דולב ברששת

מיליונדי

	תודה על תרומתך לוויקיפדיה. עם זאת, מחקנו את הערך מיליונדי שכתבת, כיוון שאינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה בשל נושאו, תוכנו או ניסוחו, או בשל היות הערך שכתבת קצר מדי מכדי להיות ערך אנציקלופדי. אם לדעתך הנושא ראוי לערך ובכוונתך להרחיבו, ניתן לפנות לדף בקשות ממפעילים כדי לבטל את המחיקה ולשחזר את הערך.
מומלץ לעבור על המדריך שלנו כדי להכיר טוב יותר את הסגנון המקובל של ויקיפדיה. כדאי גם לקרוא מספר ערכים טובים כדי לראות דוגמאות לסגנון כתיבה המקובל בוויקיפדיה. בנוסף, אפשר להיעזר בחונך או חונכת המציעים את עזרתם בקליטת עורכים חדשים. אפשר לעיין גם במדריך המקוצר: ויקיפדיה:לאן נעלמה העריכה שלי?.

בברכה, שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 12:51, 28 בינואר 2020 (IST)

היי, לא הבנתי למה זה נמחק, ואיך ומה צריך לשנות ולשפר כדי שהערך יחזור. דולב ברששת - שיחה 12:56, 28 בינואר 2020 (IST)

שלום דולב. הערך נמחק ע"י שמזן בהתאם למדיניות המחיקה המהירה (בפרט ראה סעיפים 5 ו-16), ואני מסכים עם השיפוט שלו. מנסיוני, גם אם תתבצע עבודת שיפור לערך סביר ביותר שיימחק כיוון שערך על יוצר שהוציא מספר בודד של שירים ליוטיוב, ושלערוץ שלו יש כ-13 אלף רשומים רחוק מאוד מרף החשיבות האנציקלופדי המקובל במקרים אלו (גם בעלי ערוצים עם מאות אלפי רשומים לא מקבלים הרבה פעמים ערך). יש לנו ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים ושם נקבע: ”ויקיפדיה העברית אימצה את הכלל לפיו להקה או זמר לא יהיו זכאים לערך טרם הוצאת אלבום אחד לפחות הנמכר באופן מסחרי.”. בנוסף, אם אכן אתה הוא נשוא הערך, אני מאוד ממליץ לקרוא את ויקיפדיה:אוטוביוגרפיה.

ונקודה אחרונה: בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. בברכה, Dovno - שיחה 15:54, 28 בינואר 2020 (IST)

למה שלא תשחזרו את הערך ותנו לציבור לשפוט? בורה בורה - שיחה 16:09, 28 בינואר 2020 (IST)

כיוון שניתן למפעילים שיקול דעת. קראתי את הערך ולדעתי הוא עומד בתנאים למחיקה מהירה, כפי שסבר במקור שמזן. אין לי התנגדות שמפעיל אחר יחליט לשחזר את הערך (ולכן גם לא הסרתי את הבקשה מוק:במ) וננהל עליו דיון חשיבות, אולם בשביל זה בכלל יש מלכתחילה נוהל "מחיקה מהירה". Dovno - שיחה 16:39, 28 בינואר 2020 (IST)

היי dovno , לצערי נראה שהתגובה שלך מונעת ממניע אישי כלשהוא. אישית הייתי ממליץ לך לא לזלזל באמנים כאלו ואחרים כי האמן עליו נכתב הערך הוא אמן שבמצטבר צבר קרוב ל 2 מיליון צפיות בעמוד היוטיוב ועשרות אלפי עוקבים ברשתות חברתיות אחרות לדעתי המחיקה הייתה פזיזה מדיי! ואפילו לא נתתם הזדמנות לקהל להגיב ולשפוט, גם לסטטיק ובן אל אין אלבום ככה שמה שציינת מראה על חוסר הוגנות וחוסר הבנה בדברייך. טענת שאמן לא יכול לקבל ערך בלי אלבום, בבקשה תראה לי למי יש היום אלבום? בעולם דיגיטלי שבנוי על סינגלים בודדים.

התנהגות ראויה עבורכם הייתה לעשות כמו שבורה בורה ציין. להחזיר את הערך עם שינויים כאלו ואחרים או לציין לפחות מה צריך להשתנות. קיימים ערכים על דברים טיפשיים בהרבה, או מוכרים הרבה פחות. חבל שאתם חוסמים דלתות לאנשים בלי לתת להם ולקהל שלהם (שבמקרה זה מורכב מעשרות אם לא מאות אלפי אנשים ) לתת דעתו . דולב ברששת - שיחה 16:17, 28 בינואר 2020 (IST)

מעניין מה לדעתך יכול להיות "מניע אישי כלשהוא" ולמה זו המסקנה הראשונה ולא פשוט שאחרים רואים דברים אחרת ממך. שמזן החליט למחוק את הערך לאחר שקרא אותו, ואני תומך בשיפוט שלו בנושא לאחר שגם כן קראתי אותו.

לגבי האם הקריטריון של אלבום מתאים או לא, זו נקודה שעולה מדי פעם ויש בה מן האמת. אולם כל עוד זה הקריטריון ערך על מוזיקאי שהוציא רק מספר סינגלים יימחק. הדרך לשנות את זה הוא להעלות הצעת מדיניות חדשה ולהשיג לכך את הסכמת הקהילה. לגבי סטטיק ובן-אל, היו גם שם דיוני חשיבות והוסכם שהם היוצא מן הכלל המעיד על הכלל. יוצרים עם רמת חשיפה כמו של סטטיק ובן-אל אכן יקבלו ערך גם בלי הוצאת אלבום.

לגבי "עשרות אלפי עוקבים ברשתות חברתיות אחרות", מבחינתי זו אחת הסיבות לכך שהערך רחוק מאוד מרף החשיבות האנציקלופדית. כאמור - גם מאות אלפי עוקבים זה גבולי, מתוך נסיון ממאות דיוני חשיבות על ערכים שונים.

אבהיר עוד שלא היתה כוונתי כלל לזלזל. יש הרבה אנשים שאני מאוד מכבד שלא היה עולה בדעתי שיתאים לכתוב עליהם ערך אנציקלופדי. Dovno - שיחה 16:39, 28 בינואר 2020 (IST)

מבין את דעתך, לא התכוונתי להגיב בצורה תוקפנית אם כך יצא, עם זאת אציין מספר רב של אמנים ואושיות רשת כמו האמן שעליו כתבתי שכן קיבלו ערך כגון: עדן חסון, קווין רובין, בן זיני, טיילור מלכוב, לכלל האמנים הללו אין אלבום ולרובם מספר שירים מצומצם אם בכלל(קווין רובין לצורך העניין) אך אין זה העניין.

השאלה שלי היא איך נוכל שהערך כן יעבור? הרי תסכים איתי שקיימים ערכים בעלי חשיבות קטנה מהערך שלי שכן אושרו. אשמח לשמוע טיפים לעריכה ולשינוי הטקסט כדי שכן הערך יאושר, ואם לא, אז לדעתי מן ההגינות להשאיר את הערך מספר ימים ולתת לקהל לשפוט, צפוי שויקיפדים רבים נוספים יתמכו בערך ותראו אותו כערך מן המניין. ככלל למחוק ערך שעה אחרי יציאתו, מראה על מניע מסוים וזו כוונתי במניע אישי, יש כאלו שיאמרו שגם לסטטיק לא מגיע ערך אך ברגע שהערך עלה ורמת העניין הייתה מספקת, הערך נשאר. תנו הזדמנות שווה לכלל האמנים.

יש סופרים שהוציאו ספר אחד ואישרתם להם ערך והם עשו הרבה פחות מהאמן שעליו רשמתי. ועוד ערכים מגוחכים נוספים שקיימים .

לסיכום , אני סמוך ובטוח שמגיעה הזדמנות שווה לכלל הערכים של לפחות יום יומיים בכדי לראות את תגובת הציבור. דולב ברששת - שיחה 16:46, 28 בינואר 2020 (IST)

השוואה לערכים אחרים בדר"כ איננה טובה - לפעמים אלו ערכים אחרים שאכן חשיבותם שנויה במחלוקת, אז זה לא מסייע לדיון בערך הנוכחי, ולפעמים אלו ערכים שאכן מראים הבדל משמעותי. כתבת: "הרי תסכים איתי שקיימים ערכים בעלי חשיבות קטנה מהערך שלי", וזה נכון שיש כאלו. וכאשר נתקלים בכזה פותחים עליו דיון חשיבות (לא משנה מה הוותק שלו) ולפעמים מוחקים אותו. סתם דוגמה ממש מהזמן האחרון: באחד מדיוני החשיבות על ערך חדש על שחקן כלשהו, יוצר הערך שאל למה למחוק אם קיימים עוד ערכים על שחקנים דומים, וציין שם של שחקן אחר. בשל כך, נפתח דיון חשיבות גם על הערך על השחקן האחר והוחלט למחוק אותו בהצבעה ברוב גדול.

כיוון שציינת אותם: עדן חסון הוציא אלבום ולכן עומד ברף החשיבות למוזיקאים. על קווין רובין היה דיון חשיבות והערך נשאר לא בתור מוזיקאי אלא בשל שיש לו מעל 250,000 מנויים לערוץ, השתתף בתוכניות טלוויזיה וזכה בפרסים. כנ"ל הערכים על בן זיני וטיילור מלכוב הם לא כמוזיקאים אלא בשל מאות אלפי עוקבים ברשתות חברתיות והופעות בטלוויזיה. ספציפית לגבי טיילור מלכוב: הערך עליה אכן נמחק במקור כשנוצר ב-2017. נסיון לשחזרו ב-2018 נדחה. הערך שוחזר לבסוף ב-2019 לאחר שהראו שכבר יש לה מאות אלפי עוקבים ברשתות החברתיות השונות וחשיפה תקשורתית גבוהה (אלפי אזכורים בכלי תקשורת שונים).

כאמור: אני לא מי שמחק את הערך, ואם מפעיל אחר יהיה סבור שהוא לא מתאים לכללי המחיקה המהירה ויחליט לשחזר אותו לא אמחוק אותו שוב (במחיקה מהירה). אולם כאמור, מנסיוני מאוד לא סביר שהערך יישאר בתום דיון חשיבות מסודר.

ושוב: בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. בברכה, Dovno - שיחה 17:12, 28 בינואר 2020 (IST)

הוספתי לאחר התנגשות עריכה: היי דולב (אגב, האם אתה הוא נשוא הדף שיצרת?), דובנו סיכם היטב את הסיבה שבגללה מחקתי את הדף. הערך רחוק מאוד מרף החשיבות של ויקיפדיה. היה ניתן לשפר את הדף גם מבחינת ניסוחו והעיצוב שלו – קישורים לדפים אחרים בוויקיפדיה, הדגשת שם הערך וכדו' – אך אין זו הסיבה העיקרית שהערך נמחק.
אין לי רצון להיאבק בך, ואם אתה עדיין סבור שעדיף להביא את הערך להכרעת הקהילה, אשמח לסייע לך לשפר את הדף שיצרת ולפתוח בדיון. עם זאת, עליך להיות מוכן לתוצאה סבירה מאוד של הדיון: הערך יימחק שנית, ולא יהיה ניתן להעלותו מחדש אלא אם הנסיבות ישתנו בצורה מהותית.
מכיוון שכל אחד יכול לערוך בוויקיפדיה, עורכי ויקיפדיה מנטרים באופן קבוע את התוכן כדי לבדוק שלא נוספו השחתות (כמו הסרת תוכן של דף). בהקשר זה כדאי שתבחן את המחיקה – עורכים עברו על העריכות האחרונות בוויקיפדיה, ונתקלו בדף שיצרת. במקרה זה לא מדובר ההשחתה, אלא במקרה אחר שניסיתי להסביר לך. בכל מקרה, אין כאן אף מניע נסתר נגד מיליונדי. בברכה, שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 17:28, 28 בינואר 2020 (IST)

מיליונדי

שלום רב, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מדיום פרסומי. לפיכך, הוספת ערכים פרסומיים, פרסומות וקישורים שמטרתם לקדם אישיות, רעיון, אתר, ארגון, עמותה או עסק מסחרי, שאינם מוסיפים ידע מהותי לקוראים, אינה מקובלת ועשויה להיחשב כהשחתה. העריכה שנעשתה על ידך בדף "מיליונדי" היא פרסומית, והיא נמחקה כך ששום נזק לא נגרם, אולם להבא יש להימנע מהוספת תוכן פרסומי. לתשומת לבך: ויקיפדיה איננה משפרת דירוג במנועי חיפוש. אם לדעתך התוכן שהוספת אינו מהווה פרסומת, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.

התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:16, 5 בפברואר 2020 (IST)

הובהר לך היטב למה הערך נמחק. אם תעלה אותו שוב - נאלץ לחסום אותך, לצערינו. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:18, 5 בפברואר 2020 (IST)

היי חבר , על מה אתה מדבר? הערך שנכתב לא נכתב על ידי אלא על ידי משתמש שטוען ששמו צחי, בכל אופן ראיתי את העריכה שלו, ולא הבנתי מה הבעיה בדף שהוא רשם? ראה ערך טדי נגוסה, סגול 59, אלו אמנים שגם להם יש ערכים, לפי חוקי הויקיפדיה, הערך על שמי הוא ערך מן המניין, זמר /אמן שיש לו אלבום בחוץ ויותר מזה. לא מבין את הבעיה פה? צחי לרנן - שיחה 18:34, 5 בפברואר 2020 (IST)

ולעניין, בכל אופן. אשמח לשמוע מהי הבעיה שלפיה הערך לא מהווה משהו מספק בכדי להיות בויקיפדיה? על פי סעיף 16, ויקיפדיה קבעה שאמן שיש לו אלבום בחוץ , רשאי וזכאי לערך. צחי לרנן - שיחה 18:36, 5 בפברואר 2020 (IST)

שים לב שכתבת פה כדולב וחתמת כצחי... תחסוך מאיתנו את השטויות שלך. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:48, 5 בפברואר 2020 (IST)

נכון כי אני ודולב יושבים ביחד, ושוב לעניין, על איזה תנאי הערך לא עונה? דבר ענינית ולא שטויות , אתה מנהל? אז תתנהל בכבוד גבר, הערך כתוב כמו שצריך ואם לא אז תגיד מה צריך לשנות, בשביל זה שמו אותך בהנהלה. צחי לרנן - שיחה 18:51, 5 בפברואר 2020 (IST)

הסבירו לך באריכות קודם, כמו שאתה יכול לראות במעלה הדף. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 18:58, 5 בפברואר 2020 (IST)

כן אבל יצא אלבום שפעם קודמת לא היה רשום, ולכן הוא עונה לקריטריון של אמן או להקה בעלת אלבום! ויש הוכחות,מוזמן להסתכל בספוטיפיי וביוטיוב צחי לרנן - שיחה 19:03, 5 בפברואר 2020 (IST)

אתה שם לב שאתה יודע שטעית ולכן אתה לא מסביר את ההחלטה אלא רק אומר דברים סתם. צחי לרנן - שיחה 19:04, 5 בפברואר 2020 (IST)

לגבי המידע הפרסומי שאתה טוען שהוספתי , הערך דומה מאוד לערך טדי נגוסה, הקישורים החברתיים לרשתות חברתיות זה דבר נהוג ואם לא, אז אין בעיה, אתה רשאי למחוק אותם אבל למחוק את כל הערך זה לא נכון! כי הוא עומד בקריטריון, מבקש פה שהערך יעלה חזרה וייבדק עלידי מנהלים אחרים, שמתנהגין בהתאם לחוקים . צחי לרנן - שיחה 19:05, 5 בפברואר 2020 (IST)

אנו ממתינים לתשובה. אני מצפה לתגובה עניינית מצידך, ניתן לצפות בערכים שציינתי שהוא בנוי כמוהם, שוב אם צריך לתקן משהו ספציפי אנו יותר מנשמח לתקן אבל הערך ללא ספק עומד בתנאים! ולכן המחיקה שלך לא הגיונית. צחי לרנן - שיחה 19:19, 5 בפברואר 2020 (IST)

חחחחחחחחחחחחחחח 2A0D:6FC7:401:F555:64F2:6E66:2169:54B9‏ 16:42, 26 בנובמבר 2023 (IST)

דריסת תגובה

שים לב: בתגובה זו [1] דרסת את עריכתי. אין לערוך או לשנות או למחוק תגובות של משתמשים אחרים. שים לב אם בעריכתך אתה לא דורס במתכוון או בטעות תגובות של משתמשים אחרים. גילגמש • שיחה 13:15, 19 בפברואר 2020 (IST)