שיחה:מאיר וילנר

וילנר היה חבר ב12 כנסות. למישהו יש מידע על מישהו שכיהן כח"כ תקופה ארוכה יותר? אם לא (ואני סבור שלא) אולי אפשר לציין את זה בערך.

שניים: הראשון שמעון פרס, המחזיק בשיא והשני תאופיק טובי שפרש שישה חודשים אחריו מהכנסת.

שם נעוריו

מהו שם נעוריו? בערך מצוין רק איך קיבל את השם נוכחי.הידרו 21:41, 6 בדצמבר 2006 (IST)

דב קובנר--בברכה, שה • שיחה 21:54, 6 בדצמבר 2006 (IST)

מי היה נציג מק"י במועצת העם

בערך מועצת העם כתוב שזה היה וילנר. הוא גם חתם על מגילת העצמאות. בערך על מועצת המדינה הזמנית (מועצת העם לאחר קום המדינה), הנציג הוא שמואל מיקוניס. אם אכן הם התחלפו עם הקמת המדינה, צריך להפנות את תשומת לב הקורא לחילופין אלו בערכים. יעקב 12:11, 15 בינואר 2008 (IST)

מה קרה בכנסת ב-1973

מי היו החכים שנמעו ממנו לדבר? איך זה מתישב עם החלטת ועדת האתיקה נגד אנסטסיה מיכאלי? לצערי יש משתמש (משתמש: Mr W) שמונע עריכות מבהירות. Dangling Reference - שיחה 14:00, 2 באוגוסט 2011 (IDT)

ניסיתי לחפש לסיפור הזה סימוכין ולא מצאתי. הוספתי בקשה ל"מקור", ואם מקור כזה לא ימצא, מוזמן העורך הבא להסיר את הסיפור עוד שבוע שבועיים. אם יימצא מקור (משום מה אני מפקפק בכך), מן הסתם נמצא גם מי הם שני הח"כים האסרטיביים בהם מדובר. לגבי "הבהרה": אפילו אם צודקים האומרים שאין צורך לפרט במי מדובר (לדעתי יש צורך כזה), צריך לפחות לומר מאיזו מפלגה\מפלגות או מאיזה גוש הם, כך שהבקשה להבהרה בהחלט הייתה במקומה. עכשיו משביקשתי מקור, איני חושב שיש טעם להוסיף על כך גם בקשת הבהרה. קיפודנחש - שיחה 14:21, 2 באוגוסט 2011 (IDT)

דקירה לעומת פיגוע דקירה

אני תומך בגרסה של משתמש:Hummingbird‎. לא ברור לי מדוע דווקא פשע זה מוגדר כ"פיגוע דקירה". הרי מדובר בפשע אידיאולוגי ולא לאומני. גילגמש • שיחה 11:19, 18 באוקטובר 2016 (IDT)

מה יותר לאומני מפשע שהמבצע שלו טוען שבוצע למען האומה? יורם שורק - שיחה 11:47, 18 באוקטובר 2016 (IDT)

שהם בני אותו לאום? אני לא מבין איך זה נכנס תחת הגדרה פיגוע למען האמת. זה נסיון לרצח או פציעה של אדם ספציפי. סוג של התנקשות. פיגוע זה בדרך כלל משהו אקראי שלא מופנה לאדם מסוים, אלא לקהל שנמצא במקום מסוים בזמן האירוע. מה שנבחר הוא בדרך כלל המקום והזמן ולא הקרבן. גילגמש • שיחה 13:19, 18 באוקטובר 2016 (IDT)

סוג של התנקשות? מסכים. והנה רצח רחבעם זאבי (התנקשות לכל הדעות כולל דעת כותבי הערכים הרלוונטים) נכלל בקטגוריה:פיגועי טרור בישראל ב-2001. יורם שורק - שיחה 13:27, 18 באוקטובר 2016 (IDT)

יורם שורק, בוא לא ננסה להסיק מערך אחר לגבי ערך זה-קודם נסיים עם הערך הזה ואחר כך נטפל ברחבעם זאבי (אני בכלל הייתי מסיר שם את הקטגוריה רצח פוליטי).

עקרונית, ניתן היה לחשוב שמדובר בניסיון התנקשות אבל בהחלט לא מדובר בפיגוע-פיגוע הכוונה לניסיון פגיעה בכמה שיותר אנשים ורצון להרוג. כפי שגילגמש אמר, זה לא מעשה אקראי. אני לא בקיא בהתנהלות המשפט (אין לי את כל התיק ואני לא מודע לשיקולי הסנגור) אבל אחד הטיעונים שלו היה שהוא ניסה לעורר את דעת הקהל בנוגע למצב יהודי ברה"מ (במקור אחר זה הוצג כשיקול המרכזי ולא התבטאויות וילנר לגבי ששת הימים. מצד שני ייתכן שזו סוג של היתממות כדי לקבל רחמים ועונש מופחת)-הפרט הזה מופיע בכתבות.
פרט נוסף שגם השופטים הסכימו איתו זה שהוא לא ניסה להרוג את וילנר-דקירה בודדת למרות שהייתה לו הזדמנות להמשיך לדקור. הוא גם לא פגע באישתו של וילנר שהייתה איתו. אם הוא היה רוצה להרוג את וילנר הוא כנראה היה מצליח. וילנר לא הפך למשותק (זה אומר שלא הייתה פגיעה בחוט השדרה) והמשיך בחייו תוך זמן קצר.

האם אתה מסכים שבמקרה של דקירת וילנר לא מדובר בפיגוע? ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 22:28, 18 באוקטובר 2016 (IDT)

שושושושון, הכי קל לשחזר במקום להשקיע דקה אחת ולערוך רק מה שרצית. אני אמור לנחש למה אתה מתנגד? החזרתי את הביטוי פיגוע דקירה שאני מניח שזה מה שמפריע לך-מתוך כבוד למאמצים של אחרים, אנא הימנע להבא משחזורים גורפים ופרט בדיוק למה אתה מתנגד. כאמור, מדובר באסיר ציון והדבר מופיע במקור. החזרתי את העוגן שהיה נחוץ לקישור מערך אחר. אני מחכה לשמוע מה בדיוק הפריע לך בעריכה. ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 22:28, 18 באוקטובר 2016 (IDT)

מה שמפריע לי הן התוספות שלך 1) שזה היה למחרת יום כיפור (מה הרלוונטיות?) 2) שהמתנקש הוא אסיר ציון שעשה מה שעשה כדי לעורר את דעת הקהל בקשר לרדיפת יהודי ברית המועצות (מה הקשר?). במהלך השנים נעשו אינספור פעולות חובקות עולם על ידי גופים ויחידים כדי לעורר את דעת הקהל בקשר ליהודי ברית המועצות. פעם ראשונה שאני שומע על תקיעת סכין בגבו של מישהו בהקשר זה. זה כל-כך מופרך. פשוט תירוץ עלוב וילדותי שאין לו מקום אצלנו. הנסיבות כפי שהופיעו בערך לפני העריכה שלך, מספקות הסבר משכנע דיו לאירוע. שושושושון - שיחה 09:36, 19 באוקטובר 2016 (IDT)

1. לדעתי ראוי לציין ואני לא רואה למה זה צריך להפריע. אם כל כך מפריע לך יום כיפור, אפשר לוותר על האזכור.
2. הוא אסיר ציון וזאת עובדה. הוא טען שזו הסיבה למה שהוא עשה וכך זה גם התפרסם בעיתון (ח"כ וילנר נדקר בגבו, דבר, 16 באוקטובר 1967). שים לב שעשיתי שימוש במילה "טען", הבאתי את הגרסה שלו, כפי שבערך על רצח קנדי מצוטט אוסוולד שטוען שהוא שעיר לעזאזל.
3. אם רק שני הדברים הפריעו לך, למה אתה משחזר את כל העריכה? העריכה לא הייתה רק אזכור של יום כיפור, עובדת היותו אסיר ציון והטיעון לביצוע המעשה כדי לעורר את דעת הקהל וכו'. בעריכה הזאת יש גם עוגן שמשמש קישור מהערך על רצח רבין. בעריכה היה אזכור של נאום חריף של וילנר כמה ימים לפני הדקירה. נראה לי שאתה מספיק זמן בוויקיפדיה בשביל לדעת שאתה יכול לנהוג באופן פחות דורסני-אם רק שני הדברים האלו הפריעו לך היית יכול לטפל בהם באופן נקודתי, זה לא כזה מסובך. אזכור יום כיפור אולי לא רלוונטי בערך, אבל אני מרשה לעצמי לציין בהקשר זה את הסמיכות ליום כיפור-אפשר לעשות קצת יותר מאמץ כדי לשמור על יחסים טובים בקהילת ויקיפדיה. זו הזדמנות לבקש מכל הוויקיפדים-היו מנומסים ‏Hummingbird‏ ° יש לך הודעה ° כולי אוזן 18:00, 19 באוקטובר 2016 (IDT)

החזרתי את העוגן. היותו אסיר ציון לא שימשה קו הגנה עיקרי במהלך המשפט. שושושושון - שיחה 09:20, 20 באוקטובר 2016 (IDT)

למה אין מספיק סימוכין?

גם מסמכים שנחשפו ועוררו סערה ציבורית פומבית והפנייה אליהם (מוזמן לחפש בספריה הלאומית), וגם אישרור של ראש השב"כ והמוסד לשעבר איסר הראל. נראה לי מספיק ביותר. בברכה, רועי • שיחה 18:31, 24 ביוני 2017 (IDT)

מרגל?

הורדתי משפט בפסקת הפתיחה שמכתיר את מאיר וילנר כ"מרגל סובייטי". חיפשו באינטרנט אחר הטענה הוביל אותי לטור הזה של חגי סגל ובו סיפור על מסמך לפיו לא האמין וילנר (שלא הייתה לו גישה למידע סודי כלשהו) לגרסה הרשמית על "מפעל טקסטיל" בדימונה. לפי הקריטריון הזה ל"ריגול" מלאה הארץ מרגלים סובייטים כמים לים מכסים. המשך הפסקה מספר שאיסר הראל "אישר" את המידע בעוד חגי סגל עצמו אומר רק שאיסר הראל "לא הופתע" - העדר הפתעה אינו אישור או מידע בעל ערך אנציקלופדי. יורם שורק - שיחה 00:00, 25 ביוני 2017 (IDT)