שיחה:שמואל ריינר

הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־13 באוקטובר 2010
הוחלט להשאיר ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־13 באוקטובר 2010

עם כל הכבוד לכבוד הרב, מדוע מגיע לו ערך בויקיפדיה ? Motyka 23:01, 22 יוני 2006 (IDT)

הוספתי כמה דברים, ואני חושב שמגיע לו מקום פה. --Hmbr 18:06, 29 יוני 2006 (IDT)

כיום מתגורר ביישוב מצפה נטופה שבגליל. מלמד: גמרא בעיון, חסידות, ספרות כללית

חשיבות עריכה

יש בארץ הרבה מאוד רבנים וכמו שאין כאן מקום לערך על כל מרצה באוניברסיטה כך אין כאן מקום לערך על כל רב (מבחינת חשיבות כמובן) וכאן אני באמת לא רואה משהו שמצדיק את קיומו של הערך. אני טועה? stnrשיחה 18:22, 4 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

איני יודע מה יש לך נגד הדמות הנידונה, וברור שלא ראית עשרות הבהרות חשיבות דומות של אישים כאלה כאן לאחרונה.

הנידון עומד בקריטריונים של רבים מאלה שהוא עמם באותם קטגוריות. כל מי שהשתתף בדיונים דומים כאן יודע שהבהרת החשיבות במקרה זה היא מיותרת. מן הראוי היה שהיית ניגש בענווה לדף השיחה כאן או דף שיחה של ויקיפד כלשהו שהיה בטובו אולי טורח במיוחד ומסביר לך דברים ברורים כאלה. לא ייתכן שכל מי שרוצה קורס חשיבות אישי יפתח תבנית חשיבות ויטריד אותנו לכתוב דברים מיותרים.מי-נהר - שיחה 21:07, 5 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

אף אחד לא חייב לגשת בענווה לשום דף שיחה. אם יש לרב זה חשיבות יש להסבירה ולא להסתפק באמירות נבובות וניסיונות לחנך את הקהל. גילגמש שיחה 21:38, 5 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
"יש בארץ הרבה מאוד רבנים" זה לא טיעון, גם הרבה שחקנים והרבה שחקני כדורגל, לתחום הרבנים, כמו תחום המשחק והכדורגל יש השפעה ולכן יש לו גם ערך אנציקלופדי. מראשי ומייסדי מימד,ראש ישיבה ורב קיבוץ נראה לי מצדיק ערך. ישרון - איך אני נוהג? 21:41, 5 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
כך שגם לכל מנהל תיכון מגיע ערך בויקיפדיה? stnrשיחה 22:15, 5 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
רב הוא לא מורה ולא מנהל וההשפעה שלו היא הרבה יותר מכך. אין אנשים ששואלים את מנהל התיכון שלהם כיצד לחיות (דוגמה כללית). כך שההשוואה לא מדויקת. וצירוף כל הדברים נראה לי מצדיק ערך. ישרון - איך אני נוהג? 22:18, 5 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
היועצת בתיכון בו למדתי ייעצה לאנשים כיצד לחיות את חייהם. היא ייעצה לכ2000 אנשים. לכתוב עליה ערך? אני לא חושב שזה שהוא מייעץ לאנשים בנושאי דת עושה אותו יותר חשוב מבעלי מקצוע אשר מייעצים בנושאים אחרים, ואף מנהלים ארגונים העוסקים בכך ובדר"כ ברור כי אין חשיבות לערך הנכתב עליהם. stnrשיחה 23:23, 5 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
בדרך כלל השפעתם ופרסומם של מנהלי תיכון ויועצות לא חורגות מהמקום בו הם פעילים. בנוסף, לדעתי, באופן כללי יש הבדל בין השפעה של רב על תלמידיו (לא כל אחד כמובן) לבין אנשי מקצוע אחרים, אך לא ארחיב כעת. דרך - שיחה 00:34, 6 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
מדוע? בדר"כ מנהלי בתי ספר עוסקים בפעילות חינוכית נוספת כגון תנועות נוער, תוכניות מיוחדות לטיפול בנוער עם קשיים ופעילויות חינוכיות שונות הנערכות בעירם. עדיין לא הבנתי מדוע שמואל ריינר חשוב יותר מה"מנהל מיתולוגי" הזה לדוגמא. stnrשיחה 12:08, 6 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
כאמור, זה נושא יותר רחב ממשפט אחד, אבל נראה לי שלפחות אצל חלק מהרבנים, מדובר בקשר יותר אישי, יותר משמעותי, ונשאר לאורך זמן רב גם לאחר סיום המסגרת הפורמאלית. דרך - שיחה 03:43, 10 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

במסגרת שיקוף הדמויות הפועלות יוצרות ומשפיעות על הציבוריות הישראלית, ישנם דמויות ציבוריות שהשפעתן ומרכזיותן ניכרת בציבור מסויים ובקשרי הגומלין בינו לבין ציבורים אחרים. הערך מתייחס למעורבות מרכזית של הדמות הנ"ל בענייני המעש הבאים: רבנות קהילתית ארוכה בתנועת הקיבוץ הדתי על מאפייניו הייחודיים, ייסוד מוסד להשכלה תורנית גבוהה בו עוברים רבים מבני הקיבוץ הדתי ורבים אחרים מרחבי הארץ , מוסד בעל מאפיינים ייחודיים וראשוניים משל עצמו בהשוואה לאופן השילוב שלו עם מסגרת השירות הצבאי שלא כמו שאר ישיבות ההסדר בזמנו וכן הבדלים השקפתיים שלא כמו רוב מוסדות התורניים דאז. מעורבתו החינוכית בתנועת נוער מרכזית כמו תנועת עזרא ומעורבתו בתנועה ציבורית תנועת מימד שגם אם קטנה הרי שהייתה נבדלת מרוב המגזר הדתי. ולא במקרה הוא גם בוועד רבני צוהר העוסקים בתחום של גישור הפערים בין כלל האוכלוסיה לבין ענייני ההלכה ואורחות החייםם היהודיים מתוך אחריות ואכפתיות גם כלפי צרכיו של האדם הפרטי. אני אישית לא פגשתי בו בדעותיו או מעשיו, אבל מערובתו בתחומים המוזכרים לעיל בחלקן כמייסד ומנהיג ממש, אומרות היטב שיש לדמות זו משקל בתחומו הן בדעותיו והן במעשיו שהיו ושישנם. וממילא מקומו בין ערכי שאר הרבנים מהציונות דתית וראשי הישיבות. מי-נהר - שיחה 23:36, 5 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

מי-נהר, עצם העובדה שלא פגשת בו ובמעשיו, היא המפריעה לי, כיוון שאף אני לא שמעתי עליו, ושנינו כנראה שייכים לציבור "שלו" ואמורים להכיר את הבולטים ברבני הציבור. יכול להיות שבאמת יש לו השפעה משמעותית בעזרא, צהר, הקיבוץ הדתי ומימד, אבל בערך כתובות כרגע רק אמירות מאוד כלליות ולא מגובות במקורות, אז באותה מידע יכול להיות שהתרומות שלו לארגונים הנ"ל מינוריות ושוליות. כל עוד אין לנו מידע של ממש על פעולותיו והשפעתן, או אפילו כתבה שקוראת לו "מחשובי רבני" או "מחשובי הוגי הדעות" וכד', אין הצדקה לערך. עצם היותו רב קיבוץ או ראש ישיבה הן לא קריטריון מינימלי מספק - צריך לראות שהוא היה משמעותי בתפקידים אלו (או אחרים), מה שכרגע לא מוכח כלל. ‏DGtal10:31, 6 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

לגבי "עצם העובדה", ישנן דמויות רבות בויקיפדיה כולל בקטגוריות רבנים שהוכרעו כעומדים בחשיבות למרות שאינם "מרעישים" , ואינם פועלים במישורים של תקשורת או כתיבה שהם בדרך כלל מקור לסימוכין ולמדדים שעוזרים לנו, אבל לא תמיד. הערך עליו מגדיר מספר דברים ביניהם שהיה ממייסדי הישיבה וראשיה ודי בכך כדי שיעמוד בחשיבות בהתאמה לדומים לו בקטגוריה זו, הערך לא קיים מאתמול אם היו טענות על שגיאות בתוכן היו מתקנים זאת, אם ישנן תמיהות וספקות לגבי התוכן צריך לבקש מקור/הבהרה בגוף הערך במשפט המתאים ולפי התגובות לכך משתנה התוכן שבערך. אם היה או יהיה תהליך כזה שישנה את התוכן בערך אז ההתייחסות אליו יכולה להיות שונה. כידוע בויקיפדיה רוב החומר אינו מגובה בסימוכין למרות שהיה הכי טוב אם זה היה כך. אי הבאת סימוכין אינה מספיקה כדי להופוך את המידע לחשוד. כאמור ערך שקיים מ-2006 ואם סברת שלאי היכרותינו מקרוב עם הנידון או המוסדות והמפעלים המוזכרים לגביו היא הוכחה כלשהיא, הרי שיש צד שני למטבע והוא שכל אלה שכן קרובים למקומות למוסדות ולמפעלים הללו ולא חסרים כאלה היו רואים התוכן ומייד היו אומרים מה פתאום זה לא נכון זו הגזמה. ראה מה שקורה בערכים הקשורים לתלמידי הרצי"ה וישיבותיהם על כל תג לא חסרים אנשים שיעירו לכאן ולכאן. מי-נהר - שיחה 18:25, 6 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

בכל זאת בגלל חילוקי הדעות אני חושב שיהיה נכון לקיים הצבעה בנושא, ואולי בעתיד גם לקבוע תקן שיימנע את הויכוחים על חשיבותם של ערכי רבנים למיניהם. שבת שלום. stnrשיחה 21:14, 7 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
החשיבות מובהרת כבר במשפט הפתיחה: "הרב שמואל ריינר (נולד ב-ה'תשי"ד) הוא רב ישראלי, מראשי ומייסדי ישיבת מעלה גלבוע, וחבר בוועד הרבנים של עמותת צהר. בעבר מראשי תנועת מימ"ד ורב הקיבוץ הדתי טירת צבי." הוא לא סתם "עוד רב" כפי שמנסים לתאר פה. הערך נאה בהיקפו. מערכת השמש - שיחה 03:37, 10 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
אני מסכים עם הבהרת החשיבות של קודמיי. Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 03:47, 10 באוקטובר 2010 (IST)תגובה
מבחן גוגל. אני מניח שיש כמה תוצאות נוספות עבור "הרב ריינר". אני כן שמעתי עליו. דרך - שיחה 03:49, 10 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

לדעתי החשיבות פה היא לא במוכרות ובהשפעה הגדולה, אלא בראשוניות. הרב ריינר הקים את ישיבת מעלה גלבוע, שהיא כמעט הראשונה שתלמידיה לא מתגייסים בהסדר אלא בשילוב, והוא נמנה על הרבנים המעטים המשתייכים לשמאל הפוליטי והוא פעיל בנושא לא מעט (מפגשים בין דתיים וישראלים-פלסטינים). אין הרבה כאלה.
גילוי נאות: למדתי במעלה גלבוע. סתם עומרשיחה 11:51, 10 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

הוא לא מספיק מפורסם ביחס לרבנים אחרים שיש להם ערך, לא עשה משהו מיוחד. אין חשיבות צפניה - שיחה 14:19, 10 באוקטובר 2010 (IST)תגובה

השוואה לדמות אחרת עריכה

יזהר הס זכה לתמיכה רבה בקהילה כדמות שמגיעה לו ערך, בגלל שהוא אחד הדוברים הראשיים של התנועה המסורתית בישראל. אבקש להשוות את שני האישים:

יזהר הס: יליד 1967 ריינר: יליד 1954

הס: מנכ"ל תנועה בשכר ריינר: רב וראש ישיבה

הס: אחד מדוברי היהדות המסורתית והמתקדמת בישראל - כמה אלפי אנשים בישראל ריינר: אחד מדוברי [1] השמאל הדתי בישראל הכולל למצער עשרות אלפי אנשים

הס: פרסם כמה מאמרים בעיתונים ישראליים ריינר: פרסם מספר דומה של מאמרים אם לא יותר. ראו [2], [3] ועוד מאמר בערך

איני יודע מה הייתה עמדתי אם הערך על הס היה נמחק, אבל משהוחלט שהערך על הס נשאר, נקבעה הלכה והלכה זאת מחייבת את השארת הערך על ריינר. עדירל - שיחה 15:19, 10 באוקטובר 2010 (IST)תגובה


קישור שבור עריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 05:05, 9 ביולי 2013 (IDT)תגובה

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022) עריכה

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשמואל ריינר שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 10:37, 24 בנובמבר 2022 (IST)תגובה

חזרה לדף "שמואל ריינר".