שיחה:שרידים אבולוציוניים

תגובה אחרונה: לפני 5 ימים מאת דוד שי בנושא שינוי שם
ערך זה נכתב או הורחב במסגרת מיזם האבולוציה.

הצטרפו אלינו למען העשרת הידע של דוברי העברית על כוח הטבע שכמעט לא נלמד במערכת החינוך.
ערך זה נכתב או הורחב במסגרת מיזם האבולוציה.

הצטרפו אלינו למען העשרת הידע של דוברי העברית על כוח הטבע שכמעט לא נלמד במערכת החינוך.
ייתכן שיש לשנות את השם של דף זה
בדף זה מתנהל דיון שבו מוצע לשנות את שמו של הדף.
מקובל להמתין כשבוע מתחילת הדיון. אם מושגת הסכמה, על מעביר שם הערך לתקן גם את הדפים המקושרים בכל מקום שבו ההעברה גרמה להפניה שגויה, כדוגמת הפניה שבעקבות ההעברה מפנה לדף פירושונים. (התבנית הוצבה בתאריך 16.07.2024)
אם מדובר בהצעה הנוגעת לשינוי שם של קבוצת דפים, יש לדון על כך במזנון ולא בדף השיחה.
ייתכן שיש לשנות את השם של דף זה
בדף זה מתנהל דיון שבו מוצע לשנות את שמו של הדף.
מקובל להמתין כשבוע מתחילת הדיון. אם מושגת הסכמה, על מעביר שם הערך לתקן גם את הדפים המקושרים בכל מקום שבו ההעברה גרמה להפניה שגויה, כדוגמת הפניה שבעקבות ההעברה מפנה לדף פירושונים. (התבנית הוצבה בתאריך 16.07.2024)
אם מדובר בהצעה הנוגעת לשינוי שם של קבוצת דפים, יש לדון על כך במזנון ולא בדף השיחה.

שינוי שם

עריכה

התרגום "שרידיות" ל (Vestigiality) לא אומר הרבה ונראה שאינו מקובל בעברית, מוצע לשנות את שם הערך לשרידים אבולוציוניים בבעלי חיים, ובמקביל גם את הערך שרידיות באדם. ‏ La Nave🎗 08:36, 16 ביולי 2024 (IDT)תגובה

איננו נוהגים להמציא מושגים, לשם המוצע לא נמצאו אזכורים כלל, לעומת השם הקיים בו קיימים מספר אזכורים. • חיים 7שיחה16:57, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
בעלי הידע בביולוגיהיונה בנדלאק, Santacruz13, Aziz Subach,מנחם.אל, PurpleBuffalo‏, Tshuva, נחש קטן, יאיר דב, Gidip, פעיל למען זכויות אדם, אליגטור, Squaredevil, MathKnight‏, פרצטמול, assafn, דוב, מר בונד 007 , בעלי הידע בבעלי חייםיונה בנדלאק, Santacruz13, Aziz Subach,מנחם.אל, PurpleBuffalo‏, Tshuva, נחש קטן, יאיר דב, Gidip, פעיל למען זכויות אדם, אליגטור, Squaredevil, MathKnight‏, פרצטמול, assafn, דוב, מר בונד 007 ?  סיון ל - שיחה 17:18, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
גם לי מוכר המונח "שרידיות", אבל יותר בצורת שם תואר ("אצבעות שרידיות" למשל). – ד"ר MathKnight (שיחה) 17:22, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
"שרידיות" מופיע לפעמים כתואר, כשמישהו נזקק לתרגם vestigiality אבל לא מופיע במושג בפני עצמו והאקדמיה לא עסקה בו. יתרה מזאת המושג vestigiality באנגלית איננו מתייחס בהכרח לאבולוציה, והערך הזה הוא על אבולוציה. ‏ La Nave🎗 22:23, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה

לא המצאת את המונח "שריד אבולוציוני" כפי שסבור חיים 7, המונח מופיע במאמרים (שיופיעו בגיגול) והוא בשימוש בוויקיפדיה בערכים האלה: עור ברווז, בלוטת האצטרובל, דולפין, דולפין האמזונאס, עמוד השדרה, עין (בעלי חיים), אינטרון, פחד קהל, תוספתן, פיהוק, שיהוק, אינופינאווס, אבולוציה כתאוריה וכעובדה, טלוראווס, בעלי דם חם, איגואנה ירוקה, לא עברתי על הכל. המונח "שרידיות" אינו מוכר ולא מרמז שהכוונה היא לתחום הביולוגיה. לעתים הוא בשימוש כמילה נרדפת ל"שיוריות" כמו "אוכלוסיות שרידיות של צבאים. ‏ La Nave🎗 19:31, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה

אני מסכים ש״שרידים אבולוציוניים״ הוא מונח הרבה יותר ברור ושגור מ״שרידיות״. מרווין האנדרואיד הפראנואידשיחה 21:04, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
מהיכן צצה המילה מוזרה הזו "שרידיות"? אני בעד שרידים אבולוציוניים בבעלי חיים או שרידים אבולוציוניים, כל זמן שהאקדמיה ללשון העברית לא הציעה תרגום ל-Vestigiality. דוד שישיחה 07:35, 24 ביולי 2024 (IDT)תגובה

פיצול הערך

עריכה

הערך הוא על שרידים אבולוציוניים באורגניזמים, שזה נושא ביולוגי מעניין וחשוב. למשל באדם העפעף השלישי, עור ברווז ופסאודוגנים הם שרידים אבולוציוניים אנטומיים, התנהגותיים ומולקולריים בהתאמה, של מנגנונים שיש להם תפקיד בבעלי חיים אחרים אבל באדם הם התנוונו.

בסוף הערך מופיע פרק מפתיע על שרידים בחפצים דוממים, עם הרחבה על בגדי גברים ובעיקר מדים. באנגלית הפרק קיים, בגרמנית לא. שם הערך הגרמני הוא בתרגום לאנגלית Rudiment - קדמוני, שזה הכינוי שדארווין נתן לאברים האלה כשגילה אותם, וברור שהערך עוסק בביולוגיה.

השילוב הוא מוזר ולא תורם אנציקלופדית, ואני מציעה לפצל את הערך (בדחיפות), וראשית חוכמה להעביר את הפרק על חפצים לטיוטה. ‏ La Nave🎗 22:16, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה

אפשר לשנות את שם הפרק על "שרידיות" בחפצים דוממים ל"שימוש מושאל במונח". – ד"ר MathKnight (שיחה) 23:40, 22 ביולי 2024 (IDT)תגובה
זו לא השאלה. הפרק הזה הוא מין הטרלה שהוכנסה לערך האנגלי על ידי אלמוני במרץ השנה, אף אחד לא ערך אטצה ואף אחד לא דסקס אותה, והיא לא קיימת בשום שפה אחרת. מחקתי את הפרק. ‏ La Nave🎗 06:33, 23 ביולי 2024 (IDT)תגובה
חזרה לדף "שרידים אבולוציוניים".