שיחת משתמשת:Dahlia/ארכיון 2

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

דף משתמש משודרג

הו, דומני כי זכיתי לכבוד רב משיכולתי לדרוש, "כי שמעון ביקש". :) אם תשאלי לדעתי, דף המשתמש עמוס מעט, אך טוב כפי שהוא.

אגב, כיוון שרציתי לבקש זאת ממך כבר זמן מה, אנצל במה זאת בכדי שלא להכביד על דף השיחה שלך: האם תוכלי בבקשה להעיף מבט בערך ספרות חובבים? גרסאתו הנוכחית נכתבה על ידי כמעט מן היסוד וברצוני לדעת האם והיכן יש לשפרו.

בברכת חג שני שמח,

--שמעון נעים 21:39, 8 באפריל 2007 (IDT)

תודה, יקירי. אטפל בערך שלך מחר על הבוקר. וירצי • שיחה 22:20, 8 באפריל 2007 (IDT)

תודה רבה.שמעון נעים 22:28, 8 באפריל 2007 (IDT)

הצד הקטנוני שבי אומר "עכשיו היא הסירה את החלק שהכי אהבתי. איפה ההומור והצבע? כלום לא אמרת "אך טוב כפי שהוא", אך כמה שרות מעלה?". כיוון שוירצי היקרה ודאי רואה בי כרגע מטרד קטנוני מאין כמוהו ובוחנת במוחה אפשרויות אפלות לטיפול בי, אסתלק לי בבושת פנים. שמעון נעים 00:03, 9 באפריל 2007 (IDT)

זהו, היקום התפצל! בצדו האחד אני אישה בת כמעט 49, ובצדו השני אני נער בן 17 וחצי... אנחנו דומים שזה לא ייאמן. אז מה אתה מציע? לא יכולתי לוותר על אף שורת טקסט. חשבתי שדווקא הצבע והצחוקים הרתיעו אותך. ותיבות משתמש נותנות המון אינפורמציה באורח חסכוני ואסתטי. אני אובדת עצות עכשיו. תגיד לי מה לעשות, וזהו (אבל אל תצפה שאיישם בהכרח).

וירצי • שיחה 00:14, 9 באפריל 2007 (IDT)

לפני שאנחנו נכנסים לסופרפוזיציה בלתי אפשרית, אולי תשימי את תיבות המשתמש ליד הטקסט, כמו בדף המשתמש שלי? זה יקטין את אורך הדף באופן משמעותי. בכדי לעשות את זה צריך פשוט לשים את כל הקוד שלהן בתחילת הדף והשרת ידאג ליישור ולשאר ירקות מהתחום הטכני.שמעון נעים בסופרפוזיציה08:42, 9 באפריל 2007 (IDT)

אם הסופרפוזיציה אינה אפשרית, יש לי תאוריה נוספת: המצאתי אותך. You are just too good to be true. תוכל לראות שקצת הסתבכתי שם, כי זזו כל מיני דברים, ועלה הצורך ליצור סגמנטציה בטקסט. אני חוזרת עכשיו למאורתי לשם שיפוצים. תודה. וירצי • שיחה 09:01, 9 באפריל 2007 (IDT)

זהו. אתה מוזמן לחוות דעה. לא שתיתי קפה עדיין. אנוח קצת ואחזור לכאן כדי לקיים את הבטחתי לך (ספרות חובבים). וירצי • שיחה 09:33, 9 באפריל 2007 (IDT)

ממש "ילדי המחשבה" בגרסה מודרנית (הספר לא משהו, אבל עדיין...)! דף המשתמש נחמד מאוד אחר השיפוצים. האם ניסית לשלב את השורות ההומוריסטיות ולראות האם הן משתלבות טוב בקומפוזיציה הכללית? אם לא, "כל המוסיף גורע" ונתן לשוב ולעסוק בכתיבת אנציקלופדיה (ולא בעיצוב גרפי). לגבי "ספרות חובבים"- דבר איננו בוער. take your time. שוב תודה.--שמעון נעים 10:28, 9 באפריל 2007 (IDT)

טוב מאוד שהטיפול בערך אינו בוער (אצלי הבטחה זה עניין קדוש), כי התבשרתי עכשיו שבת של חברה קרובה לקתה במחלה לא פשוטה. :-( וירצי • שיחה 11:59, 9 באפריל 2007

אני מאחל לך שתוכלי להיות חזקה עבורה ולה את כל הרפואה השלמה. בכנות, הערך רחוק מלהיות דחוף.--שמעון נעים 12:20, 9 באפריל 2007 (IDT)

שלום

א. שלחתי לך מייל. קיבלת? ב. האם את הכנסת את התבנית:ברוך הבא? יש כאן בעיה כי לפי ה"הגרסאות הקודמות" הכנסת ברכת ברוך הבא בשמו של טרול. ואם לא את אז כדאי למחוק זאת ולשאול את המומחים איך זה נכנס בשמך. שנילי • שיחה 22:32, 8 באפריל 2007 (IDT)

כן, קיבלתי וכבר שלחתי לך תשובה.

בארכיון תוכל לראות את מה שכתבתי כשהבנתי שהמארח שלי פה הוא טרול. עכשיו העתקתי מהארכיון את הברוך הבא הזה, כולל הטרול הזדוני, כי אני לא מצליחה ליצור לעצמי תיבת תוכן עניינים לדף השיחה. אנצל את ההזדמנות לשאול אותך, כך ייחסך לי זמן יקר בשיטוטים חסרי תוחלת עד שאצליח בסופו של דבר למצוא את התשובה בעצמי.

אני מקווה שאינך חושד שאני טרולית בעצמי...:-)

וירצי • שיחה 22:38, 8 באפריל 2007 (IDT)

תודה כבר אבדוק את הדואר. לגבי הטרול מחקתי את שמו. לגבי תוכן עניינים הוא אמור להופיע לבד אחרי ארבע הודעות. בכל מקרה לגבי שליטה בתוכן העניינים אפשר לראות כאן. שנילי • שיחה 22:48, 8 באפריל 2007 (IDT)

אוקיי. תודה.

וירצי • שיחה 23:40, 8 באפריל 2007 (IDT)

אז...

אחיך הסתחבק עם יונה! אני די מתרגש מהעניין. באמת. בכל זאת, יונה... HansCastorp 00:01, 9 באפריל 2007 (IDT)

כן, כבר 20 שנה שואלים אותו כל הזמן: נו, נו, איך היה לעבוד עם יונה? איך היה להיות אצלה כל יום בבית במשך חצי שנה? וכו'. די נמאס לו מזה. באוניברסיטה רצו פעם שאספר על כך. אני מפנה כל מי שמתעניין באמת לביוגרפיה של יונה וולך. יגאל סרנה, העיתונאי המוכשר, חקר את אילן ושמעון שתי וערב, והוציא מהם את כל המיץ. כתובים שם דברים שאילן כבר הספיק לשכוח. אם זה מעניין אותך באמת, ראה את בציר טוב. למטה רשומים כל מספרי העמודים הרלוונטיים מהביוגרפיה (יש בספר אינדקס), ובכלל הספר מרתק מאוד. מעניין אם יש כאן ערך למחבר יגאל סרנה, לפעמים ויקיפדיה נראית לי כמו דפי זהב - אם אתה לא שם אתה לא קיים (מלבד אלמוג שאמנון דנקנר כינה אותו "גרישם מעפולה", גיליתי היום ערך של מפעילת מערכת. כשאהיה בת 120 אצווה עליכם בצוואתי לחבר עבורי ערך... :-)

וירצי • שיחה 00:47, 9 באפריל 2007 (IDT)

מצטער אם ענייני יונה כבר היו לך לזרא. מכל מקום, את הביוגרפיה כבר קראתי:) HansCastorp 00:49, 9 באפריל 2007 (IDT)

חלילה לזרא, נהפוך הוא. כתבתי שלאילן קצת נמאס, לא לי. מכל מקום, אני מקדמת פה בשמחה ובששון כל מי שמגיע להנעים או לחלוק תובנה או לשאול שאלה או להציע לי הצעות קונסטרוקטיביות ומועילות מתוך כוונה טובה ובגישה עניינית ונאורה.

וירצי • שיחה 00:59, 9 באפריל 2007 (IDT)

לוירצי שלום

ד"ש וכל טוב, שיניתי בדף שלי את האבחנה הפסיכיאטרית, משתמש:נועם שדות, חג שמח, ממני, נועם שדות.

יופי. עכשיו זה מדויק יותר, שכן כיום, כדבריך, החלק הנפשי משני יחסית לפגיעה האורגנית.

רציתי רק להוסיף שצביאל ואני שמחנו לדבר אתך והתרשמנו שאתה אדם נעים הליכות ועדין נפש.

ואני חוזרת על דבריי, כל אימת שהבדידות תעיק אתה מוזמן להתקשר אלינו ולבוא למפגשים בת"א. אני מזכירה לך לשלוח מסר ל"מהפכן" מהקומונה בתפוז. הוא ידידנו הטוב, וכדאי לך מאוד להצטרף לקבוצת התמיכה בהנחייתו בסניף אנוש נהריה.

אתה צעיר עדיין, ואני מאמינה שתצליח לשקם את חייך.

ד"ש חם לרחל מטירת הכרמל.

כל טוב,

וירצי • שיחה 15:02, 9 באפריל 2007 (IDT)

מיכאל קולהאס

האם תוכלי בבקשה לעבור על הערך ולחוות דעתך על המקומות הדורשים שיפור (וכמובן את מוזמנת לשפר בעצמך). שימי לב שהוספתי גם פרק בהיינריך פון קלייסט (ביוגרפיה). קרני • שיחה • מקטרת השלום 15:01, 10 באפריל 2007 (IDT)

בשמחה רבה ולכבוד הוא לי. ממש ברגע זה סיימתי לעבוד ביסודיות על הערך ספרות חובבים שכתב שמעון נעים והתעייפתי מעט. אעבור על הנ"ל, אחווה דעה ואף אלטשו בכיף גדול, אבל מחר או מחרתיים. אוקיי?

בברכה, דליה. וירצי • שיחה 15:57, 10 באפריל 2007 (IDT)

סבבה. תודה, קרני • שיחה • מקטרת השלום 22:24, 10 באפריל 2007 (IDT)

הבהרת חשיבות

שמתי תבנית זו על קטגוריה:מתמודדים עם מגבלה נפשית שלא ברורה לי כלל. אני רוצה להבהיר שזה לא אישי נגדך ונגד עריכותייך המועילות. ‏DGtal‏ 22:37, 10 באפריל 2007 (IDT)

אעשה כמיטב יכולתי להסביר לך את חשיבות הקטגוריה, ואני מאמינה שבסופו של דבר תבין שצעדך זה איננו לכבודו של כל מי שארון הספרים היהודי וערכי היהדות (המקוריים) הם נר לרגליו.

לא מדובר פה באג'נדה פרטית ושנויה במחלוקת, אלא בתרומה שלנו - באמצעות המיזם החשוב הזה - להעלאת מודעות, פתיחות וסובלנות לצורך מאבק בסטיגמה הנוראה. מדובר בבעיה חברתית אקוטית שנוגעת בדרך זו או אחרת לחברה כולה. חוסנה של החברה נמדד בדרך שבה היא מתייחסת לחוליה החלשה שבה (אמנם קלישאה, ולאוזני אובייקטיביסטים מבית היוצר של איין ראנד ושאר קפיטליסטים פנאטיים וערלי לב - הדברים האלה יישמעו נלעגים).

אין פה הבעת עמדה או חתירה כנגד אושיות האובייקטיביות המוחלטת שהן נר לרגלי ויקיפדיה. יש פה ציון עובדה פשוטה: "מתמודדים עם מגבלה נפשית". מי שהקטגוריה הזאת מעוררת בו אי נחת או אי נוחות, שיציץ פנימה אל נפשו ויברר עם עצמו את הסיבות לכך. מדוע הוא מפנה עורף קר לחלק כה גדול מהאוכלוסייה האנושית? "מגבלה נפשית", לפי הסטטיסטיקות, ואתה מוזמן לבדוק – היא נחלתם של כ-25% מבני האדם. אינך מעוניין שהם יפסיקו להתבייש בעצמם ובעברם? שיוכלו לפתוח אנציקלופדיה ולראות שהם אינם מוקצים מחמת מיאוס? וכבר הפנה אותנו דוד שי לערך השערת ספיר-וורף (או, לחלופין, אפשר פשוט לקרוא את הפסוק השלישי בתנ"ך: "ויהי אור" ולהבין מהו כוחה של המילה, של הלוגוס, כיוצרת ובוראת מציאות). ולכן אין להסתפק בקטגוריה כללית ואנמית, אלא יש לקרוא לילד בשמו ולהקל את חיי רבים. אני מאמינה בכל לבי כי ברבות השנים הקטגוריה הזאת תצמח פה לתפארת. ויקיפדיה והאנשים שהובילו אותה יוכלו להביט על עצמם במראה ולהגיד: במקום בו לא היו הרבה אנשים, השתדלנו אנחנו להיות כאלה.

בברכה, דליה

וירצי • שיחה 23:09, 10 באפריל 2007 (IDT)

הצלחתי לא להבין אותך. אין לי שום בעייה של "אי נחת" מקטגוריה (לדוגמה, מילאתי חלק באיכלוס קטגוריות מתאבדים ואתאיסטים למשל). אני פשוט לא מצליח להבין את מי את מכלילה כאן. אם 25% מהציבור לוקים במגבלה נפשית, הרי ש-10% מהאישים כאן ראויים להיכלל בקטגוריה כזה (אני מניח שמשוגעים לחלוטין לא מקבלים לרוב ערך). הכנסת כל מגוון הבעיות הנפשיות תחת מטרייה אחת היא לא הגיונית, מה גם שדרגת החומרה של המגבלה הנפשית של צ'ירצ'יל ואפילו של פריס הילטון (אם הבנתי נכון את אישפוזיה האחרונים) רחוקה מזו של "משוגעים עם תעודות". יש דוגמה של קטגוריה:אנשי קשת אוטיסטית שאותה אפשר להגדיר ולדעת מי בתוכה. הקטגוריה שיצרת רחבה מידי, לא ממוקדת וגם לא מועילה הרבה. אגב, דיון כזה מקומו בדף שיחת הקטגוריה ומומלץ להעבירה לשם. ‏DGtal‏ 23:20, 10 באפריל 2007 (IDT)

אני יעתיר בעצמי את התגובה. בברכה, ‏DGtal‏ 23:22, 10 באפריל 2007 (IDT)

שם משתמש

ראיתי שהתחלת להשתמש בשמך וגם בשם המשתמש(ת). לידיעתך: את יכולה לפנות לדוד שי ולבקש לשנות את שם המשתמש שלך, ישמרו לך כל העריכות הקודמות תחת שמך החדש. זה עוד תפקיד של הבירוקרט. שנילי • שיחה 23:23, 10 באפריל 2007 (IDT)

רק אעיר שמשתמש:דליה "תפוס" כבר, גם אם יש לה בדיוק 0 תרומות. הלל • שיחה • תיבת נאצות 23:25, 10 באפריל 2007 (IDT)

מישהוא השתלט על ה domain name... --שנילי • שיחה 23:29, 10 באפריל 2007 (IDT)

תודה עבור הרעיון. נחיה ונראה. וירצי • שיחה 00:16, 11 באפריל 2007 (IDT)

אגב, את יכולה גם לשמור על שם המשתמש ופשוט לשנות את חתימתך לדליה. ‏ יוסאריאן‏ • שיחה 10:22, 11 באפריל 2007 (IDT)

אני חושב שאם למשתמש:דליה יש 0 תרומות, יש סיכוי טוב שדוד יעתר לבקשה. יחסיות האמת 12:25, 12 באפריל 2007 (IDT)

שמעתי לעצתו של יוסאריאן. דליה • שיחה 16:20, 13 באפריל 2007 (IDT)

לא טוב. נוצרת מעין הפרעת זהות דיסוציאטיבית. אחזור למצב הקודם. או אולי לא? מה רע בעצם בשני כובעים? עוד אהפוך בדבר. דליה • שיחה 17:17, 13 באפריל 2007 (IDT)

הי צדיקה

שכנעת אותי בעניין הצדיקים, ובמיוחד אהבתי את תיאורי הטבע עם התפוח והנחש... תודה על הפירגונים בעניין הגיטרה. האמת'י שאני לא מחזיקה מעצמי נגנית דגולה. היה כיף להיפגש! תמרה 10:22, 11 באפריל 2007 (IDT)

תודה ונתראה אי"ה במפגש הבא! :-) וירצי • שיחה 10:18, 13 באפריל 2007 (IDT)

ספרות חובבים

שלום לך, יקירתי!
תודה רבה על תרומתך המועילה לערך ספרות חובבים. מצטער על שלא הגבתי על הנושא אתמול שכן, כאמור, הייתי עסוק בלימודים אינטנסיביים למבחן בהנדסת תקשורת שהתקיים היום: רדיו, טלפון, אינטרנט, טלוויזיה... עולם ומלואו. :) בנוסף לתודותיי, אשמח לדעת מה דעתך לגבי הערך במובנו התוכני. באופן עקרוני, נתן לכתוב את הפרק "למה אנשים כותבים ספרות חובבים?" אך וויתרתי עליו כי למרות שיש לי הידע בנושא, ידע אשר נצבר מתוך נסיון, טרם קראתי טקסט מדעי מסודר בנושא. לא הכנסתי את שנוגע לביקורת על הסוגה הזו, שכן הביקורת מגיעה בעיקר מכיוון חלק מן הקוראים. אני מאוד אתפלא למצוא מבקר ספרות מכובד שיקדיש את הטור השבועי שלו בעיתון ליצירה אינטרנטית...
אם כבר אנו דנים בנושא, אם ברצונך למצוא דוגמה ליצירת חובבים עברית ברמה גבוהה, אני יכול להמליץ בחום על "טרילוגיות הפעמון" מאת גדעון אורבך (מחבר המאמר אשר זכה לאזכורים רבים בערך). זו יצירה אשר איכותה עולה, לא אחת, על זו של לא מעט ספרים מקוריים שנתן למצוא כיום בחנויות הספרים. להלן קישור לכרך הראשון.

בברכה,

שמעון נעים 15:47, 11 באפריל 2007 (IDT)

בבקשה. המלאכה הייתה לי לעונג רב, שמעון יקירי. וירצי • שיחה 10:19, 13 באפריל 2007 (IDT)

יום הולדת שמח!

חלת דבש שלי!

קובץ:Smokey1.jpg

מזל טוב ליום ההולדת, שפע ברכות מכל הלב. רחל 07:36, 12 באפריל 2007 (IDT)

מזל טוב! מזל טוב! בניגוד ליוסי בנאי שחושב ש"פרחים נובלים כל כך מהר", אני חושב שעוגת יום ההולדת הויקיפדית הזאת היא רק קלוריות. קבלי את הפרחים של רנואר שאינם נובלים לעולם! מאחל לך עוד שנים רבות ומאושרות, ולנו אני מאחל שעד שנחגוג כאן את יום הולדתך הבא נזכה לכמות יפה של עריכות וערכים מבית היוצר של וירצי. אלמוג 07:43, 12 באפריל 2007 (IDT)

מזל טוב. Shayakir • שיחה. 12:12, 12 באפריל 2007 (IDT)

מזל טוב :) רותם 12:14, 12 באפריל 2007 (IDT)

מזל טוב וירצי, דורית 12:16, 12 באפריל 2007 (IDT)

גם ממני! טוב שאת איתנו, דליה. הלל • שיחה • תיבת נאצות 12:17, 12 באפריל 2007 (IDT)

מזל-טוב! יחסיות האמת 12:19, 12 באפריל 2007 (IDT)

מזל טוב! עופר קדם 12:55, 12 באפריל 2007 (IDT)

עד 120 ערכים! דניאל ב. 14:03, 12 באפריל 2007 (IDT)

מי יתן ותזכי לעוד שנים רבות, טובות ומאושרות!--שמעון 14:16, 12 באפריל 2007 (IDT)

מזל טוב ויומולדת שמח! בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 14:30, 12 באפריל 2007 (IDT)

מזל טוב! בברכה, ינבושד.

לכל מברכיי (כולל הגומל "בסתר" ;-),
לבי המטפורי (ולא הפיזי, ר"ל) עלה על גדותיו מרוב נחת וגדל פי שלושה.
הנה -
גודלו הנוכחי ריכך את עורפי, שאינו כה קשה ממילא.
מה חבל שאירוע זה חל רק פעם בשנה.

תודה רבה!
דליה וירצי • שיחה 18:48, 12 באפריל 2007 (IDT)

מזל טוב והרבה אושר. שנילי • שיחה 20:32, 12 באפריל 2007 (IDT)

תודה גם לך. וירצי • שיחה 10:20, 13 באפריל 2007 (IDT)

קטגוריה:מתמודדים עם מגבלה נפשית

העלתי להצבעת מחיקה. חבל שזה הגיע לזה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:07, 12 באפריל 2007 (IDT)

אבל לא חבל בכלל, יוני חביבי. אתה ודאי מכיר את הביטוי: "בתוך עמי אני יושב". והאמת? אני די סקרנית להכיר את העם היושב בוויקיפדיה. אני מקווה מאוד שלא אתאכזב. העובדה שרק שנילי ודוד שי תמכו בי בגלוי, אינה מרפה את ידיי. יש אולי גם אנשים אחרים שמטבעם אינם נוטים להשתתף בהתנצחויות מעין אלה. אני בונה עליהם. נחיה ונראה. מובן מאליו שאקבל כל החלטה שתתקבל, גם אם לא תהיה לרוחי. אני את שלי עשיתי.

בברכה, דליה. וירצי • שיחה 22:30, 12 באפריל 2007 (IDT)

נ"ב: איפה מתקיימות ההצבעות? (ודאי אמצא בעצמי)

נב"ב: כתבת "העלתי"; הבוט של וירצי מוסיף לך יו"ד אחרי הלמ"ד :-)

למה את מחכה? לכי לחתוםשנילי • שיחה 22:31, 12 באפריל 2007 (IDT)

off-topic

רק כעת גיליתי את שיחת ויקיפדיה:תרבות הדיון. חבל שאיש לא טרח ליידע אותי (אבל זה לא חדש). אשתדל מכאן ואילך לקצר בדבריי (ומסכימה עם מה שאמר שם Eman). כשנכתב הסעיף הראשון הייתי רק "בת שבוע", ולא הכרתי את המזנון. את סעיף 2 כבר הכרתי, ופרפראזה שלו מצויה בדף המשתמש שלי. דליה • שיחה 16:25, 13 באפריל 2007 (IDT)

רפואה שלמה

לפחות תוכלי להרגיש כמו בילדות. רפואה שלמה! ‏Harel‏ • שיחה 17:49, 14 באפריל 2007 (IDT)

מצטרף לאיחולי ההחלמה. שנילי • שיחה 18:15, 14 באפריל 2007 (IDT)

תודה! קראתי עכשיו את הערך על המחלה בוויקיפדיה. פחד אלוהים. דליה • שיחה 18:21, 14 באפריל 2007 (IDT)

אוי, עכשיו ראיתי את ההודעות שלך. החלמה מהירה ושלמה, רחל 20:50, 14 באפריל 2007 (IDT)

אבוי. רפואה שלמה. הלל • שיחה • תיבת נאצות 22:01, 14 באפריל 2007 (IDT)

רפואה שלמה בקרוב! בברכה, ינבושד.

תודה למברכים (והפעם לרגל אבעבועות הרוח). ביליתי ערב/לילה "מסעיר" במיון איכילוב. כולם ניגפו מפניי כאילו הייתי מגֵפה מהלכת. נבדקתי ע"י 5 רופאים, עברתי לא מעט בדיקות (היה לי כאב גרון וקשיים בבליעה, ולכן חששתי מהסתבכות של דלקת ראות). בקיצור, יש סיכוי טוב שאשאר בחיים בזכות כדורי אנטיביוטיקה 800mgX5 ZOVIRAX ותרחיף קלמין.

רפואה שלמה לך!--שמעון 14:50, 15 באפריל 2007 (IDT)

תודה לך, נערי החביב! דליה • שיחה 15:46, 15 באפריל 2007 (IDT)

ארגז חול

אהלן דליה,

הזכרת במזנון את ארגז החול שאין לך. אם רצונך באחד, הוסיפי רק [[/ארגז חול]] לדף המשתמש שלך. אחרי שתשמרי את העריכה, יהיה לך ארגז חול משלך שתוכלי לערוך כרצונך. אגב, אינך חייבת לקרוא לו דווקא ארגז חול, כל שם שלפניו לוכסן יוצר דף משנה, למשל [[/לזכר אבי היקר]].

מקווה שעזרתי במשהו. עלי להודות שסיפור חייך ריגש אותי ועניין אותי יותר מזה של עמוס עוז, אך על טעם ועל ריח אין להתווכח. יום נעים, ליאור 09:20, 15 באפריל 2007 (IDT)

ורפואה מהירה ושלמה כמובן (: ליאור 09:22, 15 באפריל 2007 (IDT)

תודה רבה לך, ליאור! דליה • שיחה 12:58, 15 באפריל 2007 (IDT)

בני וירצברג

לוירצי שלום וערב טוב. אנא התייחסי לדברי בשיחה: בני וירצברג. זה אני אלמוג, רק בימים האחרונים שיניתי את החתימה, אם לא שמת לב :) קילגור טראוט 18:15, 15 באפריל 2007 (IDT)

שמתי לב למן הרגע הראשון. :-) דליה • שיחה 18:49, 15 באפריל 2007 (IDT)

מייל

שלום וירצי'לה :) שלחתי לך מייל (בענייני ויקי). רותם 19:15, 15 באפריל 2007 (IDT)

עניתי לך, רותם - עשי לי שמח... דליה • שיחה 19:26, 15 באפריל 2007 (IDT)

תשובה

לדליה שלום,

ראי דברי אליך בדף השיחה שלי.

בברכה, אברהם אמיר 21:14, 15 באפריל 2007 (IDT)

משתמש:וירצי/לימן

צר לי אבל מחקתי והשארתי רק את הקישור - העתקה תוך הפרת זכויות יוצרים אסורה גם בארגז חול, שיחת משתמש וכדומה. כך לימדוני גבירותי כשהיתי צעיר לימים כאן . שנילי • שיחה 22:28, 15 באפריל 2007 (IDT)

אה... תודה רבה.זה די פשוט למצוא את זה בתוך המאמר. אני חיפשתי "לימנים", ולקח לי זמן לשוטט במסמך הארוך, אבל כעת אפשר לשלב מחרוזת מהגרסה המחוקה ולערוך "חיפוש". כך לימדוני עשר שנותיי כגולשת מרשתת וכעורכת בעיתונים עוד קודם לכן... :-) דליה • שיחה 23:02, 15 באפריל 2007 (IDT)

ואיך חשבת שגיליתי שמדובר בהעתקה? שנילי • שיחה 23:05, 15 באפריל 2007 (IDT)

מה, היית ממש צריך לגלות את זה? הרי כתבתי בפירוש שזה חומר גלם שלקוח מתוך המסמך המצורף. פשוט לא ידעתי שחוקי זכויות היוצרים חלים על ארגז חול. חשבתי שזה כמו בגן חנה, כשהייתי בונה ארמונות בחול בלי שום מחויבות לכלום...:-) דליה • שיחה 23:10, 15 באפריל 2007 (IDT)

צפירת ארגעה

בניגוד לרושם שייתכן שהתקבל אצלך, אינני קלגס רודף ואינני שש להתעמת ולהתנצח. אני משתדל להיות נופת צופים, יעידו על כך כמה מידידיי כאן. ענייני האנציקלופדיה מתנגשים מדי פעם בפעם בכוונות הטובות האלה, וצריך לדעת לאזן בין השניים. מקווה שתראי בי ידיד ולא צר. בברכת ויקיפדים, ‏Harel‏ • שיחה 10:32, 16 באפריל 2007 (IDT)

שותים את דמך?!

התקפות אישיות בוטות שכאלה כמו שכתבת עכשיו אצל עוזי לא יתקבלו פה בברכה. ‏Harel‏ • שיחה 19:10, 16 באפריל 2007 (IDT)

איפה כתבתי ששותים את דמי, לעזאזל???

אתה הוזה?

על זה ייאמר: "על ראש הגנב בוער את הכובע". הרף לך!!!

דליה • שיחה 19:13, 16 באפריל 2007 (IDT)

לוירצי היקרה מאוד שלום. אין לי מושג איך מכל מאות הוויקיפדים הפעילים הצלחתם את והראל, הידועים כחביבים וכנוחים באדם (לא ראית אותו במפגש, אבל אני ראיתי. גם בחור יפה, וגם נעים הליכות) להחליף מהלומות מילוליות באופן כל כך לא נעים. תני לי לנסות ולהשכין שלום. הערך בני וירצברג הוא ערך כשר ולגיטימי בוויקיפדיה. ומי שאומר לך את זה הוא לא אחר מאשר ראש מחנה ה"מחקנים", אימת הערכים האיזוטריים באשר הם. משזה נאמר, היי בטוחה וסמוכה שגם אם יקום מישהו ויעלה אותו להצבעת מחיקה (ומהיכרותי עם האנשים כאן קשה לי להאמין שזה יקרה. עדיין יש אנשים שיודעים לקרוא בין השורות ולהבין בדיוק מהו ערכו של הערך ומהי חשיבותו לציבור הקוראים), לא נראה לי שהדבר יתקבל בהצבעה. לכן אני מציע לחדול לכתוב בדפי השיחה. גם בדף השיחה של הערך (דף קצר הימים ושבע הרוגז, שלא באשמתו), וגם בדפי השיחה של עוזי, הראל ודוד, כולם אנשים טובים והגונים, הרוצים בטובת הוויקיפדיה, אבל גם אנשים שלב אנושי אמיתי פועם בחזם. מצאי לך פרוייקט (שטר ושוברו בצידו - מישהי כאן הבטיחה לי לפני עידן ועידנים, ארבעה ימים בערך, לעשות עריכה לשונית לקורט וונגוט. לא שאני תופס אותך במילה, אבל זה נראה לי עיסוק לא רע להעביר את הזמן הנדרש כדי לקרר את הרוחות). אחרי ארבעים ושמונה שעות חזרי לערך בני וירצברג, וראי מה אירע. אני כמעט בטוח ששום דבר לא קרה לו ולא יקרה לו, ואם יבוא בוט וישפר מילה אחת או שתיים בו, הדבר רק ייטיב עמו. הדרך הטובה בויכוח בין ויקיפדים יקרים ומועילים היא ההתנתקות. להתנתק, להרגע, לעשות משהו אחר, ואחר כך, כאשר הכל כבר לא כל כך דחוף ובוער, הדברים נראים טוב בהרבה. חשוב לי שתמשיכי איתנו כאן ברוח טובה. כולם מכבדים את זכרו של אביך, ויתרה מכך, כולם כאן מכבדים אותך, את כתיבתך, ורוצים בטובתך. גם הראל. קילגור טראוט 19:53, 16 באפריל 2007 (IDT)

איזו נשמה! קילגור.

הערך כשר ולגיטימי, זה רואה מיד כל בר דעת. לקחתי זאת קשה במיוחד כי אני מחשיבה מאוד את דבריו של דוד שי. בפרשה ההיא עם רדלר (לפחות תוכו כברו) הוא אמר לי: "הבושת לפי המבייש. אם הראל יתנפל עלייך מן הראוי שתחושי רע מאוד" האמירה הזאת בהחלט העצימה את תחושתי הרעה. פשוט נבצר מבינתי העניין הזה. עולה לי ממש בבריאות לא לומר את דעתי, ללא כחל וסרק, על מה שקרה כאן ב-24 שעות של היום המיוחד הזה... נו, נניח לזה. אגב, אני באמצע עריכה של מיכאל קולהאס. זנחתי אותו לאנחות בגלל כל ההתכתשויות ה מ י ו ת ר ו ת האלה.

אלמוג (קילגור) - בלעדיך לא הייתי מחזיקה פה מעמד.

תודה רבה!

דליה • שיחה 20:26, 16 באפריל 2007 (IDT)

ובדרך גם שמת בפי דברים שלא אמרתי. האם כתבתי איפשהו שהערך איננו כשר ולגיטימי? הזהרתי מפני תהליך מסויים, שאכן קרה בדיוק כאשר חזיתי. תגובתך רק מלבה את הדיון בניגוד לכל ההמלצות. אינני מתכוון להגיב עוד. ‏Harel‏ • שיחה 20:28, 16 באפריל 2007 (IDT)

נ"ב: ראיתי שקומולוס מחק לי משפט שלם בהתחלה (ששברתי עליו את הראש רבע שעה). זה היה לגמרי מקובל עליי. הוא צודק. לא נותנים הגדרה אנציקלופדית המבוססת על ביקורת אוהדת של אדם כלשהו, מכובד ככל שיהיה. דליה • שיחה 20:32, 16 באפריל 2007 (IDT)

הראל, אני שמח שאינך מתכוון להגיב. דליה. אני מבקש שתעני להמלצתי ותזנחי את זירת האיגרוף לכמה שעות. הבעייה עם הוויקיפדיה היא כפולה. גם התיעוד לדורי דורות של כל דבר, המצטרף למיידיות שבה הדברים העוזבים את המקלדת נרשמים בתיעוד. הדבר מעצים מאוד את הויכוחים כאן, ונותן לכל פליטת פה ולכל שטות משקל סגולי הגדולים בהרבה ממשקלם בפועל. אז ייתכן שהראל קצת לחץ מדי, וייתכן שהייתה אי הבנה כפי שסבור עוזי. אני מבקש מכולם להיות כאן רגישים אחד לצרכיו של השני. דליה - רחל יודעת את מספר הטלפון שלי, ואשמח תמיד לדבר איתך. פרט לכך שמי ומקום מגורי ידועים לך, וגם ל-144. את מוזמנת להתקשר בכל שעה סבירה. בואי נניח לעניינים לנוח קצת. יש ערך יפה, שעבר שיפורים משמעותיים ביממה בה חי, ועוד יעבור שיפורים. מיכאל קולהאס הוא ערך מעניין וחשוב, וראוי לשיפורים שאת מכניסה בו. בואו נהיה חיוביים ופרודוקטיביים. המריבות יכולות לחכות. דליה, לילה טוב! קילגור טראוט 20:35, 16 באפריל 2007 (IDT)

אלמוג

תודה עבור כל הצעותיך הנדיבות. יום אחד אעשה בהן שימוש. גם לרחל יש מס' הטלפון שלי, ואתה מוזמן להתקשר אליי מתי שנוח לך.

ככה זה כשמתאפקים המון המון המון זמן. בסוף הכול יוצא בפיצוץ גדול. אני רק בנאדם; כמו במונולוג של שיילוק, אתה יודע.

דליה • שיחה 20:54, 16 באפריל 2007 (IDT)

כולנו בני אדם. קשה לי פשוט לראות את הריב הזה בין שני אנשים שלמדתי להכיר ולחבב. אני מקווה שגם את וגם הראל תדעו להתעלות מעל הדברים שנכתבו, שמאוד ציערו אותי, משני הכיוונים, וללמוד לעבוד ביחד. הראל הוא אדם שכיף לעבוד איתו, וגם את. אני מקווה שהמשך הערב יהיה רגוע. ומאחל גם לך וגם להראל ערב טוב. קילגור טראוט 20:59, 16 באפריל 2007 (IDT)

אני מצטרף בשתי ידיים, שתי רגליים, ועוד כל מיני דברים לדבריו של אלמוג. הלל • שיחה • תיבת נאצות 21:04, 16 באפריל 2007 (IDT)

גם אני מצטרף. ערב טוב! בברכה, ינבושד.

יום השואה

לדליה ערב טוב,

נא הודיעי לי איזה ערך על השואה כתבת אתמול. ברצוני לקרוא אותו. אמש ראיתי בערוץ הראשון את התכנית על ילדי פינאלי. שניהם כבני גילי ואני זוכר כילד את הסערה שעוררה הפרשה בארץ ואת השמחה המונית כששניהם הגיעו ארצה. בכוונתי לכתוב בעתיד ערך עליהם. ליום השואה רציתי גם לכתוב ערך על יצחק קצנלסון בעל הפואמה "על העם היהודי שנרצח" אך גיליתי כי כבר קיים ערך אודותיו.

בברכה, אברהם אמיר 23:36, 16 באפריל 2007 (IDT)

כתבתי את בני וירצברג. דליה • שיחה 23:39, 16 באפריל 2007 (IDT)

הפרעה דו קוטבית

דליה שלום, מעודד מתגובתך אני מציע לך להציץ בערך זה, בעיני הוא טכני ומקצועי מידי. אשמח לשלב כוחות לשיפורו כך שכערך אנציקלופדי (ולא ערך בספרות מקצועית) יתן יותר כלים לחולים ובני משפחותיהם המחפשים אינפורמציה. שלך גלנוס 07:39, 17 באפריל 2007 (IDT)

בוקר טוב, גלנוס. הצצתי ואני מסכימה אתך - הערך נראה כמו ספר לימוד יבש, וגם יש בו ניסוחים לא מדויקים. אשמח לשלב כוחות (אבל ראשית אסיים את מיכאל קולהאס). איך בדיוק? אולי נבחר חומר גלם ברשת, נחלק אותו בינינו לצורך עיבודו, ובסוף אלטש את התוצאה, או שיש לך רעיון אחר? דליה • שיחה 08:08, 17 באפריל 2007 (IDT)

כל פעם שאני נכנס לערך, הוא מהלך עלי אימים, ספר מצוין בנושא ובגובה העיניים הוא הפרעה דו-קוטבית של דייוויד ג' מיקלוביץ בהוצאת אח. אם רק תתחילי בעריכה לשונית של הקיים לשפת בני אדם אני אמשיך בהרחבה של פרק הטיפול התרופתי כפי שהגדת לבנך, שזה בעצם מקצועי. שלך, בהערכה רבה גלנוס 02:54, 18 באפריל 2007 (IDT)

בסדר גמור, גלנוס, מקווה להתחיל עד סוף השבוע, ואם לא - אז בתחילת השבוע הבא לכל המאוחר. יוזמתך יפה בעיניי מאוד. תודה לך. דליה • שיחה 07:56, 18 באפריל 2007 (IDT)

התחלתי!!!, הצעד הראשון הוא הקשה ביותר, אני מאוד גאה. ערכתי עריכה מסיבית את סדר הפרקים כך שהערך קודם כל מתאר את המחלה, אחר כך את הטיפול (את זה אני עוד צריך לערוך הרבה) ורק בסוף (למיטיבי קרוא) כל הבבלט הנוירו-פרמקו-גנטי-פסיכטרי. אם הסידור הנכחי נראה לך, אני מציע שאת תתחילי לערוך מההתחלה ואני מפרק 5 (טיפול תרופתי). לגבי הקצב, ממש אין לחץ אני פשוט שמח שמישהיא כאן יכולה לעזור לי עם הערכים הקשים האלו, עצם התגובה שלך כבר דירבנה אותי להתחיל. שלך גלנוס 09:12, 18 באפריל 2007 (IDT)

ראיתי מה עשית, וגם אני גאה בך! "הדבקת" אותי (אפרופו האבעבועות רוח שלי), בהתלהבותך. קורצת מחומר ויקיפדי שמוצא חן בעיניי. אשתדל להגיע לכך בקרוב. יש לי כמה עניינים קטנים לסגור, מיכאל קולהאז וכו'. אגב, אחרי שתסיים עם ה"בבלט", כפי שכינית זאת, ארצה לעבור גם עליו, לצורך האחדת סגנון, כתיב וכיוצא באלה. דליה • שיחה 09:30, 18 באפריל 2007 (IDT)

בוודאי, תרגישי חופשי לערוך את הכל בסוף, ותרגישי טוב (שימי לב לשינוי האחרון באבעבועות רוח). רפואה שלמה גלנוס 11:13, 18 באפריל 2007 (IDT)

קטגוריה

שלום, דף המשתמש שלך נכלל כרגע בקטגוריה וזה לא נהוג. אם את מעוניינת לקשר אל הקטגוריה מבלי שהדף יכלל בה, את צריכה לכתוב קטגוריה:מתמודדים עם מגבלה נפשית. בברכה, ‏pacman • שיחה 12:29, 17 באפריל 2007 (IDT)

מיד הורדתי; איך הספקת לראות... מכל מקום, תודה על הטיפ. כך אעשה. דליה • שיחה 12:36, 17 באפריל 2007 (IDT)

הרשימה

איך אפשר להתחבב עלייך? :-) עידן ד 13:33, 17 באפריל 2007 (IDT)

במקרה שלך - לא צריך לעשות כלום; אתה פשוט נחבא אל הכלים. מיד אתקן, ואף אוסיף לרשימת המעקב. ותודה שהזכרת לי. :-) דליה • שיחה 13:37, 17 באפריל 2007 (IDT)

נחבא אל הכלים? מה פירוש? תודה... עידן ד 13:38, 17 באפריל 2007 (IDT)

אני לא רואה אותך כותב בדפי המעקב שלי. אולי אנחנו מסתובבים בחוגים אחרים... אצלי נמצאים רק המרכזיים ביותר, מזנון, ודפי שיחה של "המנהיגים" ושל "החברים שלי". אגב, הספקתי להירשם לבלוג שלך, אף שענייני כלכלה רחוקים ממני מאוד. טוב, אלך לבקר את מיכאל קולהאס ואסיים את הטיפול בו לעת עתה.

אני כותב פה ושם במזנון. אני יותר קורא, ומחפש טעויות ומקומות לשיפורים. לגבי הבלוג - אני די בהפסקה עקב מחסור חמור בזמן. מקווה לחזור לכתיבה של פעם בשבוע. למרות זאת את יכולה ואף יותר ממוזמנת לקרוא את הארכיון הגדול שלי - יותר ממאה פוסטים. הרבה גם חברה, סביבה, מחשבים ואינטרנט. יש ארכיון מצד שמאל, לפי תאריך, ורשימת הפוסטים ותיק עיתונות לבלוג מצד ימין למטה. תהני! עידן ד 13:53, 17 באפריל 2007 (IDT)

אקרא. תודה. דליה • שיחה 14:38, 17 באפריל 2007 (IDT)

את מוזמנת גם להגיב אם בא לך. כך לפחות לא תוכלי לומר שאני נחבא אל הכלים... עידן ד 14:41, 17 באפריל 2007 (IDT)

אם יהיה לי מה להגיד, אז בכיף! דליה • שיחה 14:43, 17 באפריל 2007 (IDT)

לדליה שלום

העברתי לך זה עתה מסר. לדאבוני שגיתי והקלדתי אותו בדף המשתמש שלך במקום בדף השיחה. נא תקני בטובך את הטעות והעבירי את המסר לדף השיחה. בברכה, אברהם אמיר 18:14, 17 באפריל 2007 (IDT)

קראתי

לדליה שלום,

קראתי את הערך ובו סיפורך הכואב. בדחילו אעיר מספר הערות:

• בקורות החיים היה לדעתי לציין שוב כי אביך נולד בגרמניה, זאת למען רצף האירועים (למרות שבפתיחת הערך ציינת את מקום הולדתו). כן ראוי לציין כי המעבר לסוסנוביץ היה עקירה מגרמניה לפולין. ראוי גם לתת הסבר קצר, (בסוגריים) למושג "הפונקט הגדול", בהעדר ערך עליו.

• אני מציע כי תוסיפי מלים אחדות על אישיותו של אביך, תכונותיו ותחומי התענינותו. (אני מניח כי את האהבה לספרות ירשת ממנו). כן ראוי לדעתי להוסיף מלים אחדות על אמך, שנשואיו לה היו (מלבד הצד האישי) בגדר הקמת בית בישראל לניצול שואה.

בהוקרה, אברהם אמיר 18:07, 17 באפריל 2007 (IDT).

זה עתה נוכחתי לראות כי כתבתי את דברי בדף המשתמש שלך ולא בדף השיחה. אתך הסליחה. נא העבירי לדף השיחה. אברהם אמיר 18:10, 17 באפריל 2007 (IDT)

אברהם היקר, כתיבתך היא כמים צוננים להלך במדבר. אתה משיב לי את האמון בוויקיפדיה ובטבע האדם - אתה ובנך ודוד ועוד כמה אנשים מסוגכם. אין לי מילים להודות לך על הביקורת העניינית ומאירת העיניים הזאת. באשר לסעיף הראשון, דומתני שהעניין כבר בא על תיקונו. אנסה לסדר את שאר העניינים לשביעות רצונך ולטובת הערך. ואני מאמצת אותך באופן חד צדדי להיות האב הוויקיפדי שלי! :-) דליה • שיחה 18:24, 17 באפריל 2007 (IDT)

שלום!

שלום לך, וירצי החביבה! תהיתי לי תהייה קלה בעקבות תיקון קישור שביצעתי בערך נועם שדות; האם תוכלי לכתוב ערכים לסוגים השונים של הסכיזופרניה? אני אינני רופא פסיכיאטר ולכן אין ברשותי המידע הדרוש לכתיבת ערכים שכאלה. בברכה, HansCastorp 23:20, 17 באפריל 2007 (IDT)

הנס חביבי, להווי ידוע לך שגם אני לא רופאה פסיכיאטרית (סיומת המילה מפריעה לי להיכנס להגדרה...:-P). אבל מידע בעידננו הוא הדבר האחרון שחסר - הרשת כורעת מהעומס. אשמח לשתף אתך פעולה בנושא. גלנוס פנה אליי היום בעניין הפרעה דו קוטבית (אגב, בצעירותי שילבתי בין השניים - מעדן אמיתי ;-). אפשר להתאחד עם גלנוס ולצאת למתקפת... פויה. אני מתחילה לאמץ את הז'רגון המקומי. בקיצור אפשר לשלב כוחות. אם אתה מוכן, תלקט חומר גלם, תנקה אותו מסרחים עודפים למיניהם (כלומר, תחלץ איים קטנים וטובים מתוך גושי ידע), ואני מוכנה לעשות את העיבוד ואת שינוי הניסוח והסגנון. מה דעתך? אבל כל זה בעירבון מוגבל. נתתי דוגמת עריכה לספר שאני מתה לערוך (סוד כמוס). הפרופסורית, היועצת המדעית, נסעה לחו"ל לשלושה שבועות, ועבר רק שבוע. אז אני מחכה לתשובה. אם היא תהיה חיובית, אצטרך לצמצם את פעילותי לתיקון שגיאות כתיב ופסיקים בלבד במשך כשעה ביום. דליה • שיחה 23:40, 17 באפריל 2007 (IDT) נזכרתי להוסיף אותך לרשימה שלי. דליה • שיחה

היי!

When the going gets tough, the tough get going! קילגור טראוט 12:19, 18 באפריל 2007 (IDT)

שאלה

שלום וירצי,

תקני אותי אם הניסוח מוטעה אך בעבר דיברת על נשים כאן שמתנהגות בכוחניות תוך שימוש ב"מתק שפתיים", ועכשיו במזנון כתבת "ולכן התנהלות כלפי גולש אחד אינה דומה לזו כלפי אחר, ולא בהכרח משום שהראשון הוא בעל מידות תרומיות יותר או טלית שכולה תכלת; וגם לא בהכרח משום שהשנייה היא אשת מדנים המחרחרת מריבות (אבל אולי דעתנית מדי ובמיעוט מגדרי). יש פה בהחלט מגמות שלא קשה להתחקות אחריהן". יש כאן מעט מאד נשים. את מתכוונת למישהי ספציפית? יש לי בעיה עם הבנת רמזים כנראה. דורית 14:08, 18 באפריל 2007 (IDT)

את חמודה. תנוח דעתך. הפעם לא רמזתי שום כלום, כי במקרה ספציפי זה "רק על עצמי לספר ידעתי". אבל אם כבר זכיתי בביקור משובב נפש (לרגע נבהלתי כי למקרא השורה הראשונה בלבד חשבתי שפלש לכאן עוד זכר מוצף טסטוסטרון... אם זה לא PC אמחק מיד! וגם איני מתכוונת לשום איש ששמו מופיע ברשימת שינדלר שלי), אשאלך דבר מה: מישהו כתב לך "דבריך" בהתייחסות לדברי הפוסטמן. האם זו הייתה תקלדת? או שאת = הוא? הוא הרי כתב: "דורית, את יודעת שאני אוהב אותך"...? דליה • שיחה 14:44, 18 באפריל 2007 (IDT)

תקלדה פרוידיאנית, כי אנחנו אנשי מדעי החברה הפוסטמודרניסטים (בעיניו) זהים זה לזה. ומהי רשימת שינדלר שלך? תודה על תשובתך והבהרתך, דורית 14:48, 18 באפריל 2007 (IDT)

תשובה לשאלתך: ראי לעיל.

אולי הגיע הזמן שנתיידד? ב"תקל" ההוא פשוט לא הכרתי אפילו את שמך, עד שראיתי לפתע פתאום את הודעתך אצלי בבית. אח"כ הבנתי שזה היה חור גדול בהשכלה הוויקיפדית שלי, והפעם אני דווקא לא צינית בכלל. דליה • שיחה 15:21, 18 באפריל 2007 (IDT)

האין אנו כבר ידידות של אותה ויקיפדיה? מעולם הרי לא רציתי ברעתך, ואני מקווה שאת לא מפרשת את הודעתי אצלך דאז כ"תקל" כי כל רצוני היה לעזור. בתקווה לימים טובים יותר לכולנו, דורית 16:01, 18 באפריל 2007 (IDT)

הבה נקווה. דליה • שיחה 16:08, 18 באפריל 2007 (IDT)