שיחה:שלמה בניזרי

דיון נוסף

העיתונים בישראל שמחים לנבא את העתיד, ועוסקים פחות בדיווח על מה שקרה. אתמול דיווחו שבעה עיתונים ואתרי חדשות על כוונתו של בניזרי להגיש היום בקשה לדיון נוסף, אבל איש לא דיווח היום שהאירוע אכן קרה. כיוון שוויקיפדיה מקפידה לדווח עובדות ולא תחזיות, אני נמנע מלדווח על הבקשה לדיון נוסף. דוד שי - שיחה 22:00, 8 ביולי 2009 (IDT)

לדעתי הוא לא מתגורר בירשלים

אלא בכלא איפשהו 84.228.186.225 17:22, 6 באוגוסט 2010 (IDT)

הביוגרפיה כוללת פרטים שאינם ראויים לביוגרפיה

ישנה פסקה 'בפברואר 2008, בעת דיון במליאת הכנסת על רעידות האדמה, אמר בניזרי: "הייתי מציע שהכנסת תבדוק איך למנוע משכבי זכר, ובכך לחסוך הרבה מאוד ברעידות האדמה"'

אשר אינה שייכת לביוגרפיה אלא לתת סעיף אולי כדעות וכדומה

אני מסכים. לפיכך ערכתי והוספתי חלק של "התבטאויות ציבוריות". חלק זה נמחק במהרה תוך פחות משעתיים בטענה שהוא "לא רלוונטי". אני חולק על קביעה זו, ולכן החזרתי את אותו החלק. בניזרי היה איש ציבור משך שנים רבות. אמירותיו שכוונו לכלל הציבור לפיכך רלוונטיות. הוצע ע"י האדם שמחק את האמירות שצוטטו כי "אפשר לתמצת אותן, ולקשור אותן באירוע יציאתו של בניזרי מהכלא". אני סבור שתמצות האמירות הוא עשיית עוול לבניזרי עצמו (שלבטח לא היה רוצה שיצטטוהו באופן חלקי), ושאי אפשר לקשור את מרביתן המכריע של האמירות לשחרורו של בניזרי מהכלא. ―Jonathan.bluestein (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אל 'תדאג' לבניזרי - דאג לוויקיפדיה, והיא איננה זקוקה לקטעי מלל ארוכים וקשקשניים (כולל ציטוטים מפניניו של אחיו של בניזרי; מדוע לא הבאת ציטוטים של הספר האישי שלו?). גרש - שיחה 03:16, 2 במרץ 2012 (IST)

אז אם לא מוצא חן בעיניך, תמחק את הדברים מפי אחיו, או תקצר אותם. מי שמך לקבוע מה "קשקשני?". האיש בחר להתבטא כך כי אלה הן דעותיו. אני מביא אותן כמות שהן. מדוע אין מקום לצטט אמרות ציבוריות של פוליטיקאי? באותה מידה תוכל לומר על כל אמרה של פוליטיקאי מסיבה זו או אחרת שהיא "קשקשנית", ולא לצטט אותו בהתאם. ―Jonathan.bluestein (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

המלצה: צא וערוך סיור קטן במרחב הערכים, תתרשם, תפנים, ובטוחני שאז תשוב לכאן עם תובנות חדשות על עריכה אנציקלופדית ראויה. גרש - שיחה 05:12, 2 במרץ 2012 (IST)

בוודאי אין מקום להצגת דברי אחיו של בניזרי והרב יוסף. גם הציטוט מפי בניזרי על חוויותיו בכלא ארוך מדי (אם כי ראוי להוסיף מעט מידע על דבריו ביום שחרורו). דוד שי - שיחה 07:20, 2 במרץ 2012 (IST)

כך בדיוק סברתי, כפי שכתבתי בתקציר העריכה. גרש - שיחה 07:28, 2 במרץ 2012 (IST)

הערכים עובדיה יוסף, אדולף היטלר, ג'ורג' ווקר בוש, חיים אמסלם ואחרים מלאים בציטוטים "קשקשניים" מאותו הסוג, ובערכים מיכאל בן ארי, נסים זאב, יאיר לפיד, רחבעם זאבי, אביגדור ליברמן, אלי ישי, אחמד טיבי, אריאל שרון וכדומה גם מצאתי ציטוטים שכאלה (בכמות פחותה). האם כואב למשתמש "גרש" באופן אישי שהוסיפו לערך על אדם מסוים כמה מילים? או שיש למשתמש "גרש" אולי אג'נדה פוליטית כזו או אחרת שבגללה הוא מעדיף שהדברים האלה לא יופיעו בעמוד זה?... אני חושד בכך עקב עיון ברשימת הערכים בהם הוא עסק, ובינהם אינספור ערכים הקשורים ביהדות החרדית. על כל פנים, אוסיף ואומר: השקיפות השלטונית היא אבן יסוד של המדינה הדמוקרטית. כאשר אדם נכנס למרחב הציבורי, ראוי שהציבור ידע מה הן עמדותיו. הציטוטים שהובאו של מר בניזרי מייצגים את תפיסותיו החברתיות והפוליטיות. הוא אמר דברים אלה במטרה שיתפרסמו ברבים. יש אינטרס ציבורי שהם יתפרסמו ברבים, על מנת שכל אדם, בין אם הוא מתנגד או תומך בבניזרי, ידע מה הן דעותיו ועמדותיו. ויקיפדיה הוא אחד ממקורות המידע הזמינים והראשוניים ביותר עבור כל גולש באינטרנט. "העלמת" מידע אודות איש ציבור מ-ויקיפדיה, שהוא אתר המופיע דרך קבע בתוצאות הראשונות של מנועי החיפוש, היא כפגיעה באינטרס הציבורי לחופש מידע אודות פוליטיקאים ונבחרי ציבור. כאמור בדף המשתמש של המשתמש דוד שי המשתתף בדיון פה: "...וזכיתי לראותה (את ויקיפדיה) ממריאה ממאה ערכים למאה אלף ערכים, ולהפיכתה למקור ידע עיקרי לקורא העברי". אכן, מקור ידע עיקרי לקורא העברי, ראוי שיכיל ידע מקיף. הנזכיר את ספריו של בניזרי, מספר ילדיו, שם הישיבה בה למד וכדומה, אך נימנע מלהזכיר את הדעות שביטא בפומבי? הרי לב ליבו של העיסוק הפוליטי הוא ההתבטאות הפומבית! יש יותר חשיבות לציטוט של דעותיו הפוליטיות של האיש מאשר פרטים טריויאליים על חייו, משום שהרלוונטיות שלו לקוראים מבוססת על היותו איש ציבור.Jonathan.bluestein

הוספתי ציטוט מדברי בניזרי עם שחרורו, ופתחתי סעיף בשם "עמדותיו", שבו בשלב זה עמדתו בעניין הומוסקסואלים. אני משער שיש לו עמדות בנושאים נוספים, שניתן יהיה להציגן בערך. דוד שי - שיחה 08:05, 2 במרץ 2012 (IST)

הוספתי את האמירות שצוטטו קודם לכן, במתכונת מתומצתת עם פחות ציטוטים. מקווה שפשרה זו תתקבל. Jonathan.bluestein

התוספות שלך מיותרות:

• לאחר שהערך מבהיר היטב שבניזרי תקף בחריפות את מערכת המשפט, אין חשיבות לכך שגם אחיו עשה זאת.
• עמדתו של הרב יוסף מופיעה בסעיף "הרשעה בדין", אין צורך לחזור עליה.
• כיוון שנאמר שבניזרי תקף את אמצעי התקשורת, אין צורך להביא את המקרה הפרטי של תקיפת בן כספית.

ראוי להרחיב את הסעיף "עמדותיו" בעמדותיו של בניזרי בתחומים נוספים. בעניים המאסר, ההומואים ואמצעי התקשורת עמדותיו כבר מוצגות.

דרך אגב, כדי לחתום בסוף דבריך בדף השיחה, הקש בסוף דבריך ~~~~ זה יהפוך לחתימתך עם שמירת הדף.דוד שי - שיחה 15:36, 2 במרץ 2012 (IST)

שלום ליונתן בלושטיין, על מנת לחתום יש להציב בסוף הפסקה 4 פעמים רצופות את הסימן טילדה "~". ברצוני להבהיר שהתבטאויותיך כלפי משתמש:גרש אינן מקובלות כאן. ראה את דבריי כהערה בונה, וכאזהרה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 15:41, 2 במרץ 2012 (IST)

דוד שי, בהחלט יש מקום לציטוט של אחיו בדבר ה"הומואים בבית המשפט" כדי להבהיר את חריפות דעותיו של בניזרי ובני ביתו, ואולי המקור של חלק מדעותיו על מערכת המשפט. הרי מהתמצית לא ניתן ללמוד שמה שמיוחס לבית המשפט זה לא סתם "רדיפת חרדים" אלא שהם מלאים כולם "הומואים" שמגינים איש על רעהו. מדובר באמירה חריפה בהרבה, וראוי שתהיה מודגמת כראוי, ולא מוסתרת מאחורי ניסוחים ממלכתיים. --93.172.249.99 17:46, 2 במרץ 2012 (IST)

אני תומך בעמדה שהוצגה על ידי גרש ודוד שי. גילגמש • שיחה 17:49, 2 במרץ 2012 (IST)

לפי דעתי הפיסקה הזו יכולה להסביר למה רדפו אותו כל כך ולמה נתנו לו כלא ועוד הוסיפו לו עוד ועוד כאשר ערער. הכול היה בגלל הביטוי הזה, רק היו צריכים למצוא עילות להפליל.

הערך מאוד לא מאוזן

עם כל חוסר הסימפתיה שלי אל האיש (וחסרה לי באמת כל טיפה של סימפתיה), לא סביר שהערך ייתן פרטי פרטים על הרשעתו ואף לא מילה אחת על פועלו כמחוקק וכשר. אילו הצעות חוק הוא הציע? אילו הצעות חוק הוא העביר? אילו החלטות קיבל כשר? למה כלום לא מפורט?. עִדּוֹ - שיחה 20:13, 25 באפריל 2013 (IDT)

צודק בהחלט! לא מזכיר שום דבר מלבד העבירות הפליליות שלו. אני מתאר לעצמי שהבן-אדם עשה גם דברים חיוביים בחיים. במיוחד הפיסקה על "עמדותיו" - היא נראית כמו כותרת רכילותית צהובה. בזה מסתכמות עמדותיו בזה שהומואים גרמו לרעידת אדמה?? לפי דעתי עד שהערך לא יאוזן יש להפוך את הציטוט למוסתר (לפחות עד שיאוזן ב"עמדותיו" נוספות). זה לא מריח טוב וגורם עוול לאיש לגליזציה! - שיחה 12:41, 31 במרץ 2014 (IDT)

הוספתי תבנית לשכתב. הערך עושה עוול לאדם במתכונתו הנוכחית. אני מקווה שמי שמכיר את קורותיו יוכל להשלים פרטים חסרים ואזי נוכל להסיר את התבנית לגליזציה! - שיחה 12:47, 31 במרץ 2014 (IDT)

--31.210.191.224 19:27, 31 במאי 2015 (IDT)--31.210.191.224 19:27, 31 במאי 2015 (IDT)שלום וברכה! בהמשך להערתי מאמש הפנתה אותי לכאן כדי שאביע את הסתייגויותיי מהנכתב בערך שלמה בניזרי. בערך הובא כתב האישום על כל טענותיו אך לא הובאו כל הזיכויים שזוכיתי וכן מה אני חושב על ההרשעה, לפיכך אני מבקש מכם להכניס את דבריי שנמחקו על ידכם לפני כחודש, ואלו הם:--31.210.191.224 19:27, 31 במאי 2015 (IDT)

בניזרי מעולם לא הודה למרות הרשעתו, וממשיך לטעון לרדיפה. הוא כן הודה שעשה טעויות ניהוליות או שיקול דעת מוטעה, אך מעולם לא הייתה לו כל כוונה פלילית בעשיית הדברים. הכספים שהואשם שקיבלם כשוחד, טוען בניזרי (וכך טען גם בבית המשפט) שהם ניתנו כהלוואה שנים רבות קודם היותו שר ע"י תלמידו ואח"כ חברו, הקבלן משה סלע, שמאוחר יותר נהפך לעד מדינה כנגד בניזרי. בניזרי, לטענתו, טוען שהוכיח בבית המשפט שהכספים (הלוואה בסך עשרת אלפים דולר + מזגן ושולחן) ניתנו כהלוואה ואף הוחזרו בצ'ק מסודר עם שטר ועדים המעידים שאכן הכספים הוחזרו. כמו כן הטענה שבניזרי מינה את אשת חברו וגיסו של חברו למשרות אמון, אין בכך כל שוחד ולא הייתה לו כל כוונת שוחד (ומעולם לא הורשע אדם על מינוי חברים למשרות אמון בעבירות שוחד), שהרי אלו משרות אמון וזכותו למנות לתפקידים אלו אנשים המקורבים אליו.

לאחר שחרורו מהכלא

− באשר לטענה שהוא ניסה לכפות את מנכ"ל שרות התעסוקה יעקב בוכריס (מינוי של בניזרי, ובוכריס היה חברו ובן עירו, אך בוכריס בגד בו) להטות מכרז, בניזרי לטענתו הוכיח את ההיפך בבית המשפט, שלמעשה בוכריס וחבריו הם אלו שעשו הכל כדי להטות את המכרז לטובת החברות שהם חפצו בהם, אך לצערו טענתו לא התקבלה למרות הראיות הברורות שהביא. + לאחר שחרורו מהמאסר בשנת 2013 החל לשדר את התוכנית "חד וחלק" ברדיו קול ברמה. התכנית עוסקת בנושאים אקטואליים בחברה הישראלית. הוא מבקר בתוכנית רבים מכל המחנות.

− לבניזרי הייתה שורה ארוכה של זיכויים בסעיף השוחד. בכתב האישום שהוגש לבית המשפט אכן הואשם בניזרי בקבלת שוחד במאות אלפים, אך השופט דחה את כל טענות הפרקליטות וזיכה את בניזרי מרוב סעיפי האישום של השוחד (למעט אותם כספים שטען שקיבל בהלוואה שעלותם המקסימלית מגיעה פחות ממאה אלף ש"ח, וכן ב-200 אלף ש"ח שנתרמו ע"י הקבלן משה סלע לישיבת אור החיים בה למד ועבד בניזרי בעבר. למרות שבניזרי לא קיבל שקל מתרומה זו לישיבה ואף טען שלא ידע ממנה, החליט השופט צבן משום מה שזה שוחד עבור בניזרי, ונימוקו היה שבכך שמשה סלע תרם לישיבה אז מעמדו של בניזרי התחזק אצל הרב אלבז ובש"ס), גם השופט ציין בפסק שבניזרי לא לקח שקל לכיסו. + בניזרי נחשב למרצה מבוקש בחברה החרדית. להרצאותיו מגיעים גם חילונים ומסורתיים.

− בניזרי לאורך כל השנים האחרונות הביע את מרירותו וכעסו על הרשעתו המוטעית ועל החומרה היתירה בענישתו, שהומרה ע"י בית המשפט העליון ל-4 שנים לאחר שהמחוזי פסק רק שנה וחצי. בניזרי התבטא בעבר: "ההרשעה לא פגעה רק בי, אלא פגעה בציבור רחב שפעלתי למענו יומם ולילה, והוא זה שניזוק היום. אני את חיי אשקם, אך מה עם כל אותם יתומים ואלמנות, עניים ועניות שהיו סמוכים על שולחני והייתי מפרנסם, מי יטפל בהם כעת?" ―31.210.191.224 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

לא מקובל להביא באריכות את טענותיו של מי שהורשע. בית המשפט שמע והכריע, אנחנו איננו ערכאת ערעור. השווה למשל לאהוד אולמרט. אפשר לתאר את טענותיו של בניזרי במשפט או שניים, ולדעתי גם ההרשעה מתוארת מדי באריכות. כמובן שמי שלא מודה טוען שנעשה לו עוול ולו רק לו וכו'. נרו יאיר • שיחה • י"ג בסיוון ה'תשע"ה • 19:42, 31 במאי 2015 (IDT)

הרב בניזרי, אני שמח שפנית לדף השיחה, אבל כדי שנוכל לקיים כאן דיון, עליך לחזור בך מהאיום בפנייה לערכאות, משום שלא ניתן לקיים דיון ענייני כאשר מונפת חרב כזו מעל המתדיינים. בנוסף, נוהלי ויקיפדיה מחייבים לחסום את מי שמאיים בפנייה לערכאות. אם לא תחזור בך מהאיום, אאלץ לחסום אותך מכתיבה כאן, עם כל הצער שבכך, משום שחשוב לי לקיים את הדיון. דוד שי - שיחה 19:46, 31 במאי 2015 (IDT)

דברי משה סלע עד המדינה

עד המדינה התבטא היום בראיון אצל רסקין, כי הוא אמר את מה ששמו בפיו החוקרים, ובניזרי חף מפשע. וכי הוא מיצר על היותו עד מדינה[1]. יש לזה חשיבות לדעתי. יעלי - שיחה 09:50, 26 בפברואר 2018 (IST)

במקור סלע בעיקר מתלונן על הסבל שהוא עצמו עבר, ובסוף גם אומר משפט שבניזרי חף מפשע. הייתי מעדיף שיהיה להפך, שיבהיר באריכות מה בניזרי עשה ומה לא, כיצד לחצו עליו לשקר וכך הלאה. עם זאת, אני סבור שיש מקום להוסיף משפט קצר בעניין. נרו יאיר • שיחה • י"א באדר ה'תשע"ח • 10:30, 26 בפברואר 2018 (IST)

אם יש בדברי סלע כדי להצדיק משפט חוזר, יתכבד בניזרי ויבקש משפט חוזר. עד לצעד זה לדבריו של משה סלע בראיון אין שום חשיבות, בוודאי בהיותם רק בשולי הראיון, כפי שציין נרו יאיר. אזכיר שבניזרי הורשע בבית המשפט המחוזי, ערער לבית המשפט העליון וערעורו נדחה, ביקש דיון נוסף ובקשתו נדחתה. פסקי דין אלה לא הסתמכו רק על עדותו של סלע (שכידוע אינו טלית שכולה תכלת בסיפור זה), כך שחרטתו המאוחרת מעניינת כאשר נכתוב ערך עליו, אבל אין לה חשיבות בערך שלפנינו. דוד שי - שיחה 21:07, 26 בפברואר 2018 (IST)

אני סבור שלעתים יש ערך גם לפרטים שהם פחות משינוי פסק הדין. נרו יאיר • שיחה • י"א באדר ה'תשע"ח • 21:16, 26 בפברואר 2018 (IST)

נראה לי שאין בזה כדי להצדיק משפט חוזר, אך יש לזה חשיבות בשביל שנציין את זה. יעלי - שיחה 21:17, 26 בפברואר 2018 (IST)

ויקיפדיה איננה ערכאת ערעור על פסיקת בית המשפט העליון, גם אם יש הסבורים שראוי להשתמש בה למטרה זו. דוד שי - שיחה 21:20, 26 בפברואר 2018 (IST)

גם לדעתי היא לא ערכאת ערעור, אבל זה לא הדיון. נרו יאיר • שיחה • י"א באדר ה'תשע"ח • 21:22, 26 בפברואר 2018 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: כפי שאנו מביאים שחסידיו של ברלנד סבורים כי הוא חף מפשע (ואין בכך הטלת ספק בפשעיו), כך נביא את דעתו של עד המדינה בעניין. • בקרה וייעוץ • שיחה • י"ב באדר ה'תשע"ח • 21:23, 26 בפברואר 2018 (IST)

ברור שיש חשיבות, סלע טוען שהמשטרה לא נתנה לו להעיד (לטובת בניזרי) כשבניזרי ערער לעליון, ואף שלח מכתב בידי ביתו והשופט לא רצה לשמוע על זה. אז איזה משפט צדק זה? ממש רעידת אדמה, חייב להיכנס לערך. לשמיעת דברי סלע ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 01:37, 27 בפברואר 2018 (IST)

מדובר בפושע, האיש שנתן שוחד לבניזרי, שכעת התעורר להגן על שותפו לפשע. עבריין תוקף את מערכת המשפט - זה הרבה יותר מאשר סתם רעידת אדמה - זו רעידת האדמה החמורה ביותר שידע העולם מאז בריאתו. דוד שי - שיחה 05:48, 27 בפברואר 2018 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יולי 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשלמה בניזרי שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=17090 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20130902201540/http://www.hidabroot.org/MediaDetail.asp?MediaID=17090 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 08:05, 20 ביולי 2023 (IDT)