שיחה:קרייסיס

מתוך שיחת משתמש:havelock

עניין ראשון- טופל.

עניין שני: הייתי רוצה שהערך כדורגל יעבור בדיקה לשונית, התירתם לעזרתי? כערך פופולרי (בין ה-60 הכי נצפים) אני חושב שמגיע לו קצת ממגע הקסם שלך :).

עניין שלישי: אני רוצה לכתוב ערך יצירתי, from scratch, בלי תרגום, רק אני (ובעזרת ויקיפדים אחרים). חשבתי על המשחק Crysis, ואני כבר בהתחלה נתקל בבעיה: מה יהיה מבנה הערך? אני צריך כיוון לכותרות. אם תוכל פשוט לכתוב מה יהיו הכותרות והסדר שלהן, אני אשלים בעצמי. אם אתה לא מכיר את המשחק, הצצ בתמונה הזו:

המשחק הוא יצירת אומנות גרפית, כמו שאתה יכול לראות. היה לו HYPE אדיר.

תודה רבה רבה, ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 23:25, 17 בפברואר 2008 (IST)

הכל טוב ויפה ואשמח לעזור, אבל זה כבר רק לסוף השבוע הקרוב. עסוק מדי במהלך השבוע הזה. תזכיר לי בשישי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:34, 17 בפברואר 2008 (IST)

מעולה, אני בעצמי אהיה עסוק בימים הקרובים עקב טיול שנתי. ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 23:38, 17 בפברואר 2008 (IST)

have fun, נסה לא להשתכר להכנס בקירות, רק בשביל לגלות שהקירות נכנסים בכך בחזרה (מה, זה היה רק בטיולים השנתיים שלי?) זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:39, 17 בפברואר 2008 (IST)

יש משפט יפה ודומה: "אתה יודע שאתה שיכור כשהרצפה עולה למעלה וחובטת לך בפרצוף". אבל אני בטיול הזה לא מתכנן לשתות, כי בפעם האחרונה ששתיתי כבר איבדתי את הזכרון, ואני יודע (אבל לא זוכר) שעשיתי מעצמי צחוק יותר מדי. ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 23:49, 17 בפברואר 2008 (IST)

לא יודע, אצלי זה קרה גם בלי שהשתכרתי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:52, 17 בפברואר 2008 (IST)

מה, גם אותך השפילו בצורה יוצאת דופן בלי שתהיה מודע לכך? ואז שמו את זה ביוטיוב? ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 23:53, 17 בפברואר 2008 (IST)

איפה יוטיוב ואיפה הטיולים השנתיים בימי חלדי. בקושי גוגל היה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:56, 17 בפברואר 2008 (IST)

אז יאללה, בוא נתחיל לעבוד על המבנה של הערך? ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 23:45, 22 בפברואר 2008 (IST)

רגע, איך היה בטיול? בכל מקרה:

מדובר בערך על משחק מחשב, ולפיכך שאלת הבסיס שצריך לשאול היא "מה צריך לכלול ערך על משחק מחשב?" ולאחר מכן להתאים זאת לקרייסיס. אפשר ללכת גם יותר אחורה והתיאור שאני עומד לתת נכון, באופן בסיסי, לכל תוכנה, אבל נתייחס כרגע למשחק מחשב. באופן כללי צריך לחלק את הערך לשלושה חלקים עיקריים:

1. המשחק עצמו (במה הוא עוסק - עלילה; חווית השחקן - ז'אנר, פעולות שהשחקן יכול לבצע ובמקרה זה - נשקים וכד'; אפשרויות אחרות - multiplay, editor וכן הלאה)
2. איך יצרו אותו (הליך הפיתוח, מנוע גרפי, עיצוב, אמצעים טכנולוגים מסוימים, מנוע משחק, גרסאות ופאצ'ים אם יש טעם להזכירם)
3. מה הייתה התוצאה הסופית (השקה, מכירות, ביקורות, התייחסות ביצירות אחרות, אם יש, ותכנונים לעתיד)

השאלה היא מה צריך לכלול בכל אחד מהפרקים האלו. לשם כך ניתן לשאול את עצמנו מספר שאלות ממקדות שמענה עליהן יכתיב את סדר הצגת המידע, אופן הצגתו וכמות המידע. יתכן שיתברר שחלק מהדברים אפילו לא שווים התייחסות. אפשר לנסות ולענות על השאלות מראש ולכתוב ראשי פרקים, אני אישית אוהב יותר פשוט לכתוב ותוך כדי פשוט לשאול עצמי השאלות. הספרור מתייחס לספרור הקודם:

1. Now bare with me, כי לא שיחקתי בקרייסיס, ולכן כאן העורך - אתה, שאני מניח שכן שיחקת, נכנס לתמונה ביותר מליקוט מידע. עד כמה העלילה חשובה במשחק? האם הוא פורץ או מתייחס באופן מיוחד לז'אנר (לדוגמה, Halo ו-Half Half עשו כמה שינויים לז'אנרים שלהם)? עד כמה הנשקים השונים חשובים? האם הייתה בעיית תפעול מבחינת המנשק? האם תיאור האויבים והידידים הכרחי ואם כן - עד לאיזו רמה? האם הפי'צרים האחרים, כמו ה-sandbox וגרסאות ה-multiplayer מהוות מרכיב חשוב?
2. כאן המידע יהיה בעיקר באתרי חדשות גיימרים וכד'. העובדות כאן מדברות יותר בעד עצמן, אבל השילוב בהן עדיין תלוי במשתנים רבים: האם זה פרוייקט הדגל של קרייטק, עליו השליכו את יהבם? כמה זמן עמלו עליו? האם היו דגשים מיוחדים בפיתוח (לדוגמה - אמינות פיזיקלית)? האם המנוע הגרפי ומנוע המשחק פותחו במיוחד? האם ראוי להזכיר שימושים נוספים באותם מנועים במשחקים אחרים, אם יש? האם העיצוב הוא מאפיין בולט במשחק? האם הטכנולוגיה שבאה לידי ביטוי במשחק היא פורצת דרך? האם היו במשחק תקלות ראויות לציון שגרמו להוצאת גרסאות חדשות (דוגמה - Hot Coffee ב-GTA SA)?
3. כאן צריכים להיות חכמים. עיקר המידע יהיה באתרי חדשות גיימרים ומחשבים באופן כללי, אבל יהיה מדובר בדיווח עיתונאי על מגמות שאולי לא הבינו באותה העת. אין טעם לציין שלא הבינו - זה לא כל כך מעניין, אבל צריך להבין את המגמה הסופית. גם פרטים טכנים בסיסיים צריכים לבוא בהקשר המתאים - מה עשו עבור קידום המשחק והשקתו? עד כמה זה השפיע? כמה הוא מכר ביחס למשחקים אחרים? האם היה משחק או מוצר (נגיד PS3) שיצא באותה העת והאפיל עליו? מה היו הביקורות הראשוניות עליו? האם לאחר מכן חל שינוי במגמת המבקרים? האם המשחק חדר לתודעה התרבותית, הפך לקאלט וכדומה, ואם כן - אצל מי בדיוק? מה מתכננים על המותג הזה? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:58, 23 בפברואר 2008 (IST)

יפה מאוד. עכשיו יש לי כיוון כללי. אבל אני חושש שאני נותר די מבולבל, ועדיין לא יודע מאיפה להתחיל. כמובן, יש ברשותי מידע רב- ניסיון במשחק עצמו, בנוסף למספר אתרים וכתבות שאני מוכן לעבד (גיימספוט, ויינט, ואפילו ויגיימס הישראלי כנראה יהיו עיקר המקורות שלי). אך אני לא יודע איך לעבד ומה לעבד מתוכם. הרי אף פעם לא כתבתי ערך בעצמי, להזכירך. קשה לי לדמיין איך זה יצא, אבל אני אתחיל מקטן, ערך של פסקה או שניים, ופשוט ארחיב כל פעם- אני מניח שזה הפתרון האולטימטיבי פה. ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 01:25, 23 בפברואר 2008 (IST)

אכן, הדרך הקלה ביותר לכתוב משהו היא לכתוב אותו, לקח שלמדתי בעצמי ויש לי כמה עשרות סיפורים במגירה שיעידו על כך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 03:28, 23 בפברואר 2008 (IST)

משתמש:הגמל התימני/Crysis איך זה בתור התחלה? :S

המשך

שים לב - הרקע שכתבת הוא רקע לעלילת המשחק, לא רקע למשחק עצמו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 16:23, 23 בפברואר 2008 (IST)

אוקי. אגב, זה רק התחלה שיהיה ברור. כמובן שצריך להיכנס כותרות "משחקיות", "פיתוח" ו"ביקורות". אבל בינתיים איך זה נראה? ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 16:25, 23 בפברואר 2008 (IST)

בינתיים טוב. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 16:26, 23 בפברואר 2008 (IST)

תתחבר למסנג'ר כבר >< למה אתה מתחבר רק בשביל Eman :(. אני לא יודע מה לכתוב בחלקים הבאים כל כך... ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 16:36, 23 בפברואר 2008 (IST)

ביקורות

מתבשל כאן ערך טוב. אנונימי הוסיף היום לינק לביקורת של gamer, אני מניח שכאיזון להופעתו של המתחרה VGames. זה לא סביר בעיני לכלול שתי ביקורות מאתרים ישראלים - זה הופך את הערך לפורטל. במקום זאת, הייתי מסיר לחלוטין את זו של VGames, שמציעה גם לרכוש המשחק מחנות האתר, ומשאיר את זו של Gamer. אעלה כאן גם שאלה כללית - מדוע חושבים כותבי הביקורות ב-VGames שזה לא בעייתי לתת למשחק ביקורת אוהדת ואז למכור אותו? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:33, 28 בפברואר 2008 (IST)

יפה, באמת רציתי להתייעץ לגבי הוספת הקישור המוזרה הזו. איפה אתה רואה שהם מציעים לרכוש את המשחק? גם אם זה קיים - זה קיים גם באתרים גדולים כמו גיימספוט. אני יכול גם לטעון שחוסר הגינות בביקורות הוא נפוץ מאוד, ואל תשכח שבאתרי משחקים גם יופיעו פרסומות למשחקים (דהיינו המשווקים משלמים לאתר, אולי זה גם משפיע על הביקורת בחלק מהאתרים). אין לי בעיה למחוק את הביקורת של vgames, אבל אני רוצה לדעת למה הצעת המשחק לרכישה מטרידה אותך (ואיפה זה בכלל קיים, כי אני לא מוצא). ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 21:40, 28 בפברואר 2008 (IST)

נ.ב, כל הדיבורים הללו על המשחק גרמו לי לסיים אותו מה שלא עשיתי אף פעם, בעצם. הייתי מאוד קרוב לסוף אבל מצאתי משחקים אחרים בזמן הזה. הסוף לא מספק, בלשון המעטה. צפו למשחק המשך. ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 21:43, 28 בפברואר 2008 (IST)

כלומר, אתה לא שמת לב שבין הפסקה השנייה לשלישית מופיעה, בכתב מודגש וממורכז - "רכשו את המשחק בחנות Vgames!"? בכל אופן, לגבי ההבדל מול Gamespot הוא פשוט - הישראלי הוא אחד מבין כמה אתרים ישראלים, בעוד ש-Gamespot.com הוא בר סמכא בינלאומי, שנשמח לסלוח לו על חטאים קטנים (כמו הפיטורים שאין להם כל קשר ל-K&L בכלל). מעבר לכך, Gamespot.com מפנה לאתרים בהם ניתן לקנות המשחקים, לא מציע אותם בעצמו (עד כמה שידוע לי) - וזה הבדל גדול. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:46, 28 בפברואר 2008 (IST)

סוף סוף ראיתי. הפיטורים הם לא היו חטא קטן, זה היה פדיחה די גדולה, והניסיון הפתטי שלהם להכחיש היה... לא מכובד. אפשר מאוד לסלוח לויגיימס כי הם מוכרים במקביל את אנריל, קול אוף דיוטי וכו'. הם לא יכולים לתת לכולם ציון גבוה רק בשביל למכור את שלושתם (למרות ששלושתם הם שוטרים מהדרגה הראשונה). טוב, יאללה מצידי - למחוק את הקישור לאתר של ויגיימס. אבל מה עם הפסקה שכתבתי על הביקורת? להשאיר? אני יכול לסכם במקומו את זו של גיימר. ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 21:54, 28 בפברואר 2008 (IST)

אני רואה בזה טעם לפגם. לדעתי, אין משמעות רבה לביקורות ישראליות בכלל עבור ערך זה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:04, 28 בפברואר 2008 (IST)

אז לסיכום, מה אתה מציע? למחוק כל זכר לביקורות הישראליות? או להשאיר קישור חיצוני אחד של גיימר? (אני נותן לך את הבמה, כדי שנוכל לחסוך מבוכה עקב אי הבנה כלשהי) ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 22:25, 28 בפברואר 2008 (IST)

בתוך הערך גופו אין טעם לדעתי להזכיר ביקורת ישראלית, שכן משקלה קטן. בתור קישור חיצוני - הייתי משאיר את גיימר. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:34, 28 בפברואר 2008 (IST)

הכל בוצע. מה לדעתך אפשר להוסיף? הוצע לי לכתוב על כלי עורך המשחק- הsandbox (שהוא כלי יפה בהחלט) אך לא מצאתי עליו מידע (רק שאלות בפורומים או סרטונים) ואני לא מתכוון לפנות לוויקינגליש בשביל זה (אם כי יהיה נחמד אם מישהו ילנקק אותי למקור ממנו כתבו בוויקינגליש P:) ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 23:58, 28 בפברואר 2008 (IST)

הם מקשרים למדריך ולכתבה הזו עבור הטענה כי זה הכלי בו המפתחים השתמשו כדי ליצור את השלבים עצמם (לי זה נשמע מופרך, עם או בלי מקור). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:21, 29 בפברואר 2008 (IST)

בסוף מצאתי את התשובה באתר החברה. מצאתי שם גם מידע נוסף לגבי מנוע המשחק. ۩ הגמל ۞ התימני ۩ (צריכים עזרה בגרפיקה?) 22:14, 29 בפברואר 2008 (IST)

הבהרות

בסעיף Crysis#ריבוי משתתפים:

למה הכוונה "כיבוש כמפעלים", ולמה הכוונה "במצב המכוון". אלדד • שיחה 21:46, 16 במרץ 2008 (IST)

תוקן. 84.108.89.102 21:52, 16 במרץ 2008 (IST)

אה, אתה מתעצל להיכנס לשם המשתמש שלך? :) אלדד • שיחה 21:56, 16 במרץ 2008 (IST)

כסימן לאבל על התיקו של ברצלונה באלמריה. 84.108.89.102 22:07, 16 במרץ 2008 (IST)

הערך הזה

זקוק לביקורת עמיתים. הייתי שמח לערוך ולהגות אותו, אך כעת אני עסוק בדברים אחרים. דיון המועמדות להמלצה לא מועיל לא - ממליץ לפרסמו בויקיפדיה:ביקורת עמיתים. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:41, 20 במרץ 2008 (IST)

הוא כן מועיל, כפי שנאמר "צריך להשקיע המון בניסוח", "הערך דורש עריכה לשונית מאסיבית". משום כך, אין צורך בביקורת עמיתים שתחזור על הנאמר. מה שכן צריך זה למצוא בחור נחמד שיעבור על הערך. ביקשתי מאלדד אבל יש לו עיסוקים משלו. אגב מה דעתך על טבלת הטכנולוגיות? הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} 22:43, 20 במרץ 2008 (IST)

אני לא יודע מה דעתי. הבעיה היא שהדיון הזה לא הוביל למעשים - אלא רק להערות, חלקן לא לגמרי נכונות. פרסום בדף ביקורת העמיתים מביא, לרוב, לתוצאות טובות יותר. הטבלה היא הסיבה שאני חושב שכדאי להעלות הנושא לביקורת. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:45, 20 במרץ 2008 (IST)

הערה

בפסקת הפתיחה כלל לא מוזכר שזה משחק מחשב, והקורא התמים עשוי לחשוב אחרת. יוסאריאן • שיחה 07:33, 16 באפריל 2008 (IDT)

משחק יריות מגוף-ראשון הוא לא אחר ממשחק מחשב, זה כמו שאני אומר לך שכלב הוא יונק אבל לא חיה. ברור שהוא חיה, מעצם העובדה שהוא יונק.

באמת ניסיתי להוסיף את המילה 'מחשב' או 'ממוחשב' אבל כל ניסוח שחשבתי עליו לא נשמע טוב. אני לא חושב שהניסוח האחרון מוצלח ביותר, אבל הוא הכי טוב שיש עם הבקשה שלך. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (16.04.2008 08:01)

תבנית:מידע משחק

התבנית הזו דפוקה למדי, ולכן מידע ששמת כמו "דרישות מערכת" כלל אינו מוצג. התבנית דורשת עבודה יסודית של מומחה, כי אני לא מוצא שם את הידיים והרגליים. אפילו "העתקה מהירה" נורמלית אין שם... פנה ליוני או רותם או ערן או קוסטלו. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"א בניסן ה'תשס"ח • 08:11, 16 באפריל 2008 (IDT)

שיפצתי רבות את התבנית והיא נראית טוב עתה. יש להוסיף שדות חסרים כגון סידרה וגרסה וכן להוסיף בקרים כמו מקלדת ועכבר אם בשימוש. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ג בניסן ה'תשס"ח • 22:29, 17 באפריל 2008 (IDT)

העברת שם

במומלצים הועלתה הצעה להעביר את שם הערך לתעתיק עברי, קרייסיס. מה דעתכם? נוי - שיחה 21:22, 16 באפריל 2008 (IDT)

בעיות לשוניות ומשפטים לא ברורים

1. כבר בפיסקה הראשונה מופיע : משחק פעולה ממוחשב מסוג משחק יריות מגוף ראשון אין לי מושג למה הכוונה מגוף ראשון.
2. ירלי ציין כי הדינמיקה של הצמחייה היוותה היבט עיקרי בהגדרת המשחק כשהוצג ב-E3. למרות זאת, הדינמיקה הובילה למספר בעיות עם הבינה המלאכותית של המשחק
3. הצוות ערך שינוי מקיף לבינה, בו טיפל במספר בעיות. {כנראה לתוכנה, ולא לבינה}
4. כפי שאמר "בינה מושלמת כל אחד יכול לתכנת. תכנות בינה אנושית היא אתגר {קשה לי להאמין שאיש תוכנה אמר משפט כזה} בערך האנגלי אין אזכורים לציטוטים המופיעים מעלה. מעבר לכך יש ערך נפרד למנוע המשחק, וגם שם לא מופיעים ציטוטים כאלו. CryEngine 2
5. בפיסקה גרפיקה לא ברור "כך שקצב חישובי הבינה המלאכותית והפיזיקה מואץ"
6. לחיות יש בינה מלאכותית מצומצמת מאוד, והן יגיבו לפעולותיו של השחקן
7. הבתים, הצמחים והחפצים השונים דינמיים לחלוטין {הכיצד?}
8. הקבוצתי המטרה של כל קבוצה היא להרוג את חיילי האויב כמה שיותר פעמים ביחס למקור :

where the goal is to kill as many other players as possible

--Yoavd - שיחה 16:23, 17 באפריל 2008 (IDT)

ראשית כל, תודה על זמנך הפנוי.

1. תלחץ על הקישור 'משחק פעולה ממוחשב'. (שכח את העובדה שלא אני כתבתי את המשפט הפותח)
2. כן, כשהציגו את המשחק הוא עדיין לא היה מושלם, ומה שהציגו היה מצומצם מאוד - אני לא רואה במה שכתוב פה בעיה. הם הציגו רק את החלק הטוב שבדינמיקה, כשעוד עדיין לא פתרו את הבעיות שהיו לו עם הבינה המלאכותית.
3. זה כנראה כי אני רגיל לדבר ככה עם המורה שלי.
4. תסתכל על REF מספר 3. אני לא ממציא שום דבר. זה שבוויקיאנגלית לא השקיעו חצי ממה שעשיתי, לא אומר שזה לא קיים. "Perfect AI, anyone can do. Human is a more difficult challenge, because you have to replicate humanity,"
5. אוקי- אשתדל להסביר ולהבהיר.
6. קצת קשה להתנסח פה, באמת.
7. בכך שהם ניתנים להריסה!
8. מה הבעיה?

הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (17.04.2008 20:01)

שלום לך! אתייחס לנקודה הקלה ביותר - האחרונה. הנה הצעתי לתרגום: המטרה היא להרוג ... רבים ככל האפשר. במקור כתבת : כמה שיותר פעמים אני מקווה שאתה מבין את ההבדל.

כאשר אני קורא את המילה "דינמי" - פרוש הדבר משהו דומה ל-

pertaining to or characterized by energy or effective action; vigorously active or forceful; energetic: the dynamic president of the firm.

זה שבית ניתן להריסה לא אומר שהוא דינמי. כל מבנה ניתן להריסה ובדרך כלל יתואר כמשהו סטטי.

אני מודה לך שהבנת שהשקעתי לא מעט זמן בקריאת הערך שלך, שכשלעצמו מעניין. אינני משחק במשחקי מחשב כי אין לי את הזמן להשקיע בכך, ואינני בטוח שהייתי נהנה לירות על חייזרים או חיילים קוריאנים, לא במשחק ולא במציאות. אני מקווה שבכל זאת תקרא שוב את הערותי ותחשוב שאם התקשיתי להבין את המשפטים שכתבת, ייתכן שיהיה עוד קורא אחד או שניים שיתקשו בהבנתם, גם אם לא ישקיעו את הזמן שאני השקעתי בקריאת הערך, שני הערכים באנגלית (הערך המקביל + הערך על המנוע של התוכנה). סך הכל - למעלה משעתיים. חג שמח! --Yoavd - שיחה 20:15, 17 באפריל 2008 (IDT)

תי'נתי את העניין הראשון. העניין השני - יש עוד הגדרות למילה דינאמי: ראה כאן - השימוש בערך כאן הוא במובן שהבתים ניתנים לשינוי. בדרך כלל, במשחקי מחשב הבתים הם סטטיים - לא משנה כמה תפוצץ אותם, הם לא יישרטו אפילו. שוב, אני מאוד שמח שאתה כנראה היחיד שקרא באמת את הערך והתעמק בו - אחרים פשוט נפנפנו ב{{נגד}}. אם יש משהו לא ברור, אמור לי ואסביר זאת פה ובערך! ערב טוב! הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (17.04.2008 20:50)

ניסחת מצוין את הנקודה האחרונה: "השחקן אשר הרג את מספר השחקנים הגדול ביותר הוא המנצח" אני מקווה שאתה מסכים שהניסוח כעת קולע יותר למטרה (תרתי משמע) --Yoavd - שיחה 21:46, 17 באפריל 2008 (IDT)

בהקשר להצעתו כמומלץ

קרייסיס (באנגלית: Crysis) הוא משחק פעולה ממוחשב מסוג משחק יריות מגוף ראשון , שפותח על ידי חברת קרייטק. המשחק מתאר פלישת חייזרים לכדור הארץ בשנת 2020, וכל המשחק מתנהל על אי טרופי באוקיינוס השקט. המשחק מתיימר להציג דמויות בעלות בינה מלאכותית אנושית , שנלחמות לצד או נגד הדמות אותה יגלם השחקן, נומאד, חייל בצוות הכוחות המיוחדים האמריקני. העניין במשחק היה בהיבט הגראפי, עוד מאז שנחשף המשחק. לאחר פיתוח של שנתיים, המשחק יצא ב-13 בנובמבר 2007. עם יציאתו זכה לשבחים רבים, ונבחר על ידי מספר רב של מבקרים למשחק השנה לשנת 2007.

הערות

אורי רדלר - שיחה 21:52, 17 באפריל 2008 (IDT)

אתה טועה לדעתי בחלק מהמקרים: בינה מלאכותית אנושית - הכוונה היא בינה שמדמה התנהגות אנושית (בניגוד, למשל, לבינה מלאכותית של רובוט או של משחק לוח). אסכמתאות יש לאורך כל הערך, ובפסקת הביקורות בעיקר. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (17.04.2008 22:05)

בינה מלאכותית אנושית - אכן ביטוי מאד לא ברור. דב ט. - שיחה 22:12, 17 באפריל 2008 (IDT)

[1]

[2]

נו, ראה את הקישורים שם. "בינה מלאכותית ברמה אנושית\סופר-אנושית\חכמה מאנושית (smarter-than-human) כל זה מובן. אבל לא "בינה מלאכותית אנושית". דב ט. - שיחה 22:20, 17 באפריל 2008 (IDT)

או nearly human artificial intelligence. דב ט. - שיחה 22:21, 17 באפריל 2008 (IDT)

ולגבי הערה 9- יש פרק שלם בהמשך הערך שכולו אסמכתא. נוי - שיחה 12:14, 18 באפריל 2008 (IDT)

אני מצטער, אבל אני נאלץ להסכים עם רדלר. יש קצת בעיה של תרגמת בערך. אני מעדיף שהוא יעבור הגהה קלה על-ידי עורך לשוני. רק אז אעבור עליו שוב ואתן את דעתי בדף ההצבעה. אלירן d שיחה 14:56, 18 באפריל 2008 (IDT)

הערות ושאלות

1."פיתוח המשחק החל בשנת 2005. לפיתוחו הוקצבו 20 מיליון אירו, ועל כן הוא אחד ממשחקי המחשב היקרים ביותר שנוצרו.[2] אחד היעדים של צוות הפיתוח היה ליצור את המשחק היפה ביותר מבחינה ויזואלית. Crytek גייסה אולפני הפקת סרטונים במטרה ליצור סרטון המציג את מרכיבי המשחק; רמתו הגראפית של הסרטון הייתה אחד היעדים העיקריים שהציב לעצמו צוות הפיתוח."

• מה זה "יפה ביותר מבחינה ויזואלית"? היש יופי שאינו ויזואלי? למה הכוונה ב"רמה גראפית"? אני משער שגראפיקה אמינה, גראפיקה שתדמה את העולם האמיתי בצורה מוצלחת. המשפט האחרון הפוך.

2."אחד הצעדים הראשונים להשגת יעד זה היה נסיעה של צוות הפיתוח לטהיטי, כדי לחוות את התחושה המאפיינת חיים באי טרופי. סטן הבלר, המפתח הראשי של המשחק, אמר בהקשר זה: "אנחנו באים מגרמניה, אז לא ידענו איך סביבה טרופית אמיתית נראית".[3]"

• איך הנסיעה עזרה להשיג את היעד (אני משער ש"רמתו הגראפית של הסרטון")? מעבר לפסקה חדשה תוך המשך דיון ביעד מהפסקה הקודמת בעייתית. האם הציטוט של המפתח חיוני? כל העניין נראה לי כאנקדוטה אם אינו מלווה בתיאור נוסף של עבודת הפיתוח.

3."לאחר כשנה של עבודה, במהלך תערוכת "E3 2006", הוצגה העבודה שהושקעה במשחק. ירלי, מנכ"ל חברת Crytek, חשף כי הסצנה המרכזית בהצגה, בה חייל משמיד קבוצת עצים באמצעות ירי במקלע, הוצגה באירוע בעיקר בזכות מזל בתזמון העבודה."

• אני משער שהוצג סרטון שמייצג את השלב אליו הגיעה העבודה שהושקעה במשחק, ולא העבודה עצמה (גרפים שמתארים את שעות העבודה של המפתחים, נגיד). כמו כן, לא מספרים לנו על הסרטון וכבר אנו קופצים ל"מאחורי הקלעים" שם המנכ"ל חושף כי הסצינה המדוברת הוצגה בעיקר בזכות מזל. למה הכוונה? איך המזל מעורב? האם רלוונטי לספר על "מאחורי הקלעים" של הסרטון? אולי כדאי להסביר מה מיוחד בסרטון, במה הוא שונה ממשחקים אחרים - במה חידש?

4."צוות הפיתוח השקיע כשישה חודשי עבודה במטרה לגרום לעץ בודד להתפרק תוך פרק זמן סביר בהתחשב במגבלות החומר, וכן תקופת זמן דומה על מנת לשכפל אפקט זה על העצמים האחרים המופיעים במשחק."

• למה הכוונה ב"להתפרק תוך פרק זמן סביר בהתחשב במגבלות החומר"? איזה מגבלות? איזה חומר? מהו זמן סביר להתפרקות עץ בודד? עוד אנקדוטה.

יוסאריאן • שיחה 16:00, 21 באפריל 2008 (IDT)

אלו הן אכן אנקדוטות, אבל הן נותנות צבע ונפח לסיפור הפיתוח.

2. איך הנסיעה עזרה? זה כמו שתנסה לצייר מישהו שאתה לא מכיר - אתה לא יכול ממש! אז הנסיעה עזרה לצוות התכנות בכך שהם ידעו, לאחר הנסיעה, איך המשחק צריך לגרום לשחקן להרגיש.

3. מה שמיוחד בסרטון זה עצים שאפשר להרוס.

4. החומר הוא העץ, המגבלות הן המגבלות של החומר של העץ. (לא אני שכתבתי ככה את המשפט). זמן סביר להתפרקות עץ בודד - הכוונה היא שזה לא 'יקרטע' ותייוצג תמונה רציפה, ולא מצגת. בקיצור, בלי תקיעות. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (21.04.2008 20:00)

בנוגע לארבע - זוהי תקלדה שלי. הכוונה הייתה "חומרה". שמעון - שיחה - פיזיקה להמונים 20:06, 21 באפריל 2008 (IDT)

את התשובות לשאלות אלה יש לשלב בערך. כשהצגתי אותן כאן התכוונתי שמפריע לי שהערך לא עונה עליהן. צריך לשלב את התשובות בערך בצורה סבירה. אני משער שכדאי להשתמש במינוח מעולם פיתוח המשחקים כדי להסביר מה זה "עץ שאפשר להרוס בלי תקיעות", לדוגמא, ולמה זה מחדש. הערך לא עושה את זה וזה מפריע לי. האנקדוטה כבודה במקומה, אבל התחושה היא שרוב הפרק הזה מבוסס על כאלה, התחושה היא כאילו זו הסבה של ראיון עיתונאי עם אחד המפתחים לכדי פרק. יוסאריאן • שיחה 20:53, 21 באפריל 2008 (IDT)

אני נאלץ ללכת למכון כושר. תוכל לטפל בזה בזמן שלא אהיה פה? אני אהיה אסיר תודה לך! ביי וערב טוב הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (21.04.2008 21:00)

בדיקה קצרה העלתה שרוב הפרק פשוט מתורגם מכאן וגובל בהפרת זכויות יוצרים. יוסאריאן • שיחה 11:49, 22 באפריל 2008 (IDT)

גובל או מגיע? נוי - שיחה 15:14, 22 באפריל 2008 (IDT)

אין לי מושג, אני לא משפטן. אתה מוזמן להשוות (נסה את הגרסה מלפני שעתיים, לפני השכתוב המקיף). יוסאריאן • שיחה 15:22, 22 באפריל 2008 (IDT)

הפרק "גרפיקה", לעומת זאת תורגם ברובו מעמוד זה יוסאריאן • שיחה 15:11, 22 באפריל 2008 (IDT)

הוא תורגם מהחוברת של המשחק - קרייטק לא החמיצה אף נקודה להתרברב בטכנולוגיות שלהם - אבל בגלל שמצאתי מקור אינטרנטי, ציינתי רק אותו. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (22.04.2008 16:02)

בנוסף השוותי את מה שכתוב במקור לוויקיפדיה האנגלית, בערך: w:en:CryEngine2. אם אתה חושד בהז"י אצלי, אני מציע שתעיר גם לכותבי הערך האנגלי - שהוא הרבה יותר פופולרי משלי (נכון לעכשיו) ולכן ההז"י לכאורה חמורה יותר אצלם. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (22.04.2008 16:09)

שיניתי את הניסוח בהתאם להערות יוסאריאן. לא בדקתי את הקישורים - אם יש הפרת זכויות יוצרים עקב תרגום ישיר ללא שכתוב יש לנו בעיה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 21:59, 22 באפריל 2008 (IDT)

בדקתי את הקישור עבור פסקאת הגרפיקה - זה על הגבול, ואני ממליץ לדבר עם דרור בדחיפות. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:18, 23 באפריל 2008 (IDT)

בדקתי את פסקת הגרפיקה. זה על הגבול אבל זה מידע עובדתי במהותו, ולכן זה עובר (ניתן אפילו להעלות יותר תמונות בשימוש הוגן להמחיש במה מדובר, כי רק שראיתי את התמונות הבנתי). דרור - שיחה 10:26, 27 באפריל 2008 (IDT)

בתור התחלה, עשית כאן ערך מדהים וכל הכבוד לך על זה. יש לי את המשחק וקצת חבל שלא התייחסת לביקורות השליליות שהוא קיבל בשלל פורמים. Slagi - שיחה 16:02, 25 ביוני 2008 (IDT)

אני יודע על בשרי את טיבו של המשחק, אבל לצערי לא ניתן להשתמש בפורומים כמקור. אילו הייתי מוצא ביקורת שלילית של אתר גדול - ברמה של גיימספוט ו-IGN - הייתי מביא אותה. בכל מקרה, תשים לב שציינתי את החסרונות שהמבקרים ציינו בביקורותיהם. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (25.06.2008 16:06)

IGN וגיימספוט הם אתרים מכורים, הרי כל בן אדם ששיחק במשחק יבין שהציונים שלו גבוהים מדי יחסית ליכולת המשחק במציאות.. Slagi - שיחה 16:11, 25 ביוני 2008 (IDT)

ככה זה אנציקלופדיה. צריך לכתוב לפי מקורות מהימנים ולא לפי פורומים. יכול לקרות מצב אבסורדי, שבפורומים השונים קובעים באופן נחרץ, סתם אני ממציא, שנשיא בנין הוא זהר ארגוב. בגלל זה צריך להשתמש רק במקורות מהימנים. ממוצע הציונים שניתנו ב-GameRankings.com הוא 91% ועם זה אי אפשר להתווכח כי הוא כולל רק ביקורות מאתרים רציניים. פורומים, עד כמה שהם עשויים להיות צודקים, אי אפשר לסמוך עליהם או לקחת אותם ברצינות. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (25.06.2008 16:14)

העברה לשם האנגלי

הגיע הזמן. אני מחכה לאישור הקהילה. אלירן d שיחה 07:33, 2 ביולי 2008 (IDT)

נגד - קודם תשנה את נהלי מתן שם. מה גם, שבמסגרת דיוני הקביעה שהערך יהיה מומלץ הוסכם על שינוי השם לעברית. ניתן לראות בשינוי השם עכשיו הפרת הסכמה שהגיעו עליה אז, ואני חושב שיש בה כדי להצדיק פתיחת דיון ההמלצה (לא מדובר בערך שמלכתחילה היה שמו בעברית אלא במסגרת דיוני ההמלצה וכדי להוסיף הצבעות "בעד" שונה השם לעברית). דרור - שיחה 18:06, 2 ביולי 2008 (IDT)

נגד - ישנם משתמשים שתמכו בהמלצה בעיקר בזכות העברתו לשם בעברית. איתי • הקלפיות פתוחות-בואו להצביע 18:07, 2 ביולי 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה:  ::ראשית, לא כל מי שהצביע נגד עשה זאת מטעמי השם. ושנית, הנה מה שכתבתי לך במזנון לפני כמה ימים: "גם שם הערך ß הוא לא בדיוק עברי, והוא בכל זאת מומלץ. ומה עם U2? למה עליו לא נפתחה הצבעה להסרת ההמלצה? TGV? קרייסיס לא יהיה הראשון במניין ששמו יהיה אנגלי. על טעם ועל ריח אין מה להתווכח." אלירן d שיחה 18:11, 2 ביולי 2008 (IDT)

האם גם תבקש העברת הערך נינטנדו, דום וגיימבוי לאנגלית? לא הצבעתי בעד המלצת הערכים האחרים, וגם לא הייתי מצביע. לעניין U2 לדעתי צריך לקרוא לערך יו טו או יו 2. ולעניין "ß" זה סימן שאין לו בכלל שם בשפה העברית - אין מדובר בשם בלעזית אלא בסימן (כמו, לדוגמא β אשר דווקא יש לה שם בעברית אבל מקשרים גם מהסימן לשם, וראה גם γ, δ, ε וכו'. דרור - שיחה 18:41, 2 ביולי 2008 (IDT)

דרור, אני לא חושב שהסרת ההמלצה תצלח. אני אישית בעד העברה לשם האנגלי, אך לא אפעל בנושא מכיוון שהסכמתי לשינוי השם בשל מה שנראה לי אז רצון הקהילה. נוי - שיחה 19:26, 2 ביולי 2008 (IDT)

לדרור אין דעה חד משמעית. מדוע U2 ו-TGV לא מפריעים לו כמו "Crysis"? אלירן d שיחה 19:46, 2 ביולי 2008 (IDT)

אתה כנראה מתקשה בהבנת הנקרא - U2 מפריע לי בדיוק כמו crisis. דרור - שיחה 10:33, 3 ביולי 2008 (IDT)

היי היי היי. אנחנו בדיון ענייני, בוא לא נדבר על קשיים בהבנת הנקרא. כי אני שאלתי כבר מזמן מדוע אתה לא פותח בשיחה:U2 הצבעה להסרת המלצה, כפי שאתה אומר שתעשה לקרייסיס. אלירן d שיחה 14:35, 3 ביולי 2008 (IDT)

אני בעד השארת שמות קצרים בתעתיק העברי. ליאה - שיחה 20:14, 2 ביולי 2008 (IDT)

השם העברי של המשחק קליט (בניגוד לשמות מתוסבכים יותר, כדוגמת הערכים ששינית את שמם ביום האחרון ואני מסכים עם זה לחלוטין) וגם נפוץ באינטרנט - חיפוש ל"קרייסיס" מניב לא מעט תוצאות ומראה שהשם העברי מקובל. לכן, למרות המיעוט היחסי שלו באינטרנט, עדיף להשאיר בשם העברי, ואני לא אומר את זה מתוך שום עיקרון. הגמל התימני ^{(צריכים עזרה בגרפיקה?)} (2.07.2008 20:20)

הבנתי. תודה לכולכם. אלירן d שיחה 22:46, 2 ביולי 2008 (IDT)

רישוי תמונות

אין מסגרת השימוש ההוגן אוסרת על הצבת יותר מתצלום מסך אחד לערך? :? סמרטיס - שיחה 12:51, 4 באוגוסט 2009 (IDT)

העברת הערך

L4D Bill שוב ביצע העברה של שם ערך ללא דיון, למרות שהבהרתי בעבר שלא עושים זאת. החזרתי את שם הערך מ-"Crysis" ל"קרייסיס". ראו לעיל #העברה לשם האנגלי. תומר - שיחה 21:33, 22 באפריל 2013 (IDT)

• נגד, השם בעברית נפוץ בגוגל, תמיד עדיף שם בעברית על שם באנגלית. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 19:37, 6 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.incrysis.com/index.php?option=com_content&task=view&id=612
  • In קרייסיס on 2013-05-17 18:55:42, Socket Error: 'No address associated with hostname'
  • In קרייסיס on 2013-06-07 17:30:20, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-06-14 21:34:51, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-06-17 17:22:42, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 20:23, 17 ביוני 2013 (IDT)

טופל מתקןמחשב - שיחה 04:47, 28 במרץ 2022 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.vgames.co.il/review_article.aspx?ReviewID=1543&PageNum=3
  • In קרייסיס on 2011-11-23 03:50:02, Socket Error: 'Connection reset by peer'
  • In קרייסיס on 2011-11-28 01:21:09, Socket Error: 'Connection reset by peer'
  • In קרייסיס on 2013-05-05 10:20:41, Socket Error: 'Connection reset by peer'
  • In קרייסיס on 2013-05-17 18:55:42, Socket Error: 'Connection reset by peer'
  • In קרייסיס on 2013-06-07 17:30:17, Socket Error: 'Connection reset by peer'
  • In קרייסיס on 2013-06-14 21:34:52, Socket Error: 'Connection reset by peer'
  • In קרייסיס on 2013-06-17 17:22:52, Socket Error: 'Connection reset by peer'

--Matanyabot - שיחה 20:23, 17 ביוני 2013 (IDT)

טופל מתקןמחשב - שיחה 04:47, 28 במרץ 2022 (IDT)

קישור שבור 3

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://crysiseu.com/Crysis-News/Inon-Zur-the-music-of-Crysis.html
  • In קרייסיס on 2011-11-23 03:50:04, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2011-11-28 01:21:11, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-05-05 10:20:45, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-05-17 18:55:47, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-06-07 17:30:27, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-06-14 21:34:56, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-06-17 17:23:15, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 20:23, 17 ביוני 2013 (IDT)

קישור שבור 4

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.crytek.com/news/news/?tx_ttnews%5Btt_news%5D=106&tx_ttnews%5BbackPid%5D=1&cHash=134ad4d479
  • In קרייסיס on 2011-11-23 03:50:04, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2011-11-28 01:21:11, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-05-05 10:20:51, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-05-17 18:55:47, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-06-07 17:30:30, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-06-14 21:34:58, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-06-17 17:23:17, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 20:23, 17 ביוני 2013 (IDT)

טופל מתקןמחשב - שיחה 04:47, 28 במרץ 2022 (IDT)

קישור שבור 5

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.ea.com/crysis/home.jsp
  • In קרייסיס on 2011-11-23 03:50:04, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2011-11-28 01:21:11, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-05-05 10:20:49, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-05-17 18:55:50, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-06-07 17:30:34, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-06-14 21:35:02, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-06-17 17:23:24, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 20:23, 17 ביוני 2013 (IDT)

הוסר בעבר. מתקןמחשב - שיחה 04:47, 28 במרץ 2022 (IDT)

קישור שבור 6

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://pc.ign.com/articles/834/834614p1.html
  • In קרייסיס on 2013-09-13 05:46:44, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-09-16 01:15:54, 404 Not Found
  • In קרייסיס on 2013-09-25 17:44:05, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 20:44, 25 בספטמבר 2013 (IDT)

טופל מתקןמחשב - שיחה 04:47, 28 במרץ 2022 (IDT)

שינוי שם הערך לקרייסיס (סדרה)

מכיוון שבאנגלית יש ערך נפרד לכל משחק ובעברית יש ערך אחד לכל 3 המשחקים ראוי לשנות את שם הערך ל(סדרה) מייקל d - שיחה 11:59, 5 באפריל 2015 (IDT)

הצעת הסרה מהמומלצים

ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיון

ערך זה זקוק לעריכה מקיפה ולא יכול להשאר בסטטוס מומלץ במצבו הנוכחי. גילגמש • שיחה 18:50, 22 בינואר 2016 (IST)

אתה יכול לפרט מה זקוק לעריכה? יואב נכטיילר – שיחה 12:32, 27 בינואר 2016 (IST)

קראתי פעם נוספת ואתה צודק. באמת הגזמתי. גילגמש • שיחה 17:34, 29 בינואר 2016 (IST)