הוספת נושא

שימוש שגוי בתבנית:מפעיליםעריכה

שלום Ommnia,

אני פונה אליך כאן לאחר ששמתי לב למספר פעמים בהם ביצעת שימוש שגוי בתבנית:מפעילים. אני מרגיש שאתה בוחר להשתמש בה לעיתים קרובות למדי, כשלא תמיד זה מוצדק (ולראיה - מה-30 במרץ ועד היום - השתמשת בה 6 פעמים). בחלק גדול מהפעמים לתחושתי לא מדובר בפניות דחופות שמצריך שימוש בתבנית, אלא כאלו שאפשר לבצע בוק:במ#בקשות אחרות. התבנית מיועדת בעיקר לשלושה צרכים עיקריים:

  1. תיוג המפעילים כאשר נדרש סיוע דחוף (להבדיל מסיוע חשוב)
  2. במידה ויש המון פניות ללא מענה בדף הבקשות ממפעילים
  3. במידה ופנייה חשובה לא זוכה למענה לאורך זמן

כל שאר השימושים בתבנית הם לא נכונים, בעיני, ועדיף לבצע אותם דרך וק:במ, במיוחד כשלא תמיד הם כאלו שקשורים ישירות למפעילים. אמ;לק: יש לנקוט בשיקול דעת כאשר משתמשים בתבנית (כמו גם בכל פעולה אחרת בוויקיפדיה, ובחיים בכלל). המשך עריכה מהנה, הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 21:55, 17 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

שמח שהטרחת את עצמך שוב לדף השיחה שלי, ללא כל צורך של ממש. אפשר היה כמובן להשאיר את התגובה הזו במקום הראוי לה, בערך בו פניתי למפעילים, שם היה צורך שעורכים אחרים יעשו את העבודה שלך ויסבירו למש:מגבל מדוע עבר על כללי ההתנהגות כאשר כתב בתקציר העריכה:
”כל 'שינויי הנוסח' שלך אומניה לא מוצלחים לדעתי, הטקסט הקיים היה יותר מובן ומקצועי, ולצערי כבר נוכחתי שאתה עורך בערך הזה מתוך אג'נדה פוליטית. שים לב, לא אהיה זמין להתווכח בפסח כמעט, אחרי פסח אשתדל להתייחס.”
אני מניח שהעברת הדיונים הללו לדף השיחה שלי חוסכת לך את המבוכה, או אולי הצורך להתמודד עם הבעיה האמיתית, שהרי יכולת באותה מידה של אפקטיביות להגיב שם ולהעיר לו שההתנהגות שלו היא בניגוד לכללים (שאתה כמובן מכיר אותם טוב ממני), ולהסביר לי שאין צורך להשתמש בתבנית מפעילים.
הניצול הציני שלך של תפקיד המפעיל, במיוחד העקביות שבה אתה מתעלם מעבירה ברורה על כללי ההתנהגות ובו בזמן משקיע מאמץ לא מבוטל בתלונה על זוטות (יחסית לחומרת מעשיו של הנ"ל) בדף השיחה שלי, מטריד. אתה, אגב, עדיין יכול להעיר לעורך הנדון על הניצול הציני של הערות העריכה לצורך התקפות אד-הומינם, אבל לא אתאכזב אם לא תמצא שיש צורך.
Ommnia - שיחה 23:13, 17 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אומניה, שים לב שהארי כבר העיר לעורך הנדון.
ניסוח הודעתך בכלל לא מכבד (במילים עדינות). גופיקו (שיחה) 23:17, 17 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
למה אני לא מופתע שאתה כאן, גופיקו? למה אני לא מופתע שאתה מוצא זמן לנטר את דף השיחה שלי (4 דקות… שיא חדש אני מניח), אבל איכשהו מפספס את כל ההזדמנויות להעיר לעורכים מהמחנה שלך, כאשר יש צורך טיפה יותר דחוף? Ommnia - שיחה 23:40, 17 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אין קשר בין הדברים. לאחר שלושה או ארבעה תיוגים שגויים שקלתי האם לפקוד את דף השיחה שלך בהבהרה על אודות מטרות התבנית והשימוש הנכון בה, אבל מאחר שכבר השתמשתי בעבר בסמכויות המפעיל בעניינך העדפתי להימנע מכך וקיוויתי שהעניין יסתדר בדרך אחרת. שמחתי כשהעיתונאי המנטר העיר לך על כך בעדינות, בדרכו; אבל אם הצלחת לתייג את אחד המפעילים השקולים יותר באתר כאחד שמנצל באופן ציני את תפקיד המפעיל (באמת? איפה הוא ניצל את תפקידו? הוא לא ביצע שום פעולה מפעילית, אלא בסך הכול ביקש ממך בצורה יפה לא לתייג ללא צורך) – כנראה הבעיה לא בי, ולא באף מפעיל אחר שמטפל בענייניך. דגש - שיחה 00:00, 18 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אני מודה לדגש על המחמאה, ולגופיקו על דיוק דבריו של אומניה (ומצר על כך שבתגובה לכך זכית מאומניה לתגובה מניחה כוונות רעות). אומניה, כפי שגופיקו כבר הבהיר - לאחר טיפול בבקשה שלך והבעת הסכמה עם דבריך ודברי דוד שי, רציתי להעיר לך על עניין שמפריע לי (וכפי שאתה רואה - לא רק לי, ואני מניח שמלבד דגש ואני יש עוד כאלו שזה מפריע להם, אך טרם הגיעו הנה). אין קשר בין הדברים, וההערה הזו לא קשורה לדף השיחה ההוא. לכן, במקום להעיב על דף השיחה ההוא (שהיה צריך להתנהל בכלל בדף שיחתו של מגבל, ואני אעביר אותה לשם עכשיו), העדפתי להעיר לך כאן ולא להסיט את הדיון ממטרתו (כמו גם לא להשוות בין המעשים). התאכזבתי מאוד מתגובתך. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 08:55, 18 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
לא באותה מידה שאני מאוכזב לקרוא את ההערות שלך בדף השיחה שלי. והדגש כמובן דף השיחה, המקום בו יוצרים רקורד כחלק מתהליך ההטרדה שמוביל לחסימה.
בפעם הראשונה ששוחחנו שלחתי לך לבקשתך את המאמר של אחת העורכות כאן, שקראה לגיוס עורכים ימניים לשכתוב הויקיפדיה ברוח תנועת חובבי הכיבוש. אמרת שזה נראה חמור בעיניך ותטפל בעניין. לא שמעתי ממך מעולם מאז.
בפעם השנייה לאחר מכן תבעת בחימה להשאיר בקשת של אותה עורכת לחסום אותי בוק:במ פתוחה, אף שמפעילים ראו שקוף דרכה וסגרו, כדי להספיק לנזוף בי לאחר שתחזור מארוחת הצהריים או משהו בסיגנון.
בפעם השלישית התעקשת לנזוף בי על ביטול שכתוב בערך התנחלות - פעולה לגמרי סבירה גם מבחינת עורכים ומפעילים אחרים שתמכו בהחלטה, וגם אתה בדיעבד אמרת שהיא בעייתית.
עכשיו החלטת להשאיר הודעה נוספת בדף השיחה שלי דווקא על עניין שולי יחסית ולא לנזוף בדף השיחה של עורך בעייתי, עקבי בנזק ובעריכות הלאומתיות שלו (ביטול עריכות של מספר עורכים עם תירוץ שיחזור לשוחח איתנו אחרי פסח), שהן שקופות אידאולוגית, ולהשאיר את דף השיחה שלו נקי מרבב.
טאצ׳ נחמד אגב שדקות ספורות לאחר מכן, לפני שבא לכאן לחמם את האווירה, גופיקו רץ לשבח את מגבל על עבודתו האיכותית והשאיר בדף השיחה שלו הזמנה למיזם ויקיפדיה:ביכורים. על בסיס העבודה המדהימה שעשה בויקיפדיה העברית עד כה אני מבין. כל זה יומיים לאחר שכמגבל כתב ערך עלוב במרחב הערכים, שאני ודוד היינו צריכים להשקיע זמן בתיקונו בגלל שגיאות הכתיב והתרגום חסר השחר של מושגים מאנגלית, רק כדי שיוכל להציב שם סלקטיבית ציטוט שהתאים לו בערך התנחלות.
טוב שמשלבים כוחות ודואגים לרווחתם של כל חברי הקבוצה. אני מניח שזו רוח המיזם השיתופי שאני צריך לשאוף לה? Ommnia - שיחה 10:13, 18 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
שלום אומניה, כיון שתייגת אותי אנצל את ההזדמנויות להעיר את תשומת ליבו של @דגש שבקישור הבא אומניה שחזר משהו שכתבתי ב'דף השיחה' של הערך רמאדן. אני לא יודע אם זה חוקי, נראה לי שממש לא (לא היה מדובר בתוכן פוגעני, אלא בנימוק של שחזור שערכתי). אולי תקדים לבטל את השחזור שלך וכך תחסוך את ההתערבות של המפעילים. https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94%3A%D7%A8%D7%9E%D7%93%D7%90%D7%9F&type=revision&diff=33715530&oldid=33704556
אגב, אתה יכול לשים לב שבנושא הנידון שבו תייגת אותי - קיבלתי בהבנה את הביקורת עלי. אני לא מושלם, וכשאני עושה טעויות אני משתדל להכיר בהם ולהבטיח לתקן. אולי המריבה הזאת שלך עם עורכים ומפעילים רבים תמחיש לך מה הטעות שלך, ומדוע יש דרך טובה יותר להתנהל.
מעבר לזה, אני לא מתכוון להשקיע בלהגיב לכל טענה שלך. מגבל - שיחה 17:04, 18 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
ביטלתי. אומניה, יש לך הסבר לעריכה הזאת? דגש - שיחה 19:58, 18 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
אומניה, אתייחס ל-4 המקרים שהעלת כאן:
(1) לא שמתי לב שלא עדכנתי אותך לגבי הטיפול בנושא. שלחתי לך מייל הבוקר, על אף שזמן רב חלף מאז.
(2) לא זכור לי המקרה. תוכל לקשר לדיון או לפעולה שביצעתי?
(3) אני עומד מאחורי הפעולה שלי. אמרתי שהעריכה בצורה הזו (ללא תקצירי עריכה) בעייתית ונוגדת את עקרון השיתופיות של המיזם, אבל ביטול העריכה נוגד עוד יותר את עקרון זה. לא התייחסתי בשום שלב לתוכן העריכה.
(4) הדיון הספציפי הזה - שהסברתי כבר מדוע מקומו כאן ולא בדף השיחה ההוא
לסיכום, פניות בעניינך נעשות כאן, כפי שאני משתדל לעשות לגבי כל משתמש. אין כאן מטרה סמויה אחרת, כפי שניסית לרמוז. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 13:31, 19 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]
בין השורות אני מבין ש-Ommnia מביע חשש שהערות כגון דא בדף שיחתו עלולות לתרום לחסימתו. ראוי להבהיר: הערתו של העיתונאי המנטר ביחס לשימוש שגוי בתבנית – לא יכולה ולא צריכה לשמש עילה לחסימתו של משתמש, ומקומה הטבעי בדף שיחתו של המשתמש. למען הסר ספק, דפי שיחה של ערכים מיועדים לדיונים אודות הערכים ולא לדיונים אודות משתמשים. עלי - שיחה 14:19, 19 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

השמיע קולעריכה

אומניה, אתה כאן? השמיע קול כדי שאדע 🐦 ‏La Nave Partirà‏ 04:26, 27 באפריל 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

כן, אתה חסר. Ijon - שיחה 03:56, 4 ביולי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]

הוספת ערךעריכה

הי, אם אני מבין נכון את/ה כתבתם את הערך על מחסומים. תודה רבה. אין עלי דף וויקיפדיה בעברית, למרות שיש בשפות אחרות. אודה לך מאוד אם תוכלו להוסיף ערך בעברית. תודה 2A00:A040:19E:5420:408F:C819:6F47:353B 18:48, 26 במאי 2022 (IDT)תגובה[תגובה]