שיחת משתמש:Shayakir/ארכיון 11
מאז שהעלית את התמונה בסימון "מויקיאנגלית" היא נמחקה שם. מצאתי אחרת בויקישיתוף והחלפתי. יש התנגדות למחיקת תמונה זו? DGtal 15:30, 11 באפריל 2007 (IDT)
- אין לי התנגדות, ישר כוח על מציאת תמונה חלופית ושיבוצה בערך. בברכה, Shayakir • שיחה. 17:30, 11 באפריל 2007 (IDT)
הערך על ר' משה רבקש עריכה
ראיתי שעברת על הערך הזה, אז אני פונה אליך. האם בעיניך הערך הזה נראה אינציקלופדי? יש בו יותר מדי פרטים טפלים וסיפורי מעשיות שקשה לבסס אותם על עובדות. בברכה. נת- ה- 17:53, 17 באפריל 2007 (IDT)
- כן, לא ולא. בברכה, Shayakir • שיחה. 18:12, 17 באפריל 2007 (IDT)
- ??? נת- ה- 18:28, 17 באפריל 2007 (IDT)
- כן, הערך הזה נראה בעיניי אנציקלופדי. לא, אין בו יותר מדי פרטים טפלים ולא אין בו סיפורי מעשיות. בברכה, Shayakir • שיחה. 18:33, 17 באפריל 2007 (IDT)
- ??? נת- ה- 18:28, 17 באפריל 2007 (IDT)
שלחתי לך מייל עריכה
דוד 08:51, 26 באפריל 2007 (IDT)
- עניתי. בברכה, Shayakir • שיחה. 08:40, 27 באפריל 2007 (IDT)
טור! עריכה
אחלה של טור! אהבתי מאוד :) סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 15:19, 2 במאי 2007 (IDT)
- תודה יקירתי. Shayakir • שיחה. 15:28, 2 במאי 2007 (IDT)
הטוג מעולה, פשוט תענוג לקרוא! ח"ח. ירון • שיחה 15:32, 2 במאי 2007 (IDT)
- גם אני בין המתפעלים. יפה מאוד! קרני • שיחה • מקטרת השלום 15:33, 2 במאי 2007 (IDT)
- "בתהליך בריאת העולם והנהגתו פועלת מערכת הספירות. מערכת זו נחלקת לצד ימין ולצד שמאל ומטרתו של המקובל לפשר ביניהם ולהביאם לקו האמצע. בזכות זאת נוצרת הרמוניה, שבעקבותיה באים תולדות חיוביות לעולם". האם הקבלה שהתגבשה במאה ה-13 המציאה את הדיאלקטיקה לפני מרקס והגל? הגל זה גוי וערל גמור היה, אך מרקס, בן דודי, ניכר בו מוצאו היהודי. ובקיצור, אחלה טור שבעולם. קילגור טראוט 15:34, 2 במאי 2007 (IDT)
- הרקליטוס גילה את אחדותם של ההפכים עוד הרבה קודם, והלדרלין הפנה את תשומת לבו של הגל לנושא, ולנו רק נותר ללמוד איך לאיית דיאלקטיקה. מצטרף לברכות למרן שי, האדמו"ר מיהוד. נהניתי כהוגן אף אני. ואצטרף למה שכתבו לי אחרי ששלחתי גם אני את ידי בעט: חבל שלא סיפרת על עצמך מעט יותר. Harel • שיחה 15:37, 2 במאי 2007 (IDT)
- דווקא הראל אתה יותר מכולם צריך להסתפק במה שחשפתי כבר שכן עייניך שזפו בי יותר מכל ויקיפד אחר (רמז מגבת על גופי וקצף גילוח על פניי). באשר לשאלתך אלמוג הרי ידוע לכל יודע ח"ן שהקבלה והפילוסופיה השפיעו זה על זה ולא ייפלא בעינייך הקירבה בין הגותו של הגל הערל לבין המקובלים קצוצי הקנה. בברכה, Shayakir • שיחה. 15:44, 2 במאי 2007 (IDT)
- הרקליטוס גילה את אחדותם של ההפכים עוד הרבה קודם, והלדרלין הפנה את תשומת לבו של הגל לנושא, ולנו רק נותר ללמוד איך לאיית דיאלקטיקה. מצטרף לברכות למרן שי, האדמו"ר מיהוד. נהניתי כהוגן אף אני. ואצטרף למה שכתבו לי אחרי ששלחתי גם אני את ידי בעט: חבל שלא סיפרת על עצמך מעט יותר. Harel • שיחה 15:37, 2 במאי 2007 (IDT)
- "בתהליך בריאת העולם והנהגתו פועלת מערכת הספירות. מערכת זו נחלקת לצד ימין ולצד שמאל ומטרתו של המקובל לפשר ביניהם ולהביאם לקו האמצע. בזכות זאת נוצרת הרמוניה, שבעקבותיה באים תולדות חיוביות לעולם". האם הקבלה שהתגבשה במאה ה-13 המציאה את הדיאלקטיקה לפני מרקס והגל? הגל זה גוי וערל גמור היה, אך מרקס, בן דודי, ניכר בו מוצאו היהודי. ובקיצור, אחלה טור שבעולם. קילגור טראוט 15:34, 2 במאי 2007 (IDT)
- מצטרף לתשבחות, נהניתי לקרא עד מאד. אליבאבא 15:51, 2 במאי 2007 (IDT)
- ישר כוח! Mort 21:02, 2 במאי 2007 (IDT)
- גמאני מצטרפת. =] נעה 21:06, 2 במאי 2007 (IDT)
- כן יירבו! --שמעון 21:42, 2 במאי 2007 (IDT)
- כפי שכבר כתבתי במזנון, נהניתי מאוד מקריאת טורך. דליה • שיחה • פינת המילה הטובה 21:52, 2 במאי 2007 (IDT)
- גם אני נהניתי מאוד מקריאת הטור, ומצטרף מאוד לצעקה: "יותר משאני נתתי לוויקיפדיה, ויקיפדיה נתנה לי"; שכדבריך, הצילה את נפשי. דוד 22:08, 2 במאי 2007 (IDT)
תודה לכולכם, היו אלה דברים היוצאים מן הלב ונכנסים אל הלב. בברכה, Shayakir • שיחה. 22:09, 2 במאי 2007 (IDT)
- פשוט נפלא. אביהו • שיחה 22:35, 2 במאי 2007 (IDT)
- ושוב תודה. בברכה, Shayakir • שיחה. 21:52, 3 במאי 2007 (IDT)
הערך נסים זוהר עריכה
אודה לך אם תסביר מדוע המצבעת על מחיקת נסים זוהר (דרך אגב, הערך הורחב מאז שהצבעת) - ביחוד לאור העובדה שמדובר בסופר שכתב שני ספרים, ועל פי הקריטריונים שלנו די בכך כדי להצדיק השארת הערך. דרור 20:10, 3 במאי 2007 (IDT)
- משום שלא ברור מתוך הכתוב מה חשיבות הערך וזאת אף לאחר ההרחבה. אודה לך אם תרחיב את הערך ותוכיח לי ולרבים אחרים על חשיבותו. בברכה, Shayakir • שיחה. 21:52, 3 במאי 2007 (IDT)
עכשיו במגרש שלך. בןאישאחד 22:15, 7 במאי 2007 (IDT)
- שלום רב לך ידידי היקר, יישר כוח על כתיבת הערך! כמעט ולא הותרתי לי מקום להוסיף בו. בכל אופן עד היום הייתי בטוח שיחסו את כתיבת ספר הקנה לר' נחוניא והתפלאתי שלא כך, ראיתי שכתבת כי ספר הקנה מיוחס לנכדו אבן גדור, האם כוונתך לר אביגדור קרא מפראג ומנין לך שהוא נכדו. באשר לספר הפליאה כיוון שנכלל בספר הקנה יתכן והוא נכתב על ידי אותו מחבר ומנין לך שר' נחוניא מחברו. עוד מצאתי ברשת את זה האם ידוע לך מה טיבו? ובכלל אשתדל להוסיף קישורים חיצוניים על ר' נחוניא וספריו. הבאת את דברי ר' נחוניא במסכת כתובות ואלי משום צניעות השמטת את החלק הראשון של המימרא מפיו? Shayakir • שיחה. 20:42, 8 במאי 2007 (IDT)
- בתחילת ספר הקנה נאמר: "אמר קנה אבן גדור, בנו נחום ממשפחת רם, נאחז ונתפס הוא ממשפחת רבי נחוניא בן הקנה". כך שאי אפשר לייחס את הספר לרבי נחוניה עצמו. גם הרמ"ק כותב שאין רבי נחוניא מחבר "ספר הקנה", כיון שהקנה מקלל את עמי הארץ ומתפלל עליהם לרעה, מה שלא תואם לדמותו של רבי נחוניה. יש לציין שיש בספר זה גם דברי נבלה ולצון וחירופים נגד התורה שבכתב ושבעל פה.
- אשר לספר הפליאה, בדפוס הראשון הוא נדפס כחלק מספר הקנה, ואחר כך נדפס בנפרד, תוך שהמדפיס כותב שאין הספר חלק אינטגרלי מספר הקנה. הרבנים נותני ההסכמות, מהם מייחסים את הספר ל"בעל הקנה", ומהם המייחסים אותו ל"קנה" אביו של רבי נחוניה בן הקנה, ומהם שמייחסים אותו לר' אביגדור קרא מפראג.
- החיד"א בשם הגדולים (חלק ספרים מערכת ק אות עא) כותב: עתה נדפס בפולין ספר הקנה גדול על בראשית ועוד ספר הקנה בקובץ קטן על טעמי המצות וקנה בינה על ק"ש וכל זה נדפס. וגם יש לה הקדמה ארוכה כ"י מס' הקנה. ולפי מ"ש שם היה בזמן ד' אלפים שהוא בזמן רב תחלת האמוראים. והוא פלא דמייתי דברי אביי ורבא ושאר אמוראים. ובמערכת סמ"ך כתבתי (ע"ש בסוף האות) דסדר תנאים ואמוראים בשינוי כתוב בס' הקנה הגדול ונתחבר מהגאונים, וכן מזכיר כל רבנן סבוראי דף פ"א ע"ג, ועלה על לב דאפשר דאין זה מהס' רק תוספת שהוסיפו אח"כ ובהעתקות עשאוהו מגוף הספר. אמנם ממטבע הלשון נראה דהוא מגוף הס' ולא ידענא מה אידון ביה דנראה דמחבר ספר הקנה היה אחר רבנן סבוראי. ועמ"ש בשם הגדולים ח"ב מערכת פ"א (עיין פליאה) דיש דעות במחבר ספר פליאה. וספר הקנה הגדול הוא מלא טעיות וחסרונות שראיתי ספר הקנה כ"י וראיתי ההפרש. ובספר ציוני בכמה מקומות מביא מדרש רבי נחוניא בן הקנה.
- אם משהו מתוך המידע הזה ראוי לשילוב בערך, אתה מכובד.
- לא ראיתי ערך במה שמצאת ברשת. יש המון פלפולים בהלכה ובאגדה במאמריו של רבי נחוניה. מה יחודי בזה? כמו כן, לא הייתה לי כוונה בהשמטה.
- אגב, מעניין אותך מה שכתב מהר"ם פאפירש שרבי נחוניא בן הקנה היה משורש הבל מגבורות שביסוד דאבא?
- ראיתי את התוספות לערך מתוך הדברים הנ"ל וישר כוח על כך, באשר לשורש נשמתו של נחוניא בהחלט מעניין אותי, כמו כן מעניין האם רח"ו בכתבי האר"י התייחס לכך. בברכה, Shayakir • שיחה. 20:42, 8 במאי 2007 (IDT)
כתובת מייל של רועי עריכה
שלומות. אכן, אין לי כתובת דרך האתר. לא ידעתי שיש אופציה כזו כלל. אתה יכול ליצור איתי קשר דרך כתובת המייל שלי רועי בושי 22:50, 7 במאי 2007 (IDT)
- שלחתי לך מייל. בברכה, Shayakir • שיחה. 23:27, 7 במאי 2007 (IDT)
- שוב שלום. אני רואה שבקשת שאצור איתך קשר דרך המייל שלך, אך מהו המייל שלך? אני לא מוצא אותו בדף המשתמש. ואני סקרן לדעת על מה הדחיפות רועי בושי 23:33, 7 במאי 2007 (IDT)
- בטיפול. Shayakir • שיחה. 20:43, 8 במאי 2007 (IDT)
- שוב שלום. אני רואה שבקשת שאצור איתך קשר דרך המייל שלך, אך מהו המייל שלך? אני לא מוצא אותו בדף המשתמש. ואני סקרן לדעת על מה הדחיפות רועי בושי 23:33, 7 במאי 2007 (IDT)
הארכה עריכה
היי שייקה, תעיף מבט בדף השיחה של אלמוג, ביקשתי הארכה לערך שלי ושל יונתןה לתחרות. תודה, רותם 16:51, 13 במאי 2007 (IDT)
- עניתי שם.Shayakir • שיחה. 17:11, 13 במאי 2007 (IDT)
ז"י עריכה
שי בוקר טוב, עליך לתת קרדיט לנעמי שמר בציטוט משירה. שנילי • שיחה 07:45, 16 במאי 2007 (IDT)
- אבל היא התחילה! בברכה, Shayakir • שיחה. 17:06, 16 במאי 2007 (IDT)
אם גועל זו עילה לחסימה עריכה
אז חסום גם אותי, בדיוק יצא לי חצ'קון באף. כזה עם מוגלה. ממש פיכס. ואז תקרא לי לחזור כשתסיים את ציד המכשפות של מפעילי המערכת נגד אדם אחד שבכל פעם שאני פותח ויקי אני רואה שהוא נחסם על איזו קפריזה אחרת של מפעיל כזה או אחר. HansCastorp 23:11, 16 במאי 2007 (IDT)
- אין ספק שהוא עושה מאמצים ניכרים לעורר את הקפריזה. עמית 23:16, 16 במאי 2007 (IDT)
- Hans היקר, לשם התחלה גם אם תהיה מכוסה בחצ'קונים ומורסות בצבעים שונים ומשונים תמיד תישאר חתיך...באשר לציד מכשפות אני מקווה שברור לך שאני חף ממניעים לא נקיים ועל פי שיקול הדעת שלי המעשה שלו הוא בלתי נסבל. בברכה, Shayakir • שיחה. 23:17, 16 במאי 2007 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: חשבתי שחסימה משמשמת למניעת נזק. אפשר היה לבקש ממנו להסיר את התמונה, או להסיר אותה כמו ששי עשה, ואם יחזיר אותה לחסום. אני באמת לא רואה סיבה ממשית לחסימה, והכלל שחסימה מתארכת נוגע למקרים של אותה "עבירה" שחוזרת על עצמה, לא למקרה זה. אלון • שיחה 23:21, 16 במאי 2007 (IDT)
- אני חושב ששי פעל נכון. Gridge ۩ שיחה 23:22, 16 במאי 2007 (IDT).
- Hans היקר, לשם התחלה גם אם תהיה מכוסה בחצ'קונים ומורסות בצבעים שונים ומשונים תמיד תישאר חתיך...באשר לציד מכשפות אני מקווה שברור לך שאני חף ממניעים לא נקיים ועל פי שיקול הדעת שלי המעשה שלו הוא בלתי נסבל. בברכה, Shayakir • שיחה. 23:17, 16 במאי 2007 (IDT)
- ה"תוכן הבוטה" שתומאס הציג בדף המשתמש שלו אינו יותר בוטה מדברים הכתובים בחלק מהערכים ממש, דברים אשר גורמים הרבה יותר נזק ודי לחכימא ברמיזא. HansCastorp 09:47, 17 במאי 2007 (IDT)
טענת שלא בצדק שהוא מבצע עבירה פלילית ואף אמרת לו שאתה שוקל לפנות לרשויות החוק. מה בדיוק אתה מתכוון לדווח לרשויות החוק? אם אינך מתכוון לעשות זאת ואינך סבור שהוא מבצע עבירה פלילית, מדוע כתבת לו זאת? לירן (שיחה,תרומות) 09:49, 17 במאי 2007 (IDT)
- הייתי רוצה לצטט גדולים ממני: להתלונן על תמונה הומוריסטית בדף המשתמש של תומאס זה כמו אותו האיש שהתקשר למשטרה להתלונן על כך שהשכנים שלו בבניין ממול מקיימים יחסים בפומבי. כשהשוטרים מגיעים, הוא מראה להם שאם עולים לגג, שמים שם כיסא, מטפסים עליו ומסתכלים עם משקפת דרך חריצי התריסים שלהם אפשר לראותם מקיימים יחסים. HansCastorp 09:56, 17 במאי 2007 (IDT)
- האנס, ההומור של תומאס מסריח. הוא ניסה בהתחלה התגרות קטנה עם תמונה של נייר טואלט, וכשהסתבר לו שנתנו לזה לעבור, הלך צעד אחד נוסף כדי למצוא איפה הגבול. אז הנה, הוא מצא אותו, וטופל כמו אחרים שעוברים את גבולות ויקיפדיה. ולירן - שי השתמש בתבנית נחסמת הסטנדרטית, מספיק כבר להתבחבש עם זה. לא הצהרת שעד סוף מאי אתה כותב רק במרחב הערכים? מתברר שלא רק האמת, גם הזמן הוא יחסי. odedee • שיחה 10:05, 17 במאי 2007 (IDT)
- האם שימוש בתבנית סטנדרטית מתיר לכתוב דברים לא נכונים? האם זה בכלל חוקי לומר לאדם שלא ביצע כל עבירה שמעשיו מהווים עבירה פלילית ושאם ימשיך בהם תוגש נגדו תלונה לרשויות החוק? מה בנוגע לסעיף 428 לחוק העונשין? זה שזוהי תבנית סטנדרטית לא אומר שמותר להשתמש בה במקרה שתוכנה לא מתאים למקרה. אם אין פה עבירה על החוק אז אין לו שום זכות לכתוב לו את תוכן התבנית הזאת. ולגבי מרחב הערכים - אני אכן לא פותח בדיונים עד סוף החודש, אך אם יש משהו שחשוב להגיב לו אני מגיב. לירן (שיחה,תרומות) 10:10, 17 במאי 2007 (IDT)
- האנס, ההומור של תומאס מסריח. הוא ניסה בהתחלה התגרות קטנה עם תמונה של נייר טואלט, וכשהסתבר לו שנתנו לזה לעבור, הלך צעד אחד נוסף כדי למצוא איפה הגבול. אז הנה, הוא מצא אותו, וטופל כמו אחרים שעוברים את גבולות ויקיפדיה. ולירן - שי השתמש בתבנית נחסמת הסטנדרטית, מספיק כבר להתבחבש עם זה. לא הצהרת שעד סוף מאי אתה כותב רק במרחב הערכים? מתברר שלא רק האמת, גם הזמן הוא יחסי. odedee • שיחה 10:05, 17 במאי 2007 (IDT)
- הייתי רוצה לצטט גדולים ממני: להתלונן על תמונה הומוריסטית בדף המשתמש של תומאס זה כמו אותו האיש שהתקשר למשטרה להתלונן על כך שהשכנים שלו בבניין ממול מקיימים יחסים בפומבי. כשהשוטרים מגיעים, הוא מראה להם שאם עולים לגג, שמים שם כיסא, מטפסים עליו ומסתכלים עם משקפת דרך חריצי התריסים שלהם אפשר לראותם מקיימים יחסים. HansCastorp 09:56, 17 במאי 2007 (IDT)
- אחזור בפעם החמישית (ואם יש צורך אז גם בפעם החמישים): אם מרחב הערכים הוא בעיקר זה החשוב לכם, אז טפלו במפגעים של קונפליקט אצ"ל-חמאס שסתם דיברתם עליהם אך לא נעשה דבר בנושא וויקיפדיה עדיין מכנה ארגון טרור רק ארגונים ערביים שמשתמשים בטרור ושמה חותמת של "הכשר בד"צ" על טרור יהודי. המפגעים האלה הרבה יותר קריטיים מהמפגעים כביכול בדף המשתמש של תומאס. את המפגעים האלה כל אחד מאתנו פעם ביום בממוצע... HansCastorp 10:25, 17 במאי 2007 (IDT)
- לירן הגישה שלך קנטרנית ולכן מעצבנת ולא ראויה לתגובה מבחינתי. אם לשיטתך מעשי מהווים עבירה פלילית אתה יותר ממוזמן להגיש כנגדי תביעה ולתבוע את עלבונו של תומאס. להנס החכם, מרחב המשתמש הוא אכן פרטי אך אינו בבעלותו של אף אחד. המעשה שעשה תומאס הוא מגעיל, נבזי, ילדותי, טיפשי ומנוגד לרוח ויקיפדיה ולכללי נימוס בסיסים שגם אם אדם יושב מאחורי צג מחשב הוא עדיין נדרש לעמוד בהם. החסימה לשבועיים היא עדיין לא סוף הדרך מבחינתי והיא נועדה כדי לתת זמן כדי לשקול בישוב הדעת מה ניתן וראוי לעשות עם אותו משתמש שניכר כמעט בכל צעד ושעל שלו שלא טובת ויקיפדיה נמצאת אל מול עיניו אלא שיקולים זרים. בברכה, Shayakir • שיחה. 18:05, 17 במאי 2007 (IDT) נ.ב הדיון בנושא סגור מבחינתי ואם יש למישהו צורך להוסיף עשה זאת בדף הבירורים. Shayakir • שיחה. 18:05, 17 במאי 2007 (IDT)
- ובכל זאת התמונה הזו מקורה בוויקי מה שאומר שהיא משמשת או בערכים או במרחב משתמש. אז אם היא פוגענית במרחב משתמש, מה נגיד על ערכים? לדעתי החסימה ילדותית הרבה יותר משימת תמונה של קקי בדף המשתמש. זה סוף דברַי. HansCastorp 19:25, 17 במאי 2007 (IDT)
שלום שי, לא מצאתי את התמונה בוויקי האנגלית. אם יש מקור לתמונה, אנא הוסף אותו. אם אין - אנא מחק את התמונה. בברכה, ירון • שיחה 04:38, 18 במאי 2007 (IDT)
- זה מקורה של התמונה. בברכה, Shayakir • שיחה. 15:30, 18 במאי 2007 (IDT)
איך זה שאחרי שנתיים וחצי שאתה בויקיפדיה, עוד אין ערך כזה? בןאישאחד 10:31, 29 במאי 2007 (IDT)
- תפסת אותי בקלקלתי..עלה ברצוני ממזמן לחבר את הערך אך מפאת מורכבותו של הנושא ומחסור חמור בזמן נבצר ממני לעשות כן עד היום. הנושא עצמו מרתק ועשיר ומלבד המגידים המפורסמים של מרן יוסף קארו והרמח"ל ישנם גילויים נוספים המגיד של אברהם קרדוזו מהשבתאות וכן ספר המשיב שקדם למרן, ועליו יש מאמרים חשובים של משה אידל וגרשום שולם. כשתתחבר למסנג'ר שלך אוכל להפנות אותך לאדם חביב שעוסק בתחום קרוב למגידות והוא יוכל לסייע לך מעט בנושא. בברכה, Shayakir • שיחה. 11:27, 29 במאי 2007 (IDT)
- נ.ב יישר כוח על ההרחבה בערך שמשון מאוסטרופולי. Shayakir • שיחה. 11:36, 29 במאי 2007 (IDT)
- באמת מעניינות אותי הסקירות על ספר המשיב, אלא שאף אחת מהן אינה זמינה עבורי. אשמח מאוד אם מישהו יעיין ויספר מה כתוב שם. המאמר העיקרי הוא של אידל, ב"ספונות" יז. בןאישאחד 14:47, 29 במאי 2007 (IDT)
- טרחתי בעצמי לעיין ב"ספונות", והרחבתי עוד את הערך. בןאישאחד 07:14, 30 במאי 2007 (IDT)
- איך הצלחת לשים את ידך על המאמר? לעניין הערך מספר הערות:
- א. בפסקת הפתיחה כתוב "המגיד מגלה לאדם דברי תורה, לרוב בתורת הקבלה, וכן מספר לו על מאורעות עתידיים" אכן כן אך גם מצינו אצל המגיד של מרן שהיה גם מוכיח אותו.
- ב. בפסקה המדברת על התקופה שקדמה למגידות חסרה התייחסות ל"השבעת שר התורה" כטכניקה לגילוי סודות לצד גילוי אליהו.
- ג. וכן כתוב בהמשך "החל מהמאה הט"ז, נזנח השימוש במסורות השונות, ונותרה כמעט רק הטכניקה של גילוי מגיד. כך נזנחה הטכניקה הקדומה של מסע נפש במובן של עליה לחזות" שזה בעקרון נכון אולם ישנם יוצאי דופן כמו הבעל שם טוב הקדוש ואור החיים הקדוש שהמסורת מייחסת גם להם עלייה לעליונים.
- ד. ההרחבה על המשיב מאלפת ואולי כדאי לגזור ממנו ערך עצמאי.
- יישר כוח על הערך שהוא "מגיד מראשית אחרית" ותזכה ל"מגיד דבריו ליעקב חוקיו ומשפטיו לישראל". בברכה, Shayakir • שיחה. 13:29, 30 במאי 2007 (IDT)
- נסעתי לספריית אוניברסיטת בר אילן.
- סחתיין על ההשקעה, אבל היית מרחק 5 דקות נסיעה ממני והיית יכול לקפוץ לכוס קפה...
- א. אתה צודק, אך בכל אופן אני חושב שהמגיד של הבית יוסף הוא חריג, ותופעת המגידות הרחבה אינה כוללת מאפיין זה, כך שודאי אין לזה מקום בתמצית שבראש הערך. אולי יש להרחיב בזה בהמשך, אך לא מצאתי את המקום המדויק כיון שבלאו הכי ההרחבה על המגיד מישרים היא בערך יוסף קארו, ובערך זה הזכרתי רק את כל האנשים שהיה להם מגיד, וסמכתי על המעיין בערכיהם שימצא שם את התיאור של המגיד.
- במחשבה שנייה אני מסכים איתך.
- במאמר המוסגר יצוין, שלדעתי האישית המגיד של הבית יוסף הוא חריג האופן מהותי משאר המגידים. מורשת המגידות, שנפתחה אצל ספר המשיב והושפעו ממנה הרמ"ק וחוג מגורשי ספרד בשלב הראשון, הלוריאנים בשלב השני, השבתאים והרמח"ל בשלב השלישי והחסידות והגר"א בשלב הרביעי, היא כולה מסורת אחת שאפשר חראות בה השפעה מתפתחת. לעומת זאת הבי יוסף שסוף סוף היה איש הלכה, כמעט ולא נחשף לטקסטים אודות מגידים, ורק מפי השמועה שמע עליהם קצת. עובדה זו מסבירה את כך שלא נמצא אצלו פעולות מאגיות והשבעו להבאת המגיד, וכך גם סגנון אחר של גילויים הכולל תוכחות ותיאורי השכר להם יזכה לעולם הבא. אצל הבית יוסף דמותו של המגיד מוזגה מהשמועות ששמע באופן קלוש אודות מגידים, עם ספרות מדרשי האגדה של חז"ל. כך נותרה יצירה חדשה של "מגיד מישרים".
- אני לחלוטין מסכים איתך שהמקרה של מרן הוא ייחודי ויוצא דופן, דוגמא מובהקת לכך היא שהמגיד הוא המשנה (יש שיתרצו זאת על פי ההשקפה הלוריאנית שזה המלאך שנוצר כתוצאה מלימוד המשנה אולם בפשט זה לא נראה כך). באשר להשתלשלות רעיון המגיד יש לי הסתייגות קלה לדבריך שכן מרן ככל הנראה כן בא במגע עם "חוג ספר המשיב" ובוודאי גם עם שלמה מולכו שגם זכה לגילויים עקב פעולות מאגיות. מה גם שעל פי אידל נראה שגם מרן נקט בפעולות מאגיות לשם גילוי המגיד. אגב מקרים יוצאי דופן, ר' אברהם אבולעפיה משתית דרך נבואית שבשיאה האדם נפגש עם בן דמותו שלו עצמו וזוכה לגילויים.
- ב. חסר לי גם מידע ספציפי על השנים בהם היה שימוש בהשבעת שר זה והשני בהם פסק השימוש, ואפילו - על שמו של שר זה. (יש קשר עם עזריאל?). אשמח אם תשלים את החסר.
- בהזמנות הראשונה אעשה כן.
- ג. תיקנתי וסייגתי.
- אחלה.
- ד. חשבתי על זה. אך יש כאן נקודה שיש לתת עליה את הדעת: אין מי שנפגש עם ספר זה בהקשרים אחרים (למעט איזכורים על "חוגו של ספר המשיב"), וזאת, לדעתי, של העובדה שספר זה לא היה ולא נברא (אני מגלה רק לך בסוד), והוא פרי המצאתם של שלום וחבר תלמידיו שהחליטו לצרף מספר כתבי יד ל"ספר" אחד. לכן אין אזכורים לספר זה אלא רק בספרי חוקרי הקבלה מחוגו של שלום. משכך, יש לדון אם לעשות ערך חדש. יש לתת את הדעת גם לכך שעד היום בכל המקומות (נראה לי 4) שהובא ספר המשיב בויקיפדיה, הוא לא סומן בצבע אדום. ונקודה שלישית ועיקרית: לשם כתיבת ערך כזה נפרד יש לקרוא עוד שתי מאמרים של אידל, על יחס ספר המשיב לנצרות ועוד, ואין לי כח כעת...
- עדיין אני סבור שיש מקום לערך נפרד אולם כפי הערתך הוא ראוי להיקרא "חוג ספר המשיב" והערך צריך לכלול גם את ההסתייגות שהעלת בנושא, באשר לעובדה שאין לך כוח לא נותר לי אלא לברך אותך בברכת "הנותן ליעף כוח" בברכה, Shayakir • שיחה. 17:36, 30 במאי 2007 (IDT).
- תודה על הברכות, והמברך יתברך בןאישאחד 14:13, 30 במאי 2007 (IDT)
- נסעתי לספריית אוניברסיטת בר אילן.
- טרחתי בעצמי לעיין ב"ספונות", והרחבתי עוד את הערך. בןאישאחד 07:14, 30 במאי 2007 (IDT)
- באמת מעניינות אותי הסקירות על ספר המשיב, אלא שאף אחת מהן אינה זמינה עבורי. אשמח מאוד אם מישהו יעיין ויספר מה כתוב שם. המאמר העיקרי הוא של אידל, ב"ספונות" יז. בןאישאחד 14:47, 29 במאי 2007 (IDT)
- נ.ב יישר כוח על ההרחבה בערך שמשון מאוסטרופולי. Shayakir • שיחה. 11:36, 29 במאי 2007 (IDT)
לוז עריכה
אהלן.. שמתי לב שמחקת את הערך לוז.. אשמח לפירוט גדלדל יותר- האם נמחק עקב ניסוחו? תוכנו? נושאו? קצר מידי? כמובן שדעתי שהוא מתאים לערך באינציקלפודיה אך אם לא כה אשמח להסבר לעניין ממך :) אגב כמו שהינתי יש לך ידע כלשהו בקבלה.. והערך כפי שראית-נגזר מכך- ואם ישנה בעיה כלשהי אשמח לשיתוף מצידך. טנקס Natan7 21:09, 29 במאי 2007 (IDT)
- שלום לך, אכן מחקתי את הערך הנ"ל וזאת מסיבות שונות. ראשית שם הערך אינו נכון והוא ראוי להיקרא "עצם הלוז" ולא לוז בסתם שכן משמעותו היא אגוז. מלבד כן הערך לקה בניסוח מבולבל ולא אנצקלופדי וכן חסר מאוד מבחינת תוכן והיקף. אכן יש לי מעט ידיעה בקבלה אולם נושא זה שייך לענף המדרש. בברכה, Shayakir • שיחה. 21:35, 29 במאי 2007 (IDT)
סבבה חושב שאתה מביא טענות מאד נכונות רק כי הענייין של להרחיב יהיה קצת קשה במאד- השאר "הכותרת, הניסוח צודק מאד. רק היקף התוכן אשמח אם תפרט עוד קצת מה כוונתך כי לא מצאתי יותר ממה שכתבתיעל אורך התוכן. ואם יש לך ידיעה+מקור בעניין אשמח אם תשתף אותי פה עכשיו על מנת שאשכתב מחדש את הערך. אגב אצורה שכתבתי היא פשוט העתק מהמקור רק בעברית ולא בארמית.אז אני מחכה לתגובה- תודה Natan7 21:58, 29 במאי 2007 (IDT)
- אם תעשה חיפוש בגוגל "עצם הלוז" תמצא מספיק מקורות. בברכה, Shayakir • שיחה. 22:16, 29 במאי 2007 (IDT)
תומאס עריכה
שלום שי, התמונה כבר לא בדף המשתמש של תומאס, שלושת ימי החסימה שנגזרו עליו חלפו גם הם. האם תסכים לשחררו כעת ? אליבאבא 14:49, 30 במאי 2007 (IDT)
- הצצתי ביומן החסימות של תומאס ונראה שחסימתו תפוג היום בשעה 23:13. נקווה שהוא יפסיק עם המשחקים. Gridge ۩ שיחה 15:10, 30 במאי 2007 (IDT).
- תומאס נחסם לשבועיים וחסימתו תפוג היום בערב. כולי תקווה שהנ"ל ישנה את מעשיו מן הקצה אל הקצה שאם לא כן ינקטו כנגדו צעדים מרחיקי לכת מאלו שהופעלו כנגדו עד כה. בברכה, Shayakir • שיחה. 17:16, 30 במאי 2007 (IDT)