שיחה:שירותים נסתרים ברשת Tor

הבהרת חשיבות

לא מדובר בערך, אלא ברשימה. מה חשיבותה האנציקלופדי של רשימה זו? יוניון ג'ק - שיחה 03:35, 26 בינואר 2017 (IST)

שלום יוניון ג'ק, ראשית כל ברצוני לומר שהתלבטתי רבות בנוגע לכתיבת רשימה זו. הגעתי למסקנה שהרשימה יכולה לשמש משתמשים ברשת Tor שמחפשים אחר שירותים נסתרים לגיטימיים. אך למרות זאת אין לרשימה חשיבות אנציקלופדית; וגם בלעדיה ישנן רשימות נוספות רבות שיכולות לעזור למשתמשי Tor. לכן אשאיר את ההחלטה לויקיפדים אחרים. דני שלום - שיחה 18:36, 26 בינואר 2017 (IST)

לענ"ד אין כל חשיבות. זאת סתם רשימת קישורים חיצוניים. Shannen - שיחה 19:52, 26 בינואר 2017 (IST)

אז מדוע רשימה דומה נמצאת בויקיפדיה האנגלית? האם המדיניות בויקיפדיה האנגלית שונה מזו שבויקיפדיה העברית? דני שלום - שיחה 20:16, 26 בינואר 2017 (IST)

כן. כל ויקיפדיה קובעת לעצמה את הכללים, ורף החשיבות בוויקיפדיה האנגלית נמוך מזה שבוויקיפדיה העברית. Lostam - שיחה 21:25, 26 בינואר 2017 (IST)

אני חושב שזה לא נכון להשוות בין ויקיפדיה האנגלית לבין ויקיפדיה העברית. יש תחומים שבהם מקפידים באנגלית יותר לעומת העברית, ויש תחומים אחרים בהם מקפידים בעברית יותר לעומת האנגלית. בכל מה שקשור לרשימות, למשל, באנגלית זה מקובל ובעברית לא. על פי מדיניות ויקיפדיה העברית, ויקיפדיה איננה מאגר קישורים. יוניון ג'ק - שיחה 21:32, 26 בינואר 2017 (IST)

מי שטוענים לשוא שישנה בויקיפדיה העברית מדיניות עקרונית האוסרת על שימוש ברשימות - טועה ומטעה. ומאחר והדבר אינו נכון עובדתית כפי שעיני כולנו רואות במיזם ומאחר והדבר הובהר בדיוני המזנון פעמים רבות לכן חזרה על טענה זו היא שקר. יש להפסיק להמציא דברים לפי משאלות לב והגיון אישי שאינו מעוגן במיזם. מי-נהר - שיחה 14:04, 24 בפברואר 2017 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

דני שלום, לדעתי הפיתרון הטוב ביותר הוא שאתה תבחר מתוך הרשימה שלך מספר מצומצם של דוגמאות מרכזיות, ותצרף אותן אל הערך Tor, בסוף הפסקה "השירותים הנסתרים". יוניון ג'ק - שיחה 21:32, 26 בינואר 2017 (IST)

חשבתי שבנושא הזה המדיניות בויקיפדיה האנגלית זהה למדיניות בויקיפדיה העברית, ולכן כתבתי את הערך. אך אם המדיניות בנושא שונה ורשימות מהסוג הזה אינן מקובלות בויקיפדיה העברית אז אפשר למחוק את הערך הזה. לגבי הפיתרון אני לא בטוח אם זה מתאים לכתוב בערך Tor רשימה קצרה של שירותים נסתרים.דני שלום - שיחה 23:59, 26 בינואר 2017 (IST)

חבל שלא משנים את המדיניות בנוגע לרשימות‏ .Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ ד' בשבט ה'תשע"ז • 23:51, 30 בינואר 2017 (IST)

משתמש:Meni yuzevich ראה הערתי הקודמת , אין דבר כזה במדיניות כלל נגד רשימות , דבר זה נבחן לגופו ומצוי במיזם כולו. מי-נהר - שיחה 14:06, 24 בפברואר 2017 (IST)

לטעמי, רשימה מסוג זה עשויה לעניין מאוד מי שמשתמש ב-Tor ומעניינים אותו השירותים האלה. זאת לא רשימה רגילה, כמו בערכים אחרים. אפשר להשאיר את הרשימה הזאת בוויקיפדיה, עם הפניה אליה מהערך על Tor. אלדד • שיחה 00:10, 31 בינואר 2017 (IST)

מישהו שמבין בעניין, שמשתמש בשירותים האלה, השקיע זמן ומאמץ בכתיבת הרשימה הזאת (דני). היא לא חסרת חשיבות (אני חושב שאי אפשר לטעון בעניינה שהיא חסרת חשיבות). ברור שהיא לא מעניינת מי שלא משתמש בשירותי Tor. אבל מי שכן – האם הרשימה הזאת לא אמורה לספק לו אינפורמציה חשובה? אלדד • שיחה 00:12, 31 בינואר 2017 (IST)

זה מקרה גבולי, כפי שאלדד כתב, הרשימה הזו נחמדה ושימושית למשתמשים התוכנה הטריים. אבל זה לא מקובל אצלינו, יחד עם זאת ערך זה ישמש כנספח לערך Tor, וכפי משתמש:דני שלום כתב, לא בטוח שיש מקום להכניס את זה לתוך הערך הנ"ל. משום כך אני סבור שבמקרה זה יש מקום להשאיר את הערך על מקומו • חיים 7 • שיחה • 01:15, 31 בינואר 2017 (IST)

זה בכלל לא מקרה גבולי. ויקיפדיה איננה מאגר קישורים. חשובים/מעניינים/שימושיים/נחמדים ככל שיהיו הקישורים. זוהי המדיניות של ויקיפדיה. וזה מה שהערך הזה עכשיו - מאגר קישורים. רוצים לשנות את המדיניות? הדרך לעשות זאת היא לא כאן, אלא במזנון. יוניון ג'ק - שיחה 02:08, 31 בינואר 2017 (IST)

יוניון, כפי שהסבירו לך, אין מדיניות נגד רשימות, החשיבות של רשימה תלויה בנושא, ויש ערכי רשימות בויקיפדיה עברית ובויקפדיות אחרות. PelicanTwo - שיחה 19:49, 31 בינואר 2017 (IST)

אציין שלא קיימת מדיניות רשמית בוויקיפדיה העברית האוסרת על קיום ערכי רשימות. זה אמנם לא מקובל כמו בוויקיפדיה האנגלית (לדעתי חבל וקוראינו מפסידים מכך), אבל בהחלט יש ערכי רשימות וכל מקרה נבחן לגופו. גם לדעתי הערך גבולי, אבל אני מצטרף לדבריו של אלדד. משנכתב, אני תומך בהשארתו. Lostam - שיחה 14:48, 2 בפברואר 2017 (IST)

שינוי/תיקון שם ואופי הפתיח

לענ"ד כדאי לשנות את השם לשם שירותים נסתרים ברשת Tor. זו אותה משמעות. השימוש בכותרת בשם- רשימה כנראה לקוח מנסיון להקבלה עם הערכים באנגלית אך אינו נצרך. כמו כן מציע להשקיע יותר בפתיח בו יסבירו במה מדובר ולהוסיף עוד הסברים בגוף הערך. זאת מאחר והדף אמור להיות לא רק שימושי אלא אנציקלופדי. לטובת דפים שימושיים ישנם מקומות אחרים אליהם מנגישים מכאן. וללא התאמה כזו של הערך ייתכן וימחקו אותו. מי-נהר - שיחה 21:44, 24 בפברואר 2017 (IST)

אני בעד שינוי השם של הערך, רעיון מצוין. לגבי הפתיח, אשתדל להרחיב אותו ולהוסיף הסברים נוספים לאחר שההצבעה תסתיים. דני שלום - שיחה 17:30, 25 בפברואר 2017 (IST)

מותר לכתוב בערך הנתון בהצבעת מחיקה. ואף מומלץ כך יהיה קל יותר למשתתפים לגבש עמדה טובה יותר עליו. על מנת שתיהיה הסכמה רחבה לכך ששם הערך אינו "רשימת..." אלא תוכן על... רצוי שיהיה בו תוכן מעבר לרשימה. כמובן שאפשר להבין מי שמעדיפים לא לטרוח על ערך שגורלו אינו ידוע. מי-נהר - שיחה 19:26, 27 בפברואר 2017 (IST)

אני יודע שאפשר לכתוב בערך הנתון בהצבעת מחיקה, אך כמו שאמרת אינני יודע מה יעלה בגורל הערך ולכן אני מחכה לסיום ההצבעה. עם זאת, תודה רבה על העצה. דני שלום - שיחה 23:46, 27 בפברואר 2017 (IST)

קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה מהירה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף הוצע למחיקה מהירה:

• Tor-logo-2011-flat.svg

באפשרותך לראות את הסיבה למחיקה בדף תיאור הקובץ המקושרים לעיל. —Community Tech bot - שיחה 07:11, 2 ביוני 2020 (IDT)