שיחת משתמש:קלודיה/ארכיון 1

ברוך בואך לוויקיפדיה!

If you can't read Hebrew, click here.

שלום קלודיה/ארכיון 1, וברוך בואך לוויקיפדיה – האנציקלופדיה העברית החופשית הראשונה.
ויקיפדיה היא אנציקלופדיה חופשית, שיתופית ופתוחה שכולם יכולים לקרוא ולהיעזר בה, ואף לערוך אותה. להלן מידע שיהיה לך לתועלת:

עריכה: אם ברצונך להוסיף או לשפר ערך שקראת, ניתן ואף כדאי לעשות זאת. יש ללחוץ על לשונית "עריכה" בראש העמוד ולתקן כמיטב הבנתך. לפני שמירת השינוי מומלץ ללחוץ על "הראה תצוגה מקדימה" ולוודא שהשינוי שעשית תקין. לפרטים נוספים: איך לערוך דף, סיוע לגבי עריכות "נעלמות", איך לעצב דפים.

דפי שיחה: בראש כל דף מופיעה לשונית "שיחה", שלחיצה עליה מובילה לדף השיחה של הדף. שם ניתן לדון עם אחרים בתוכן הערך. לדף השיחה ניתן להוסיף נושא חדש בלחיצה על לשונית הפלוס (+) הנמצאת בראש הדף. בדפי השיחה יש להקפיד על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה.

חתימות: בוויקיפדיה אין חותמים בגוף הערכים, אך חותמים בסוף כל הערה שכתבת בדף שיחה. כדי לעשות זאת יש להוסיף ארבעה סימני ~ (זרקא) בסוף הטקסט שכתבת (כך: ~~~~), אלו יהפכו אוטומטית בשמירה לחתימה הכוללת את שמך וקישור לדף המשתמש שלך, בתוספת השעה והתאריך.

דפי משתמש והודעות אישית: לכל משתמש רשום יש "דף משתמש" ודף "שיחת משתמש". דף המשתמש, שאליו ניתן להגיע בלחיצה על שמו של המשתמש, משמש בדרך כלל את המשתמש כדי להציג פרטים על עצמו. בדף השיחה של המשתמש אפשר להשאיר לו הודעות. המשתמש יקבל חיווי על ההודעה הממתינה.

לתשומת לבך: אין להכניס לוויקיפדיה חומר המוגן בזכויות יוצרים או תרגום שלו. הדבר תקף גם לגבי תוכן כתוב וגם לגבי תמונות - אין להעלות תמונות שמצאת סתם כך בגלישה באינטרנט, אלא יש לברר האם ניתן להשתמש בהן בהתאם לחוקי זכויות היוצרים.

מומלץ לעיין במדריך הכתיבה המקוצר שמסביר את כללי הכתיבה הבסיסיים. אם ברצונך בעזרה נוספת, ניתן לקרוא את דפי העזרה. אם ברצונך לשאול שאלה כללית הקשורה לוויקיפדיה (מדיניות, נהלים וכדומה), יש לעשות זאת במזנון. אם יש לך שאלה ספציפית, או שברצונך לקבל עזרה בנושא מסוים, ניתן לפנות לדלפק הייעוץ. אני אישית אשמח לעזור אם תתעורר שאלה או בעיה, וכך גם כל שאר הוויקיפדים.

בהנאה! רותם 11:28, 11 באפריל 2007 (IDT)

פס"ד עקרוניים

אי אפשר להשאיר את הפסקה במצבה הנוכחי, כגוש בלתי קריא. לדעתי הכי טוב זה לסדר אותה ברשימה דו-טורית. יחסיות האמת 11:23, 12 באפריל 2007 (IDT)

ראשית, אני קצת חדש פה ואינני מכיר לגמרי את כללי העריכה (ויקיזציה) ולא היה לא ברור האם עדיף טקסט מעט צפוץ יותר, אך בכל זאת קריא ובהיר להערכתי. בנוסף, לא בטוח שאני יודע איך יוצרים את הרשימה הדו-טורית הזאת. יש מצב שתוכל לעזור לי בהפיכת הפסקה לרשימה שכזו? תודה

המגזר השלישי

אסף שלום. ראיתי שאתה מתעניין ובקיא בכל הקשור למגזר השלישי. אנו בדפיציט חמור של ערכים: מושגים, אנשים ורעיונות בתחום. אתה מוזמן אם מתחשק לך להוסיף צחי לרנר 21:03, 14 באפריל 2007 (IDT)

אסף כל הכבוד על הערכים. בדיוק התכוונתי בעצמי לכתוב את קליניקה משפטית. צריך גם ערכים על קנת מן, חנה זוהר, ערן גולן, עינת פישביין, אורי רם, שדולת נשים, שתיל, סטיב ויזנר, רופאים למען זכויות אדם, מוקד סיוע לעובדים זרים, אורלי בנימין, אורית איכילוב, ענת קינן, יהודית קנולר, הרוח הישראלית, דני גוטווין. חלקם גם מתאימים בשל תרומתם האקדמית, עליה ניתן לכתוב גם. אשתדל לתרום בתחום גם אני צחי לרנר 21:00, 15 באפריל 2007 (IDT)

צחי שלום? תודה. אגב, האם הדרך לענות לך היא אכן לכתוב כאן? אשר שזאת הדרך, ואנסה להתייחס לחלק הערכים המוצעים על ידך.

אסף שלום. אתה יכול לענות כאן או בדף שיחה שלי, או לשלוח לי מייל. סקרנת אותי בפרט מכיוון שלא רשמת מידע על עצמך והיות שאתה עוסק בתחום הקרוב לליבי בהיותי פעיל בנושא זכויות עובדים (בעיקר, אך לא רק) צחי לרנר 20:27, 16 באפריל 2007 (IDT)

אני מאוד שמח שאתה עוסק באותם נושאים. יתכן שאוכל לכתוב את חלק מהערכים אותם הצעת, אך מכיון שאני די מוגבל בזמן, לא יכול להתחייב בשלב זה. כמון כן, ברשותך, מעדיף להשארי אנונימי Asaf99 21:06, 16 באפריל 2007 (IDT)

איך שאתה מרגיש נוח צחי לרנר 23:22, 16 באפריל 2007 (IDT)

כתוב על עצמך

שלום קלודיה, תודה על כתיבתך בוויקיפדיה. לרשותך עומד דף המשתמש, שבו ביכולתך להציג את עצמך ואת תחומי העניין שלך. אין עניין דווקא בהצגת פרטים אישיים. לכן, תוכל להציג את עצמך מבלי לחשוף פרטים אישיים. באפשרותך ליצור כעת את דף המשתמש שלך, באמצעות כניסה לדף "משתמש:קלודיה/ארכיון 1". יצירת הדף תקל על הנפגשים בעריכותיך לדעת מי עומד מולם, ותחשיב יותר את עריכותיך כוויקיפד מן המניין.

בברכה,--שומבלע • שיחה 08:02, 16 באפריל 2007 (IDT)

אהלן. ראה שאלה בדף השיחה שלי.

תראה, סחבק גם אנונימי ולא מכירים אותי בשמי הפרטי ראה דף המשתמש שלי. אתה יכול גם לעיין בדפי משתמש של ויקיפדים אחרים ע"י לחיצה על שמם ."הנהלת" ויקיפדיה (אין כזה דבר) לא אוספת מידע עליך ולא זקוקה לו ורמת האנונימיות שאתה מעוניין בה תלויה בך. (הערה : נהוג לחתום עי הקשת 4 ~ , זה מוסיף את שמך שעה ותאריך, ניתן גם ללחוץ על לחצן החתימה שבשורת כפתורי העריכה)אם אתה צריך עזרה נוספת אתה מוזמן לפנות אלי שוב או לשאול בויקיפדיה:דלפק ייעוץ--שומבלע • שיחה 08:51, 16 באפריל 2007 (IDT)

תודה Asaf99 10:05, 16 באפריל 2007 (IDT)

הפניה

שלום, מחקתי את קליניקות משפטיות. איננו יוצרים הפניות מצורת הרבים - אין לזה סוף. ‏odedee • שיחה 11:50, 19 באפריל 2007 (IDT)

100%. יש לי מן הסתם עוד הרבה מה ללמוד כאן.

אכן, על פי רוב זהו פלפול סמנטי מיותר. אולם כיוצא מן הכלל במקרה הזה לדעתי יש לעשות הפניה מקליניקות משפטיות לקליניקה משפטית. המונח קליניקות משפטיות שגור מעט יותר בעברית. ברוב האוניברסיטאות ישנן מספר קליניקות משפטיות (כל אחת מהן היא קליניקה משפטית) תחת גג אחד העוסקות כל אחת בתחום שונה. צחי לרנר 16:59, 20 באפריל 2007 (IDT)

צחי, עודדי, אני חדש פה. איך מתקדמים? האם לאור ההערה החדשה מותר/ניתן שאחזיר שוב את קליניקות משפטיות (אני מעוניין בכך)? נא מחשבותיכם/הערותיכם.--Asaf99 17:10, 20 באפריל 2007 (IDT)

ההפניה הייתה במקומה, במקרה הזה, ויש להפנות מביטוי לביטוי, מהסיבה שהזכרתי למעלה. לי תמיד עולה בראש המונח קליניקות משפטיות, מכיוון שזה הביטוי הרווח יותר בתקשורת. פרט לכך, יופי של ערכים ותוספות לערכים כתבת צחי לרנר 21:14, 21 באפריל 2007 (IDT)

עמי וטורי

היי אסף. כתבתי את ערך על עמי וטורי, אתה מוזמן לתקן או להוסיף צחי לרנר 23:06, 23 באפריל 2007 (IDT)

השטחים הכבושים

לתשומת לבך: אין להשתמש במונח זה (וגם בלא במונחים "השטחים המשוחררים" ו"השטחים המוחזקים"), אלא במונחים "השטחים" ו"יהודה, שומרון ועזה" בלבד, מטעמי NPOV. ‏– rotemliss – שיחה 17:32, 27 באפריל 2007 (IDT)

תמונה:Neta.jpg

מי צילם את התמונה הנ"ל? למי היא שייכת? על סמך מה קבעת את הרשיון שהצבת בתמונה? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 02:32, 29 באפריל 2007 (IDT)

מצעד הגאווה

שלום, שחזרתי את עריכתך בערך. ויקיפדיה איננה עיתון וספציפית איננה לוח מודעות לאירועים עתידיים. ‏odedee • שיחה 09:52, 4 במאי 2007 (IDT)

עורכי דין

היי, ראיתי שאתה עוסק בעורכי דין, אז אולי כדאי לנצל את תבנית:עו"ד לערכים אלו. מומלץ גם לקרוא את ההנחיות באותו דף כדי לתת אינדיקציה על אילו עו"דים כדאי לכתוב ואלו לא עוברים את "תנאי הסף" המקובלים. בהצלחה, ‏DGtal‏ 14:50, 4 במאי 2007 (IDT)

rubinstein

she was born in ashdot yaakov-which one-there are two.

שאפו

אסף, אני מוריד בפניך את הכובע על הערכים. צחי לרנר 17:25, 14 במאי 2007 (IDT) תודה רבה:)

העתקות?

שלום אסף. עברתי על כמה ערכים שלך ומצאתי שהם מועתקים. יש לך הסבר? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:23, 14 במאי 2007 (IDT)

הי סקרלט. ראיתי שמחקת לי את הערך שהתחלתי לכתוב לפני רבע שעה בדיוק על ארגון בזכות. לצורך כתיבת הערך אני השתמשתי בתחילה (בכמעין ארגז חול) בחומרים מתוך אתר הארגון, ולאט לאט הוספתי חומרים מידע אישי. זה בכל זאת לוקח זמן מסויים, לכתוב ערכים, וכפי שתראה בעצמך מעיון ברשימת התרומות שלי, אני חוזר שוב ושוב לערכים שפתחתי, מעדכן משנה ומתקן. הסיבה שהערך הזה נראה לך כמו העתקה היתה שפשוט לו נתת לי אפילו זמן קצר לערוך אותו, וחבל. בקיצור, בכל מקרה, אשמח להערות בונות כיון שאני מאוד נהנה לעבוד בויקיפדיה בתקופה האחרונה.

ראשית קרא בבקשה את ויקיפדיה:זכויות יוצרים. שנית, בדקתי העתקה מהגרסה הסופית וניכר שהערכים זהים לאתרים שמהם העתקת. שלישית, באילו מקורות השתמשת לכתיבת ערכי עו"ד? רביעית, אני בת. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:41, 14 במאי 2007 (IDT)

הי סקרלט. קודם כל סליחה שהתייחסתי אלייך כבן. קראתי את ויקיפדיה: זכויות יוצרים עוד כשהתחלתי להכניס כאן ערכים. בשום פנים לא הפרתי זכויות יוצרים, למעט אם את מתייחסת לערכים שממש התחלתי לעבוד עליהם בימים האחרונים, שאז יתכן שנותרו משפטים שנגזרו מאתר של ארגון כלשהו, ואמורים ממילא להמחק בהמשך תהליך העבודה (כפי שתראי - אני חוזר פעמים רבות אל ערכים שכתבתי, ומשנה עוד ועוד). אני מכיר אישית את כל הארגונים ועורכי-הדין עליהם כתבתי.

אסף, זה לא משנה אם אתה מכיר אותם, אם הם אישרו לך להשתמש במידע שמופיע באתר, תצטרך להציג לויקיפדיה:אישורים להעתקה את האישור. לא מחקתי את הערכים שלך, הסתתרתי בתבנית הפרת זכויות יוצרים עד שאקבל תשובות, במידה ולא אחרי שבוע הם ימחקו. באילו מקורות השתמשת לכתיבת ערכי עו"ד? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 23:55, 14 במאי 2007 (IDT)

אני לא משתמש במידע המופיע באתר, למעט כבסיס ראשוני כדי שלא אטעה בנקודות המוכרות לי פחות כשאני כותב בעצמי את הערך. כך לגבי הארגונים, וכך לגבי עורכי-דין אחרים, וכך לגבי כל שאר הנושאים עליהם כתבתי. ידע אישי, ולא ידע שנמשך מהאינטרנט. אינני מבין בדיוק מה הקושי. אולי העובדה שאין לי דף משתמש מפורט? אולי תפני לצחי לרנר, שכתב כבר מאות ערכים בויקיפדיה, ומברך אותי פעם אחר פעם על ערכי החברה האזרחית שכתבתי בחודש האחרון? ושוב - מכיון שאני חדש פה, יכול מאד להיות שאני עושה טעויות, ואשמח לקבל פידבקים. אם יש ערך מסוים שקטעים מסויימים נראים לך בו מועתקים, מבטיח לתקן בעתיד. אך מאחר שמחקת לי בצורה שנראית לי לפחות כשרירותית (מתוך כל הערכים הרבים שכתבתי) ארבעה בלבד, אני קצת מבולבל, ולא יודע מה אני אמור לעשות עכשיו. להפסיק לכתוב בכלל בויקי?

אסף, אין להעלות לוויקיפדיה חומר שדומה במידה שמפרה זכויות יוצרים. אם אתה רוצה להתבסס, תוכל לעשות זאת בקובץ וורד במחשבך, אך לא להעלות אותו לכאן ואז לערוך אותו. קודם ערוך אותו, שכן כאמור אין להעלות חומר מועתק הנה. בברכת המשך עריכה מהנה, ירון • שיחה 00:14, 15 במאי 2007 (IDT)

אסף, לא מוחקים הודעות עד שלא מסיימים לטפל בעניין ההעתקות. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 00:37, 15 במאי 2007 (IDT)

אני חושב שהתמכרתי לויקי. וזה לא בריא לי. עשיתי אלפי עריכות בחודש האחרון. וגם אם נעשו טעויות... קצת קשה עם הביטוי "טיפול בהעתקות". מכל מקום, ראיתי את הערתו של ירון hbk3 למעלה, והיא מקובלת עלי. את יכולה למחוק לחלוטין מבחינתי את "מוקד להגנת הפרט" ואת "בזכות" ואתחיל אותם מחדש מתישהו כשיהיו לי אנרגיות לכך. לגבי "איתך" אני קצת פחות זוכר (עברו כמה שבועות) אבל למיטב זכרוני הטענה על הפרה ממש לא מבוססת, וכך גם לגבי רופאים לזכויות אדם ושאר הערכים. בכל מקרה, אשמח מאד שכל ההודעות האלה ימחקו עם סיום הטיפול. הודיעי לי מתי זה. אני קצת עייף:)

הי אסף. אני מברך אותך על הערכים כי הם עוסקים באנשים או מוסדות שתורמים רבות לחברה ונכתב עליהם מעט יחסית בויקיפדיה. נושא הפרת זכויות יוצרים נועד להגן על הויקיפדיה מפני האשמות כאלו או אחרות. בכל מקרה ישנה סכימה כללית של איך לא לכתוב כפי שסקרלט העירה. אם אין הפרת זכויות אתה יכול להוכיח מדוע לא. ואם רוצים לקחת חומר שנראה דומה לחומר שנכתב במקור כלשהו, ניתן לפנות לארגון או האדם בעל הזכויות על החומר ולבקש אישור, במקרה שמדובר בארגון, אני מניח שבדרך כלל ישמחו לכך. אישית, אני כותב חלק מהערכים במחברת ורק כשהם אפויים מעלה אותם למחשבצחי לרנר 05:27, 15 במאי 2007 (IDT)

סקרלט, צחי, ירון וכל שאר הויקיפדים, ויקיפדיה היא פרוייקט נפלא ומקסים. אותי היא/הוא ממש סחף בחודש האחרון. אתמול, ההערה של סקרלט על ההעתקה טלטלה אותי, וגרמה לי להבין שאני זקוק לפסק זמן. לשחרר קצת. שהרי, הערכים והתרומות שלי הם לא שלי, הם של כל הקהילה. בקיצור, החלטתי להתנתק לחלוטין ולא לתרום בכלל לויקי לכל הפחות עד תחילת חודש יולי. ובוודאי לא להכנס לשיחות ארוכות כאן בדף השיחה שלי. אתם מוזמנים לשנות, להוסיף ולמחוק, כרגיל, את כל הערכים, בלי יוצא מן הכלל. כולל כמובן את אלה שלי, לרבות אלה שנמצאים ברגע הזה בסכנת מחיקה... אני אפנה לי בינתיים לעיסוקים אחרים, שנפגעו ב-40 הימים האחרונים עקב התמכרות ויקי שהפכה כמעט בלתי נשלטת:) יתכן שאחזור בעוד חודש וחצי. ויתכן שלא. בינתיים, אני מסיר את הכובע על העבודה החשובה הזו, בפני כולכן וכולכם. אסף

אסף, אנא ממך אל תפרוש. אתה כותב עבודה חשובה על נושא שמעט מדי נכתב עליו והויקיפדיה זקוקה לשירותך. צחי לרנר 17:50, 15 במאי 2007 (IDT)

אסף שלום. למרות עצלנותי, קראתי את הערכים שנמחקו בהשוואה עם המקור שסקרלט הפנתה אליו קישור ואכן היא צודקת. רופאים לזכויות אדם, בזכות והמוקד להגנת הפרט מועתקים. לגבי איתך, אני חולק עליה. יתכן שמרוב עריכות מרובות לא שמת לב. בכל מקרה, יש לך שבוע לתקן ויצרת עוד ערכים רבים חשובים. בכל מקרה, סקרלט מאוד נחמדה ולא הובעה פה כל התיחסות אישית פוגעת כלפיך, אלא רק סוגיה עניינית של צורת כתיבת ערכים, שניתן לשנותה בקלות עם תשומת לב גדולה מעט יותר צחי לרנר 19:37, 15 במאי 2007 (IDT).

סקרלט. היום בדיוק עבר שבוע מאז הוספת את הגנת זכויות היוצרים על ארבעת הערכים שמעלה. ומאז גזרתי על עצמי הפסקת ויקיפדיה עד תחילת יולי.מכיון שצחי קרא את ארבעת הערכים, והסכים איתך רק לגבי שלושה, האוכל לבקש שלא תמחקי לפחות את איתך? :) תודה ולהתראות. --Asaf99 06:57, 21 במאי 2007 (IDT)

היי אסף. אשאיר לבינתיים את הערכים כדי שתשכתב אותם. בוקר טוב סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 09:10, 21 במאי 2007 (IDT)

תודה על ההצעה. מכיון שגזרתי על עצמי (החלטה אישית) הפסקת ויקי עד תחילת יולי, לא אוכל לשכתבם עד אז. אם לא ניתן לחכות זמן כה רב, אודה אם תשאירי על כנו לפחות את הערך "איתך", שהקורא החיצוני (צחי לרנר) סבור אף הוא שאיננו מהווה הפרת זכויות יוצרים.--Asaf99 11:22, 21 במאי 2007 (IDT)

גם אם אמחק את הערכים תמיד אפשר לשחזר כשתחזור :) בברכה וחופשה נעימה. סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 11:40, 21 במאי 2007 (IDT)

זכות הצבעה

תודה לך על השתתפותך בהצבעה שבדף "ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:טבח מערת המכפלה". לפי בדיקתי, הצבעתך לא תיספר במניין ההצבעות, מכיוון שיש לעמוד בדרישות להשתתפות בהצבעה: ותק של 30 ימי פעילות ו-100 עריכות במרחבי התוכן ב-90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה. אף שהצבעתך לא תיספר, הדברים שכתבת לא נמחקו, כי אם הועברו מפרק ההצבעה לפרק הצבעת המשתתפים ללא זכות הצבעה.

באפשרותך לבדוק האם יש לך זכות הצבעה באמצעות תוסף (גאדג'ט) בהעדפות. בלשונית "גאדג'טים", תחת הפסקה "שונות", יש לבחור באפשרות "סקריפט לבדיקת זכות הצבעה" (הוראות נוספות).

אם מבדיקתך עולה כי בעת פתיחת ההצבעה כן הייתה לך זכות הצבעה, באפשרותך לפנות אליי כדי שאבדוק את הנושא שנית.

בברכה,הידרו 19:33, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

רחל בן ארי

סימנתי את הערך בתבנית:הבהרת חשיבות בתקווה שתוכל להבהיר מדוע מדובר פה בעו"ד שיש מקום לכתוב עליה ערך מיוחד. ‏DGtal‏ 23:59, 29 בספטמבר 2007 (IST)

הבהרתי קצת בדף השיחה של הערך. הוספתי קישור לראיון בהארץ, שמסביר גם הוא את החשיבות. מקווה שיספק:)

נראה לי שהחשיבות הובהרה. עכשיו משימתך למצוא את תאריך הלידה שלה (ואולי אפילו תמונה חופשית). ‏DGtal‏ 16:46, 30 בספטמבר 2007 (IST)\

גיא מונדלק

אסף כל הכבוד על הערך, גיא מונדלק הוא אדם שאני מאוד מעריך. האם תוכל להרחיב על המחקר שלו ? צחי לרנר 23:56, 23 באוקטובר 2007 (IST)

האגודה לזכויות האזרח בישראל

שלום אסף,

פרט ללוגו הערך כולל שלוש כרזות. די בשתיים, ואני מבקש שתבחר איזו הכי פחות נחוצה ותסיר אותה. ‏Gridge ۩ שיחה 18:59, 3 בדצמבר 2007 (IST).

בשמחה (גם אני התלבטתי האם די בשתיים... :)). --Asaf99 19:04, 3 בדצמבר 2007 (IST)

תודה, סימנתי אותה למחיקה. ‏Gridge ۩ שיחה 19:08, 3 בדצמבר 2007 (IST).

הצבעתך

לידיעתך, הצבעת "למה הכוונה" נפתחה לגבי ויקיפדיה:רשימת מועמדים למחיקה/תבנית:מפקדי צה"ל במלחמות ישראל. בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 20:14, 5 בדצמבר 2007 (IST)

ברוך גולדשטיין

שוחזרת פעמיים ואיני מסוגל להבין מדוע יש לשחזר אותך פעם שלישית. אם יש לך טענות, אתה מוזמן להעלות אותם לדף השיחה. לעצם העניין, אחרי שתוסיף בכל מקום אחרי שלום עכשיו את הכיתוב "התנועה התבוסתנית" (כמובן כדי שיהיה ניתן להבין מההקשר את מטרתה) תוכל להוסיף את מה שאתה מבקש. יעקב - שיחה 11:37, 11 במרץ 2008 (IST)

המילה "תבוסתנית" לגבי שלום עכשיו היא סובייקטיבית. לעומת זאת, כך היא ודאי תנועה גזענית, ואם יש לך ספק בענין, ראה פסקי דין מפורשים של בית המשפט העליון. --Asaf99 - שיחה 11:42, 11 במרץ 2008 (IST)

כולם להרגע. אנו לא נוקטים לשון כזו. גם בערך על התנועה לא השתמשו בביטוי זה. כל מי שהולך לערך כך רואה ישר במה מדובר. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ד' באדר ב' ה'תשס"ח • 11:44, 11 במרץ 2008 (IST)

א) יש הבדל בין לכתוב שבית המשפט קבע שהתנועה גזענית לבין לכתוב בשם ויקיפדיה שהתנועה גזענית. הבדל קטן אבל חשוב ביותר. כשבית המשפט ירצה לכתוב אנציקלופדיה חופשית הוא מוזמן לעשות זאת. עם כל הכבוד לבית המשפט, תפקידו לקבוע את יישום החוק למקרים קונקרטיים לא לפרשן את המציאות ולקבוע את התודעה.

ב) מתי בית המשפט קבע זאת? האם כשברוך גולדשטיין רץ מטעמה לכנסת הוא ידע שבית המשפט עתיד לקבוע שהיא גזענית?

ג) אם זה כל כך ברור ופשוט, לשם מה לך למרוח זאת בכל מקום?

ד) מה פירוש המילה גזענית? האם הפירוש הברור מתוך ההקשר של פסק הדין של בית המשפט הוא ההקשר שיובן לקורא? יעקב - שיחה 11:50, 11 במרץ 2008 (IST)

אנא פתור את המחלוקת בדף השיחה ולא באמצעות מלחמת עריכה. נעלתי את הערך לעת עתה, לאחר שחגי שחזר לגירסא היציבה. עידו • שיחה 12:00, 11 במרץ 2008 (IST) התוכל להסביר לי איך יוזמים הצבעה בנושא, והאם זוהי הדרך הנכונה ללכת בה (כיון שנראה לי שקיימת מחלוקת עקרונית שלא ניתן יהיה ללבנה באמצעות שיחה). תודה. --Asaf99 - שיחה 12:03, 11 במרץ 2008 (IST)

אפשר ללכת על החלטה נקודתית רק לגבי תנועת כך, אבל אז הסיכויים קטנים. עדיף לגבש קואליציה. על אגודת ישראל נכתוב בכל מקום "האנטי ציונית", על "אש"ף" הטרוריסטית, ועל "קדימה" הפופוליסטית. באופן כזה תוכל ליצור קואליציה של אינטרסים שתיצור את הרוב הנדרש. בהצלחה. יעקב - שיחה 12:08, 11 במרץ 2008 (IST)

למה אני מרגיש שאתה מנסה לעשות מאמצים מיוחדים למנוע ציון העובדה שגולדשטיין היה גזען, ומשתמש בכך בתרוצים לא רציניים כמו "קדימה" פופוליסטית או לא? כך או כך, מאחר שאינני בקיא די הצורך בנוהלי ויקיפדיה כדי להתמודד איתך, אאלץ לעצור כאן. אני מאמין שבהצבעה היו הרוב (ולא רק "סמולנים") תומכים בי, אבל אינני יודע איך יוזמים הצבעה כזו, והאם ניתן וכולי. השגת את מטרתך. ברכותי.--Asaf99 - שיחה 12:18, 11 במרץ 2008 (IST)

לפני שרצים להצבעה, נסו למצוא מגשר מוסכם. עידו • שיחה 12:34, 11 במרץ 2008 (IST)

הבן אדם לא מבין למה לא להצמיד "גזענית" לכך. עכשיו הוא שואל למה לא לכתוב שגולדשטיין גזען. מה שמאלץ אנשים כמוני שממש לא מחבבים את גולדשטיין וחבריו, להגן עליו לכאורה. אז קודם כל, תרצה או לא, יש אנשים שביטוי כזה פוגע בהם. מעבר לכך אין מצרפים תארי כבוד, או תארי נאצה לשום ארגון או אדם. גם כשהיטלר מוזכר, לא מצרפים אליו כינוי. הביטוי היטלר ימ"ש, נמחק בהרבה מקומות מהאנציקלופדיה.--שפ2000 - שיחה 13:25, 11 במרץ 2008 (IST)

מקארתיזם

הערך הנ"ל הוא קצרמר מביש. אתה מוזמן לתרום לערך ולהרחיב אותו. יעקב - שיחה 14:24, 13 במרץ 2008 (IST) יעקב, באמת שאין לי כוונה לרדוף אותך, או כל אחד אחר כאן, על דעות שאינן תואמות לשלי. כל היופי בויקי הוא שאנשים שבאים מאינספור רקעים ודעות יכולים לכתוב יחד טקסט משותף. סוציאליסטים וקפיטליסטים. ימנים ושמאליים. רק שנדמה לי שגזענות לסוגיה השונים צריכה להוות את הקו האדום אותו אין לחצות. אפשר כמובן לחשוב אחרת. בשם חופש הביטוי, לדעתי זכותך לכתוב בבלוג משלך טקסטים בעד היטלר או בעד הרב כהנא. אך זה לא אומר שחופש הביטוי שלך צריך להיות מוגן באותה המידה במסגרת ויקיפדיה. ויקיפדיה אכן אינה בלוג פרטי! --Asaf99 - שיחה 14:31, 13 במרץ 2008 (IST)

כביש 443 ובכלל

אני מבין שאינך סומך על שיקול דעתי. זכותך. אולם ייטב לך וגם לי ולאחרים אם תתיעץ עם מישהו יותר ותיק פה שאתה יכול לסמוך עליו ותנסה להבין את עקרונות הכתיבה כאן. עצם הזכרת עתירה לבג"ץ שטרם עלתה לדיון היא דבר שלא תמיד מקובל. בוודאי שלא ניתן להציגה באופן המעלה אצל הקורא את המסקנה שככל הנראה סגירת הכביש אינה חוקית. אני מניח שאכן העתירה תתקבל ואז נוכל לשנות את הערך ולכתוב בתאריך X בג"ץ קבע שיש לפתוח את הכביש לנסיעת כלי רכב פלסטיניים. עד אז, סבלנות. יעקב - שיחה 00:52, 14 במרץ 2008 (IST)

זה לא ענין של שיקול דעת. אתה פשוט טועה ומטעה. אתה טוען שהעתירה טרם עלתה לדיון, בעוד שבפועל, ותוכל למצוא על כך לא מעט דיונים בתקשורת, התקיים דיון ראשון וארוך בנושא בפני נשיאת בית-המשפט העליון ושופטים נוספים, וברור שמדובר בענין משפטי מורכב ומסובך, שאין לדעת כיצד יוכרע, ובודאי שעל פי הערות השופטים אין מקום להנחה שסגירת הכביש חוקית. אין לי מושג מדוע כתבת שהעתירה לא עלתה לדיון. אני מציע הפסקת אש. תן לשנינו לעבוד על ויקיפדיה. אני אסמוך עלי, ותסמוך אתה עלי. אל תזדרז לבטל את עריכותי, ומבטיח שיהיה כך גם להיפך. אתה גם יכול לשאול אותי שאלה בענין לפני שאתה לוחץ על ביטול. זה גם קצת לא מנומס!--Asaf99 - שיחה 00:58, 14 במרץ 2008 (IST)

התיקון שלך מקובל עלי. הדרך המקובלת כאן היא שבמקרה שאני רואה צורך לתקן אני מתקן. אם טעיתי, אתה מתקן. מכיון ששחזרת את עריכתי הערתי לך כי לא הבנתי את הסיבה. קבל התנצלותי. בשיתוף פעולה קיבלנו נוסח המקובל על שנינו. יעקב - שיחה 01:16, 14 במרץ 2008 (IST)

יאנקוביץ'

גם לאנה צ'אקוודצה אין ערך , חמור מאוד (: