני חושב שיש במידע המובא בקישור הוספה משמעותית במידע אנציקלופדי על דברים שנכתבו בערך, ולכן גם אני מצדד בעד הסרת הקישור. בברכה שלוש • שיחה • ט"ו באדר ה'תשע"ג • 23:52, 25 בפברואר 2013 (IST)

אם אפשר להעלות התיחסות לתומכים למחיקת חלק זה.

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.or-israel.co.il/
  • In ישיבת אור ישראל on 2013-06-07 09:25:55, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In ישיבת אור ישראל on 2013-06-14 13:50:33, Socket Error: 'Name or service not known'
  • In ישיבת אור ישראל on 2013-06-17 08:15:16, Socket Error: 'Name or service not known'

--Matanyabot - שיחה 11:15, 17 ביוני 2013 (IDT)

מספר התלמידים המעודכן כיום

כל מה שנכתב לגבי מספר התלמידים בישיבה לא מעודכן לשנים אלו, לאחר שהישיבה החליטה לקבל בשנת תשע"ג לשיעור א' העתידי כ-120 בחורים המספרים עלו בממדים גדולים מאד. נכון לאלול תשע"ד היה בישיבה [מספר מדויק] 384 תלמידים!!! (הדבר תוקן בערך עצמו) אברשה - שיחה

מספרים הם עניין רגיש, נא להביא מקור מסודר לגביהם. נרו יאיר • שיחה • כ' בתשרי ה'תשע"ה • 19:40, 14 באוקטובר 2014 (IDT)

גם מקור לגבי המספר שכתוב כעת בערך אין "מקור מסודר" אהרלה - שיחה

גרש כתב בדף הגרסאות הקודמות ש"לגבי המספרים דווח שהשנה פתחו שיעור לא גדול" מה זה קשור???? שיעור א' הקודם לא נעלם הוא עלה לשיעור ב' !!!!! ויקיפמלי

אהרלה, אז מה אתה מציע, שכל אנונימי ישנה לפי דעתו והבנתו? מה שכתוב כבר כתוב הרבה זמן. מכאן ואילך בנושאים כאלה יש להביא מקור. נרו יאיר • שיחה • כ"א בתשרי ה'תשע"ה • 11:38, 15 באוקטובר 2014 (IDT)

ומה אתה מציע, שוויקיפדיה תציג מידע שגוי? כמעט כל ישיבה מצליחה גדלה כל שנה בכמה אחוזים (בפוניבז' הובא מקור ממשרד החינוך, אך זה לא סיפק את האחראים). בחסידויות זה ודאי כך. יש גידול טבעי של כ-5% לשנה, ומספרים של לפני 5 שנים, בהכרח אינם נכונים. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

כל הנושא הזה בעייתי מיסודו. הנתונים המספריים ברוב ערכי הישיבות מוגזמים כלפי מעלה. התופעה הזאת של הפרחת מספרים בומבסטיים מקובלת מאוד בעיתונות החרדית, חבל שזה פולש גם לוויקיפדיה. לעניות דעתי, כל עוד אין נתונים אמיתיים ובדוקים יש להימנע מלציין מספרים בכלל. אבל כל עוד מצוינים מספרים, אין לשנותם בלי מקור מהימן. גרש - שיחה 19:53, 20 באוקטובר 2014 (IDT)

א. בפוניבז' לא הובא מקור ממשרד החינוך. הובאה טבלה שכל אחד יכול לערוך כרצונו. ב. יש גם ישיבות שיורדות, ויש כאלה שנשארות במקום (למשל מחוסר מקום לקלוט תלמידים נוספים). ג. עדיף להציג מידע שגוי ולא לאפשר מלחמות אינסופיות של אלמונים על מספרים תוך הכרזה שהם יודעים הכי טוב. בסופו של דבר זה יעודד את כולם לחפש מקורות. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשע"ה • 22:00, 20 באוקטובר 2014 (IDT)

לגרש- בוויקיפדיה זה נוטה כלפי מטה. לנרו- א. הובאה טבלה מאתר משרד הפנים ובה בקשת ישיבת פוניבז' לתמיכה. ג. כדאי שתשלים עם זה, לא יהיו מקורות. (ואם כבר, ספרתי את אלפון חסידות סלונים, יש שם כ- 1350 שמות). ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

א. כמדומני שאתה טועה. תן לי בבקשה את הקישור. ג. יש לנו לא מעט ערכים עם מקורות מספריים, זה לא בשמים. עם זאת, עליך אני סומך (כשאני מזהה אותך), מבחינתי אתה יכול להוסיף שם בליווי מקור. נרו יאיר • שיחה • כ"ו בתשרי ה'תשע"ה • 23:09, 20 באוקטובר 2014 (IDT)

א. חפש בגירסאות קודמות שם. ג. ואם אני אוסיף, שנה הבאה כשיעדכנו למספר 1400, שוב תשחזר. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

א. חיפשתי, והקישור שם מתחיל בגוגל. ג. יכול להיות. אנחנו לא חייבים לדקדק על המשפחה, מה גם שהאלפונים האלה בדרך כלל כוללים גם חסידים למחצה. כשיוציאו שוב אלפון תעדכן, וכרגיל - כשאתה בוחר לכתוב מאייפי יש לזה מחיר. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"ה • 08:04, 21 באוקטובר 2014 (IDT)

בסרט תדמית שהישיבה הוציאה לאור לפני כ-8 שנים (בערך) שמובא בקישור דלהלן נאמר שבישיבה הגדולה יש 350 תלמידים [מקור מספיק מוסמך !!!] http://www.youtube.com/watch?v=d-5vQqn1ooc שערוביץ'

הוא שאמרתי, כשאין ברירה מחפשים וגם יש סיכוי טוב למצוא. ייתכן אמנם שהמספר מעט מופרז (בסגנונו של סרטון התדמית בכלל), אבל זה אכן מקור. חוץ מזה, שים לב: בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה. נרו יאיר • שיחה • ל' בתשרי ה'תשע"ה • 14:24, 24 באוקטובר 2014 (IDT)

כאמור, אנו בבעיה רצינית מאוד אם אנו מסתמכים על מספרים שמפרסמים המוסדות עצמם לצורכי תדמית והאדרה עצמית. כל עוד, לצערי, זה הדפוס המקובל - יש להפעיל שיקול דעת ולא להתייחס ברצינות רבה מדי לנתונים הללו. אני מחזיק בידי את האינדקס של "עולם התורה" שיצא לפני כמה שנים ובו נתונים מספריים כפי שהמוסדות המציאו (תרתי משמע...) לידי עורכי האינדקס (בתשלום, כמובן...). אם נצרף את הסך הכולל של תלמידי הישיבות - מסתבר שהישיבות מונות פי שניים ופי שלושה מהמציאות... גרש - שיחה 16:27, 24 באוקטובר 2014 (IDT)

אנחנו עוברים עכשיו לדיון אחר. מאחר שקשה למצוא נתונים מהימנים ללא הטיה - עלינו להשלים עם הנתונים של המוסדות עצמם. אם נאסור גם את זה - נצטרך ברוב המקרים להישאר ללא מספרים כלל, וזה לא נראה לי עדיף. אולי אפשר לציין בכל המקרים האלה שהמספרים הם לפי נתונים המוסד עצמו. במקרים של חסידות - ספק אם יש מקור כלשהו מלבד החסידות עצמה, או מה שהיא אומרת לעיתונאים וכדומה. נרו יאיר • שיחה • א' בחשוון ה'תשע"ה • 20:57, 25 באוקטובר 2014 (IDT)

עדכון חדש

הרב יהונתן אבר עזב את הישיבה וכעת משמש כמשגיח בישיבת היכל יצחק(לנדא) הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
94.230.87.2 13:03, 26 באוגוסט 2016 (IDT)

למה הוא עזב? ―195.60.234.212 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שגיאה

נרו יאיר סליחה על ההטרדה השניה להיום, מה זה:

הרב אריה ישראלי משמש כראש ישיבה בסדרי הבקיאות.

חסר תקנה • שיחה • א' באב ה'תשע"ח • 20:16, 12 ביולי 2018 (IDT)

מה, אצלכם לא היה?! הוספתי תבנית מקור. נרו יאיר • שיחה • כ"ט בתמוז ה'תשע"ח • 20:43, 12 ביולי 2018 (IDT)

לא הבנתי את השאלה ששאלת אותו. כך או כך, הרב ישראלי הקים את הישיבה יחד עם הרב רוזן, וחלוקת התפקידים היא כזו (כנראה כדי לשמר סמכות אחת) שהרב ישראלי נושא בתואר ראש הישיבה לבקיאות. בפועל התפקיד אומר שהוא מתייצב בישיבה בזמנים הרלוונטיים, וכנראה אומר שיעורים או 'חבורות' בתחומי הבקיאות. זה פשר המשפט המדובר בערך. ביקורת - שיחה 21:43, 12 ביולי 2018 (IDT)

מעודי לא שמעתי על התואר ראש ישיבה לבקיאות (כמו ראש ממשלה לעניני ביטחון), כך או כך איני מאמין שהרב רוזן יסכים לחלוק את אותו התואר עם בן תמותה נוסף. חסר תקנה • שיחה • א' באב ה'תשע"ח • 21:48, 12 ביולי 2018 (IDT)

לא שמעת זה לא נורא. אני שמעתי ומכיר ממקומות נוספים (שם זה פתר בעיית ירושה כנראה), ואת התובנות שלך על אישיותו של הרב רוזן, ניאלץ להשאיר בדף השיחה הזה. ברשותך. ביקורת - שיחה 00:44, 13 ביולי 2018 (IDT)

קיבלתי. לגופו של עניין אתה מאשר את עצם המידע. חסר תקנה • שיחה • א' באב ה'תשע"ח • 10:19, 13 ביולי 2018 (IDT)

כן. שוב, אני לא יודע איזה מעמד ויקיפדיה אמורה לתת לתקן הזה, אבל הוא קיים. ביקורת - שיחה 14:40, 13 ביולי 2018 (IDT)

הישיבה בזמן הקורונה

אני סבור שיש להוסיף כותר על הישיבה בזמן הקורונה ובמיוחד שהישיבה התנהלה בצורה חריגה ביחס לשאר הישיבות בהקפדה דרסטית על גבול הנוורוטיות (3 מטר בין הגדרות החיצוניים, אי יציאה באופן מוחלט זמן רב מאוד, עזיבת חלק ניכר מבני הישיבה המבוגרים, התקנת מצלמות לגילוי המתקרבים לגדר יתר מהמותר וכו') ועל עצם פתיחת וסגירת הישיבה בשל שליחת שוטרים ע"י ראש העיר קודם שאר הישיבות גלברט בליית' - שיחה 11:53, 22 ביולי 2021 (IDT)

וכן נראה חשוב לציין את פתיחת מסגרת לאלו שלא היו בישיבה ע"י הגר"א נובוגרוצקי והרב קרלינסקי מצוות הישיבה גלברט בליית' - שיחה 12:00, 22 ביולי 2021 (IDT)

ישיבה גדולה

נראה שצריך להרחיב הערך על הישיבה הגדולה לערך נפרד בשל שהקשר בין הישיבות מסתכם בשם זהה ובאותו מימון הנהלתי גלברט בליית' - שיחה 11:50, 8 באפריל 2022 (IDT)