שיחה:ערפד

שיחות פעילות

הלינק שהוספתי מוביל לאתר אנציקלופדי. אודה אם תשאירו אותו. יש שם מידע שמבוסס על כל מקורות המידע האפשריים.

לרדעריכה

האם יש לך סימוכין לכך שוולאד טפש סבל מתת-תזונה בילדותו? אני לא נתקלתי בכך כשקראתי אודותיו.

האם זה אמיתי או סתם סיפור?עריכה

לגבי הערפדים יש הוכחה לכך שהם עדיין קיימים בשנים שלנו?

לא. אין גם הוכחה שהם היו קיימים בעבר. ‏odedee שיחה 21:58, 17 במרץ 2008 (IST)

אני לא חושבת שערפדים של ממש היו או עדיין קיימים, ערפד יכול להיות גם כל אחד מאיתנו, אני למשל מאוד אוהבת דם, ושונאת אור שמש. אך ערפד גם יכול להיות זה שמוצץ מהאחר את האמרגיה.

זה לא ערך מומלץעריכה

יש פה הרבה שטויות ואין מקורות.שומר לילה - שיחה 01:16, 22 באוגוסט 2008 (IDT)

לא רק לא ערך מומלץ -- ערך בעייתי מאוד, מכמה סיבות:
  1. אין מקורות של ממש. לבטח לא מקורות מחקריים.
  2. יש עירוב שאינו סביר או קביל בין מסורות עתיקות, מסורות חדשות יותר, ספרות בדיונית וסרטים וסדרות טלוויזיה. שני האחרונים מעידים לכל היותר על המצאות תסריטאיות או ספרותיות ויש להסירן מהראשונה עד האחרונה.
  3. הפרק ""תת התרבות" הערפדית" הוא עירוב של פטפוטים בטלים, סברות כרס וטיעונים לא נכונים.
  4. כנ"ל "ערפדים בספרות, אמנות ותרבות הפופ" -- כאן יש סלט שלם. אחרי המשפט (הלא נכון) "קיימת סברה כי הדמות דראקולה מבוססת, לפחות באופן חלקי, על אגדות אודות אדם אמיתי, ולאד צפש" יש פסקה ארוכה של סברות כרס ללא ביסוס רציני, שעה שהכוונה האמיתית בפסקה היא ש"קיימת סברה" היא לומר ש"בראם סטוקר ביסס את הדמות של דרקולה..." כפי שמסתבר מהפסקה הבאה המתחילה ב"סטוקר ככל הנראה גם שאב השראה..."

את הערך הזה צריך להסיר מרשימת המומלצים מייד כשהוא מוסר מהעמוד הראשי. הצרצר משורר הדלות 01:50, 22 באוגוסט 2008 (IDT)

מצטרף לדבריך ויפה שעה אחת קודם. גיאגיאגיא - שיחה 21:05, 22 באוגוסט 2008 (IDT)

הסרת פרק על תת התרבות הערפדיתעריכה

לגבי המשפט "זה ערך מומלץ" בתקציר העריכה של חגי- זה שזה מומלץ לא מונע עריכה. אם זה היה מונע עריכה, אני נגד המלצת ערכים.

לגופו של עניין, מלבד הערתו של אורי רדלר על אי הדיוק שבפרק, יש גם בעיה עקרונית- הערך טוען על קיומה של תת תרבות ערפדית שלמה, טענה מרחיקת לכת, ואין בו ולו מקור אחד לכך. "למשל, הם טוענים שהם שואבים אנרגיית חיים מתוך אדם אחר (בדרך כלל אדם שעוסק אף הוא בערפדות) על מנת להגדיל את כמות האנרגיה והחיוניות שלהם."- מי טוען? הסרתי מכיוון שיש חשש של ממש למידע לא נכון מיסודו, ולכן, לדעתי, חובת ההוכחה היא על מי שרוצה להשאיר את הפרק.

לגופו של אדם, דבר לא יכול להתבצע בוויקיפדיה זו בלי שחגי יגן עליו. ערך לא ימחק, טענה לא תיכתב, ביקורת לא תועלה. יש משהו בהערתו של דוד שי על הצדיק התורן. נוי - שיחה 14:16, 22 באוגוסט 2008 (IDT)

שמע ילדון, ערך מומלץ משמעו שהרבה כותבים טרחו ועמלו עליו, ולכן יש להניח שהמידע בו נכון ומדויק יותר מערך רגיל. לכן, בדיוק כפי שכתבתי בתקציר העריכה, לפני שמסירים פסקאות שלמות, מה שעשית כאן, יש לדון בכך. מה הבעיה? מה ההתקפה האישית עלי? חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"א באב ה'תשס"ח • 14:47, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
שמע, מבוגרון, what ever. ההתקפה האישית, שאני מסכים שהייתה קצת שלוחת רסן ואני מצטער על כך, היא לא לגבי זה שאתה לא מעוניין לתרום, אלא שאתה חייב שעל כל דבר יהיה דיון. אתה רוצה, תביא מקורות, אבל פרק שיש ספק של ממש לגבי נכונותו לא צריך להישאר. נוי - שיחה 15:09, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
זה לא עובד ככה. אתה חושב שיש בעיית מקור, שים תבנית מקור כמו שנוהגים כולם. ראה מה עשה רונן בערך ולמד. הביא סימוכין, ומה שאין סימן עם תבנית. אולי מישהו אחר יביא, ואולי לא. אל תהיה עם אצבע קלה על ההדק. וכן, זה אופי ויקיפדיה, על נושאים טעוני הבהרה קודם דנים. אתה מספיק זמן פה לדעת את זה. חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"א באב ה'תשס"ח • 15:20, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
אכן טעה נוי טעות חמורה בהסרת הפרק ללא דיון מקדים. אני מסכים עם חגי שהבעיה נובעת, בין היתר, מגילו הצעיר. ראוי שנוי יקשיב למבורים ממנו וילמד מהם ולא יתחצף אליהם כמו שעשה בשיחה זו כלפי חגי. גילגמש שיחה 21:07, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
ה"מבוגרון" שקול ל"ילדון", גילגמש. אין כאן התחצפות. וכידוע לך היטב, לגיל בוויקי חשיבות משנית בלבד, ועל כן אין למילה "חוצפה" (כשהיא חד-צדדית) מקום כאן. אביעדוס - שיחה 22:27, 22 באוגוסט 2008 (IDT)

רבותי, מה עניין גילו של נוי לכאן? אין להתייחס לגופו של אדם ולא לגופו של עניין. אנא, חזרו בכם.

לעניין עצמו:

ההפניות שצורפו, לא בדוקות כפי שהן, לא פותרות את הבעיה אלא מאיירות את חומרתה הקישור הראשון הוא המקור שמאשש את הטיעון הבא: "'תת התרבות הערפדית' הוא כינוי לתרבות בת זמננו, בעיקר במסגרת תת התרבות הגותית, שחבריה עוסקים בשתיית דמם של אחרים. הקבוצה מתבססת על המיתוסים המודרניים העשירים בתחום, בהם ספרים, סרטים וסגנונות לבוש והתנהגות הקשורים לתקופה הוויקטוריאנית באנגליה" -- אלא שהמקור הוא ספר העוסק בהתפתחות סרטי האימה האמריקנים, ולכן לא סמכות לענייננו, וההפנייה נעדרת מספור עמודים (אני מניח שהכוונה למקור כאן, אך מספרי עמודים ידועים לשמצה בנטייתם להשתנות ממהדורה למהדורה. אך נדירות מספר העמוד שיחפש הקורא ממהדורה אחרת או מהדפסה במדינה אחרת יהיה זהה).

הטיעון השני הוא כי "העיסוק בערפדות במסגרת תרבות זו אינו מוגבל לשתיית דם אלא כולל גם 'ערפדות אנרגטית' - שאיבה של אנרגיית חיים מתוך אדם אחר (בדרך כלל אדם שעוסק אף הוא בערפדות) על מנת להגדיל את האנרגיה והחיוניות שלהם" והאסמכתא היא השנתון האוסטרלי Australian Folklore, גליון מספר 12 לשנת 2002. אלא שעיון באתר השנתון מעלה כי גליון מספר 12 הוא משנת 1997 ולא שנת 2002, והעובדה שהקישור השגוי חוזר ונשנה בוויקיפדיה האנגלית היא יותר מרמז לכך שהשנתון האוסטרלי הנאה לא היה מונח על ברכיו של כותב הערך שם והוא ציטט הפנייה.

21:55, 22 באוגוסט 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: (לא התייחסתי אל דבריו של אורי): אני מסכים שנוי טעה כשהוריד ללא דיון את הפסקה. אבל אין צורך לתקוף אותו בדעות קדומות. כל הגילנים מתבקשים להרגיע. אלירן d שיחה 22:00, 22 באוגוסט 2008 (IDT)
איני גילן, אבל לא מקובל עלי שמבוגרונים או ילדונים בני רבע מגילי, יפנו אלי בצורה כזו, על לא עוול בכפי. ואם אכן הסיבה היא גילו של המשתמש כפי שטוען גילגמש, לא עשיתי מחקר בנושא, אז מה לכם כי תלינו על גילגמש? יתכן ונתקל במקרים נוספים כאלה והביע את דעתו. טוב עשה נוי שהתנצל בפני. חגי אדלרשיחהתבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"ב באב ה'תשס"ח • 23:13, 22 באוגוסט 2008 (IDT)

אלו פניה של ויקיפדיה כעת?עריכה

האם בערך מומלץ אני צפוי למצוא פסקת שטויות והבלים כזו?

==תאריכים מיוחדים של ערפדים==
23/4: יום ג'ורג'. בחצות לילה זה, לפי הספר "דרקולה" של בראם סטוקר, כל יצורי האופל משתחררים.
29/9: יום ויגיאוס. לפי "באפי ציידת הערפדים" בלילה זה כל הערפדים חזקים יותר.
31/10: ליל כל הקדושים. לפי "באפי ציידת הערפדים" בלילה זה הערפדים לא יוצאים לצוד, אלא נשארים בביתם.

מביש. וולנד - שיחה 00:22, 24 באוגוסט 2008 (IDT)

לא ברור לי כיצד הערך הזה זכה לתואר מומלץ, ואיך הוא עלה לעמוד הראשי שוב. נקווה שכמה שפחות קראו אותו. נוי - שיחה 13:54, 24 באוגוסט 2008 (IDT)

הסרת המלצה - הצבעהעריכה

ההמלצה הוסרה

הערך מעניין מאוד, חבל שאין הפניה למחקרים שבטח נעשו בתחום.

מחקרים? הצחקת אותו. שומר לילה - שיחה 21:04, 4 בנובמבר 2008 (IST)

שאלה ילדי יהודה הם אמיתים? נכון כתוב פה חמישים שנים ובלה בלה בלה אבל זה אמיתי?

ובנושא אחר: מהו מקור המילה ערפד בעברית?עריכה

יהיה מענין אם מישהו יוכל למצוא את מקור המילה ולהכניס לערך.

הנה: ""צבוע זכר לאחר שבע שנים נעשה עטלף, עטלף לאחר שבע שנים נעשה ערפד, ערפד לאחר ז' שנים נעשה קימוש, קימוש לאחר שבע שנים נעשה חוח, חוח לאחר שבע שנים נעשה שד, שדרו של אדם לאחר שבע שנים נעשה נחש" (תלמוד בבלי, מסכת בבא קמא, דף טז, עמוד א).
לפי ויקימילון מקור המילה אינו ידוע, אך בארמית קיימת מילה מקבילה - עַרְפְּדָא (עטלף). אנדר-ויקשיחה 14:56, 21 בספטמבר 2009 (IDT)

מה צריך להיות בערך הזה?עריכה

ערפדים הופיעו במיתולוגיות ויצירות רבות לאורך השנים. יש ערפדים, או בני דמותם, בתרבויות עתיקות רבות ברחבי העולם. האם צריך להכניס לכאן התייחסויות לכל האמונות והמאפיינים שלהם? נניח, למשל, שיש משהו שמופיע רק במקום אחד (למשל "שיח הורבנה", שמופיע רק אצל רייס) - גם אם זה מקום חשוב לכשעצמו, ובעיקר אם מדובר ביצירה מודרנית - זה פשוט לא צריך לדעתי להיות מוזכר כאן. בכלל, יצירות מודרניות, כמו "יומני הערפדים" של אן רייס או "דמדומים" או "באפי" - אלו הם ייצוגים של הערפדים בתרבות המודרנית, אבל הם לא פולקלור. אם יש איזשהו "מיתוס" שנוצר בהם, כביכול, לגבי התנהגות ערפדים, יכולותיהם או חולשותיהם - זה לא באמת מיתוס. אנו צריכים להתייחס לאותן מיתולוגיות ויצירות ספרותיות שגרמו לאנשים באמת להאמין בתיאורים שלהן, או לאותם מאפיינים שמופיעים פעמים רבות במקומות רבים. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 23:29, 3 בנובמבר 2009 (IST)

מידע תמוה מהערך - "ילדי יהודה"עריכה

אני מעביר לכאן, לא מצאתי את הקטע בערך האנגלי, המומלץ.

סרביה, בבולגריה וברומניה נפוצו שמועות על קיומו של שבט ערפדים הקרוי "ילדי יהודה", שחבריו הם צאצאיו בני-האלמוות של יהודה איש קריות. יהודה נחשב על פי המסורת לאיש שבגד בישו וקיבל 30 פיסות כסף עבור הבגידה. ילדי יהודה נוהגים להשאיר צלקת של "XXX", שמשמעה 30 בספרות רומיות, על הקורבנות שהם "מנשקים". ניתן להבחין בהם על פי שיערם האדום, כמו זה שהיה ליהודה. בסופו של דבר היתגלה ש"ילדי יהודה" הם בעצם אנשים מחופשים שעשו מתיחה כדי להרעיד את העולם לכן ניגזרו עליהן 50 שנים בכלא."

יוסאריאןשיחה 10:55, 26 במאי 2010 (IDT)

אמונה בת-זמננו בערפדיםעריכה

הסרתי את הפרק בשם זה, שנכתב בו כי:

"האמונה בערפדים עודנה קיימת ברחבי העולם. כך למשל, בינואר 2003, המונים במלאווי סקלו למוות אדם ותקפו ארבעה אחרים, כולל המושל אריק צ'יואיה, בגלל אמונה שהממשלה משתפת פעולה עם ערפדים."

כיוון שלא היה מקור לדברים (למרות תבנית דרישת מקור שהצבתי מזמן), וגם אם היה - זה מידע די איזוטרי וזניח לערך. יוסאריאןשיחה 15:44, 3 באוגוסט 2010 (IDT)

חיפשתי malawi vampires התוצאה הראשונה היתה הכתבה הזו ב-BBC ואת זו ב-CNN. אני חושב שפסקה לאורך הקווים של פסקת Modern beliefs בערך המקביל באנגלית בהחלט מתאימה לערך. ‏JavaMan‏ • שיחה 15:51, 3 באוגוסט 2010 (IDT)

באפי ציידת הערפדיםעריכה

דורשת איזכור בתור סדרה מעולה עם קהל מעריצים גדול בעיקר אם כבר היזכרו משחקי מחשב ודברים אחרים פחות מוכרים...

דברים חשובים לערפדעריכה

הערפד חייב דם ואם לא יקבל הוא ימות. וגם עם הוא יחשף לשמש הוא ישרף

לא תמיד. יש מקומות בהם כתוב שאם ערפד לא ישתה דם הוא ייחלש ויחלה, אבל לא ימות. ודרך אגב, יש לחתום עם שמך כשרושמים הודעה (על ידי הוספת ארבע תילדות) גל פרידמן - שיחה 21:55, 24 במרץ 2013 (IST)

קישור שבורעריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 22:22, 4 במאי 2013 (IDT)

משוב מ-20 ביולי 2013עריכה

ערפדים לא באמת ישנים בארונות קבורה. וכן, יש להם השתקפות. ושיהיה ברור- ערפד הוא בן אלמוות ולא אל מת. ואני לא מתכוון לעטלפיי ערפד, כי הם לא חיים לנצח והם ב א מ ת קיימים... 79.182.115.77 19:43, 20 ביולי 2013 (IDT)

ערפדיםעריכה

זה לא נראה לי אמיתי כאילו מה ערפדים אני ראיתי חצויה אז בגלל זה חיפשתי כי זה מעניין אותי לדעת אבל ברור שזה לא אמיתי ואת התמונה הזאת עשו מנה סתאם בפוטושופ. 93.173.178.172 14:40, 29 באוגוסט 2013 (IDT)

\מ ועחל86\עריכה

כוחות 81.218.13.130 15:20, 30 במרץ 2016 (IDT)

תיקון לכתובעריכה

אני למדתי ושמעתי ממקורות מהימנים שערפד חיה אמתית, בצער בעלי חיים אמרו לי שחבורת ערפדים יכולה להיצמד לחמור ולמצוץ ממנו ליטר דם. גם הראו לנו פעם ערפד אמתי בישראל. 77.138.49.70 19:50, 5 באפריל 2017 (IDT)

אתה כנראה מתבלבל עם ערפד מצוי, שהוא מין של עטלף. ערך זה עוסק ביצור דמיוני, דמוי אדם המוצץ דם. טוויגשיחה • י' בניסן ה'תשע"ז 03:21, 6 באפריל 2017 (IDT)

Aliciaעריכה

about the silver that worng. this need to be a wood. trust me 2A00:A040:18A:712C:5D39:B5B8:9C6C:2BA6 11:43, 25 בדצמבר 2019 (IST)

חזרה לדף "ערפד".