שיחת קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים הדורשים עדכון

בירור

הועבר לוויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

בירור/קטגוריות תחזוקה

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

― הועבר מהדף שיחת קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים הדורשים עדכון
שלום היידן. אשמח אם תוכל להסביר לי מדוע נמחקה הקטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - כלכלה שאותה יצרתי. תודה. David.r.1929 - שיחה 23:45, 28 ביוני 2022 (IDT)

David.r.1929, תוכל לראות את תקציר הפעולה ביומן מחיקות. --היידן 05:30, 29 ביוני 2022 (IDT)

בנוסף התו השמיני, האם לא היה מקום לקטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - יחסי חוץ? יצרתי את הקטגוריה הזו כי ראיתי ערכים רבים לא מעודכנים. תודה --David.r.1929 - שיחה 23:56, 28 ביוני 2022 (IDT)

אתה חייב להצמד לרשימה התקנית הקיימת בלבד: אוכל • אישים • אמנות • בריאות • גאוגרפיה • דתות • היסטוריה • יהדות • ישראל • מדינות אוקיאניה • מדינות אירופה • מדינות אמריקה • מדינות אסיה • מדינות אפריקה • מדינות המזרח התיכון • מדע וטכנולוגיה • מדעי החברה • מדעי הטבע • מדעי הרוח • מוזיקה • מחשוב • ספורט • ספרות • פוליטיקה • צבא וביטחון • קולנוע וטלוויזיה • תרבות פופולרית • פורטלים. אם אתה חושב שצריך להוסיף נושא נוסף פתח דיון בוק:אד. קרא קודם את שיחת קטגוריה:ויקיפדיה: ערכים הדורשים השלמה להבין מדוע הרשימה הקיימת מספיקה בהחלט. לידיעת משתמש:עוז גבריאל. בורה בורה - שיחה 00:09, 29 ביוני 2022 (IDT)

ראה: Category:Main topic classifications. לוותר על הכלכלה נראה לך סביר? מתייג את דוג'רית, דוד שי, יואב ר., דולב, Biegel, בן עדריאל, גיא, ספסף, דזרט, מי-נהר, נריה, דויד ר.‏בעלי הידע בקטגוריות. בנוסף, אשמח לדעתו של ערן. --David.r.1929 - שיחה 00:14, 29 ביוני 2022 (IDT)

מה שנראה לי לא סביר זה שיש מערכת קטלוג מבריאת העולם עם נושאים מסוימים שהוחלט עליהם ובאים ללא דיון ומוסיפים נושאים נוספים. כך לא עובדים. רוצה להגיע לרשימה כמו בקצרמרים עם מעל 500. הצעתי לך דרך, ואם דעתך תתקבל, תפאדל. בורה בורה - שיחה 00:19, 29 ביוני 2022 (IDT)

מי קבע את "התקן". ראה קטלוג בוויקי באנגלית. --David.r.1929 - שיחה 00:15, 29 ביוני 2022 (IDT)

בורה בורה, האם אתה יזמת את מחיקת הקטגוריות? --David.r.1929 - שיחה 00:17, 29 ביוני 2022 (IDT)

אני יזמתי, ומי שקבע את הרשימה הם קדמונים מימים ימימה. תוכל לעיין בגרסאות קודמות. בורה בורה - שיחה 00:20, 29 ביוני 2022 (IDT)

דוד, תוכל לראות התקציר המחיקה שמחקתי עקב בקשתו של בורה בדף הבקשות ממפעילים. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 00:20, 29 ביוני 2022 (IDT)

כמי שעוסק רבות בקטגוריות אני סבור שלא היה מקום למחוק את הכלכלה ומבקש להחזיר אותה. --David.r.1929 - שיחה 00:25, 29 ביוני 2022 (IDT)

בורה בורה נא לשמור על לשון נאותה ואשמח ותתייחס לגופו של עניין. תודה --David.r.1929 - שיחה 00:27, 29 ביוני 2022 (IDT)

”מי שקבע את הרשימה הם קדמונים מימים ימימה” זו לשון נאותה בהחלט ועונה בדיוק על שאלתך. בורה בורה - שיחה 00:32, 29 ביוני 2022 (IDT)

לצערי בורה בורה לא מדייק. את הקטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - מדינות המזרח התיכון הוא יצר ב-23 ביוני 2022. ולהפתעתי הרבה מצא לנכון למחוק את הכלכלה. --David.r.1929 - שיחה 00:39, 29 ביוני 2022 (IDT)

מבקש את עזרת המפעילים בהשבת הקטגוריה שנמחקה. תודה ולילה טוב לכולם --David.r.1929 - שיחה 00:43, 29 ביוני 2022 (IDT)

בחייך, בדקת בכלל? יצרתי את הקטגוריה כי היא קיימת ברשימה התקנית מאז ומעולם, ולא היתה קיימת במערכת הערכים לעדכון. ראה למשל קטגוריה:ויקיפדיה: שכתוב - מדינות המזרח התיכון המקבילה שקיימת כבר שש שנים... מפעילים, מקווה שלא תתנו יד לקטגוריות פרטיזניות אחרי שעבדנו שבועיים לסדר את הפגמים. בורה בורה - שיחה 00:50, 29 ביוני 2022 (IDT)

שקלתי לפרוש בעבר מהוויקיפדיה בגלל בורה בורה. יש דברים שלא שוכחים. אם אני אחראי לפגמים, אשקול את פרישתי שוב. --David.r.1929 - שיחה 01:02, 29 ביוני 2022 (IDT)

פגמים שתוקנו, למרבה המזל וההשקעה של אחרים. בורה בורה - שיחה 01:11, 29 ביוני 2022 (IDT)

התייעצתי ובקשתי מהמפעילים ומבורה בורה להוסיף את הקטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - כלכלה לתקן עומדת בעינה. תודה --David.r.1929 - שיחה 02:03, 29 ביוני 2022 (IDT)

כלכלה היא תחום מאוד דינמי, ולכן נראה לי שיש מקום לקטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - כלכלה. דוד שי - שיחה 05:31, 29 ביוני 2022 (IDT)

תודה על התמיכה ותודה להיידן ולתו השמיני על שהסבו את תשומת ליבי ליומן מחיקות (הערתי הנוספת נוגעת למחיקת הקטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - המזרח התיכון ב-23 ביוני 2022. הסברתי בעבר מדוע היא מתאימה יותר לסיווג ועדיפה על פני הקטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - מדינות המזרח התיכון. אם כבר מדוע לא הועברה לשם החדש? אך לא אסטה מבקשתי העיקרית ליצור מחדש את הקטגוריה לערכים שטעונים עדכון בתחום הכלכלה). --David.r.1929 - שיחה 06:48, 29 ביוני 2022 (IDT)

― סוף העברה
--David.r.1929 - שיחה 17:09, 30 ביוני 2022 (IDT)

תוצאת התקן של בורה בורה היא סיווג שטחי, לא ממוקד ושגוי שלא מוסיף כבוד לוויקיפדיה העברית. מדוע לסווג ערכים הקשורים לכלכלה תחת "מדעי החברה"? האם לכלכלה לא מגיעה קטגוריה נפרדת? נא לתקן --David.r.1929 - שיחה 17:11, 30 ביוני 2022 (IDT)

לא מובן לי הרצון העז לקשור את ידי David.r.1929. שיוסיף קטגוריות כאוות נפשו. דוד שי - שיחה 17:27, 30 ביוני 2022 (IDT)

שיוסיף עד מחרתיים אבל לא קטגוריות הקשורות לעדכון/שכתוב/השלמה/עריכה. אלה קשורות זו לזו ודי לנו ב-30 וכמה שכבר יש המכסות את כל התחום. מי רוצה להגיע למצב של הקצרמרים שיש כבר +500, איבדנו כל שליטה ואין בהן שום תועלת מעשית. לכלכלה אני מוכן להוסיף וזהו. בורה בורה - שיחה 19:32, 30 ביוני 2022 (IDT)

רוב הסיכויים שכל מה שנמצא בכלכלה נמצא ב-|נושא=מדעי החברה. PRIDE! - שיחה 20:12, 30 ביוני 2022 (IDT)

הגישה של בורה בורה ליצור מכסה מלאכותית מצומצמת אינה נכונה. ממליץ להעיף מבט על הנעשה בוויקיפדיה באנגלית ולראות מה חסר לנו. לא דיברתי על קטגוריות רבות, זה לא המקרה של קצרמרים אלא על קטגוריות נחוצות כדי לאפשר סיווג נכון וממוקד. ראו: Category:All Wikipedia articles in need of updating ראו: תיבה Filter this category by topic. ממליץ לגשת לנושא בראש פתוח כדי לשפר את הרמה של הוויקיפדיה העברית. העקיצות האישיות הן מיותרות. התו השמיני ביקש ממני ליצור רשימה מסודרת של קטגוריות ואני מרים את הכפפה. לגופו של עניין אני הייתי מוסיף נושאים הבאים: חינוך (הקטגוריה הזו נמחקה היום בערב זמנית), נשים (אחשוב ובהמשך אציע נושאים נוספים). מבקש גם לשחזר את הקטגוריה למזרח התיכון (במקום מדינות המזרח התיכון).

מתייג את דוג'רית, דוד שי, יואב ר., דולב, Biegel, בן עדריאל, גיא, ספסף, דזרט, מי-נהר, נריה, דויד ר.‏בעלי הידע בקטגוריות ואשמח לשמוע את דעתם.
תודה --David.r.1929 - שיחה 21:43, 30 ביוני 2022 (IDT)

תומך בעמדתם של שני הדווידים. מי-נהר - שיחה 21:53, 30 ביוני 2022 (IDT)

גם אני מסכים על כלכלה וחינוך, אבל מסכים עם בורה בנוגע למדינות המזרח התיכון ולא רואה צורך קריטי ב'נשים', כמו שאין 'אנשים'. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 22:14, 30 ביוני 2022 (IDT)

בסדר נעזוב את המזרח התיכון. הצעות נוספות? --David.r.1929 - שיחה 22:20, 30 ביוני 2022 (IDT)

מה לגבי התחבורה (שאותה יצרתי ונמחקה)? האם זה לא נושא חשוב? --David.r.1929 - שיחה 22:34, 30 ביוני 2022 (IDT)

אגב, קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - אוכל בסדר? קובץ על יד, יודוקוליס, saifunny, יואל, בן עדריאל, biegel, Nahum, אלדד, התו השמיני, Tomer T, TergeoSoftware, Illang, מקף, Tshuva, Ani6032, Kulli Alma, Elai1948בעלי הידע בעברית לא מזון? תודה --David.r.1929 - שיחה 23:12, 30 ביוני 2022 (IDT)

תחבורה כן, גם 'מזון' עדיף על 'אוכל'. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 23:15, 30 ביוני 2022 (IDT)

מצטרף לכל מה שנאמר למעלה.― מקף︙ණ‏ 23:47, 30 ביוני 2022 (IDT)

בזמן שמשקיעים בכל הסיווגים האלה כבר היה ניתן להוריד 20 ערכים מהרשימה... בורה בורה - שיחה 23:55, 30 ביוני 2022 (IDT)

בורה בורה, מבקש ממך לגלות בגרות! --David.r.1929 - שיחה 00:10, 1 ביולי 2022 (IDT)

אתם צריכים למצוא את העמק השווה. מצד אחד, לא הרבה מדי, ומצד שני, לא מעט מדי. לגבי מזון ואוכל, אוכל מפנה ל-מזון, ולכן אם יוצרים אותו, צריך מזון, ולא אוכל. PRIDE! - שיחה 09:23, 1 ביולי 2022 (IDT)

לא יוצרים אותו, הוא כבר קיים. ושינוי סמנטי זה סתם ידרוש שינוי בהרבה מקומות כולל בוט עדכון בערכים. אוכל מספיק טוב. בורה בורה - שיחה 10:17, 3 ביולי 2022 (IDT)

במקרה הזה, זה רק 4 ערכים לשנות. PRIDE! - שיחה 10:31, 3 ביולי 2022 (IDT)

וגם את בוט הסיווגים שאתה מכיר טוב, ולבדוק אותו, ולשנות 4 תבניות, ולפתוח 4 קטגוריות, ולמחוק את הישנות, ולשנות את שמות פרמטרי החובה בתבניות... ועוד דברים שבטח שכחתי. בורה בורה - שיחה 10:50, 3 ביולי 2022 (IDT)

טכנית, דיברתי על השינוי של אוכל למזון. בבוט הסיווגים זה לא קיים, אז טכנית, צריך להוסיף לשם. PRIDE! - שיחה 21:30, 3 ביולי 2022 (IDT)

למה לא קיים?

• <<<אם יש בדף קט/ אוכל(?!וס)/ ==>אוכל>>>
• <<<אם יש בדף

    קט~מזון~   ...
         ==>אוכל>>>

• לא אמרתי שזאת בעייה, אבל כל קטגוריה כזו מצריכה הרבה עבודה על כל מיני דברים קטנים. בורה בורה - שיחה 21:37, 3 ביולי 2022 (IDT)

סיכום נכון ל-2 ביולי 2022:
להוסיף:

1. קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - כלכלה;
2. קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - חינוך;
3. קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - תחבורה.

לתקן:

1. קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - אוכל ==>> קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - מזון

--David.r.1929 - שיחה 07:22, 2 ביולי 2022 (IDT)

השתתפתי ב־"מיזם השדרוג" של בורה בורה, כשעוד לפניו סיווגתי מאות ערכים לתוך קטגוריות התחזוקה. בסופו של דבר המטרה היא לאפשר לאנשים שמבינים בתחום מסוים לגשת אל הקטגוריה המתאימה ולחפש ערכים בנושא שהם מבינים בו – ההפרדה בין כלכלה וחינוך ובין מדעי החברה ומדעי הרוח עשויה להיות בעייתית בהקשר הזה וכדאי להגדיר במדויק לשם מה מיועדת כל קטגוריה, כדי שלא יהיה צורך לסרוק יותר מדי קטגוריות בחיפוש אחר ערך לשדרוג. בדומה לכך ניתן לומר על קטגוריית התחבורה, שבעבר היא הייתה נצרכת אך מכיוון שעכשיו יש גאוגרפיה בכל תבניות התחזוקה ערכים רבים מתאימים לשם. בכל מקרה – הקטלוג צריך להיות אחיד בכל התבניות (שכתוב/השלמה/עריכה/עדכון) – השונות בין הנושאים הייתה מבלבלת והקשתה על קטלוג נוח ויעיל. בברכה – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 22:19, 2 ביולי 2022 (IDT)

מילים כדורבנות מפי אחד שבאמת עוסק בנושא. זה רק מחזק את דעתי שחוץ מהוספת כלכלה אין לגעת בכלום. וגם את כלכלה יש להגדיר במדויק מתי ולמה. מי שלא עוסק בזה ורק מצביע בעד/נגד, כדאי שייקח איזה עשרה ערכים לפחות מקטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית להשלים ויסווג אותם, ואחר כך יחזור לכאן ויכתוב אם ריבוי קטגוריות זה יעיל ומועיל. בורה בורה - שיחה 08:14, 3 ביולי 2022 (IDT)

@בורה בורה, @David.r.1929, מדוע לא להוסיף תת תת קטגוריה בתוך מדעי החברה לכלכלה? קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - מדעי החברה / כלכלה. גם הסדר יישמר וגם הפירוט יהיה טוב יותר. מי שמבין בכלכלה אינו בהכרח מבין במדעי החברה. Yyy774 - שיחה 19:46, 3 ביולי 2022 (IDT)

על כלכלה כאמור אני מסכים באותה רמה. וחוזר שוב על הצעתי למגיבים. נסו בעצמכם לפני שמחווים דעה. בורה בורה - שיחה 20:02, 3 ביולי 2022 (IDT)

ההצעה של Yyy774 סבירה לחלוטין ואתמוך בה. כפי שהסברתי מקודם הסיווג צריך להיות חד יותר ולא שטחי. כלכלה, חינוך ותחבורה אלה קטגוריות בסיסיות (ראו קטגוריות תחזוקה בוויקי באנגלית; הקישור לעיל) ומי שמבקש להסיר אותן לא מבין בקטלוג. במיזם השדרוג הייתם צריכים להתייעץ יותר ולתייג ולשתף אנשים רבים יותר. עכשיו זה הזמן לתקן. שגיאות פרמטריות נוצרו כתוצאה מהחלטה שרירותית להסיר קטגוריות בסיסיות מן הרשימה. תהיו מקצועיים יותר! השתדלו לשפר. בורה בורה מחזיר אותנו אחורנית, לראשיתה של הוויקיפדיה וזה מצב לא רצוי. אנחנו צריכים להסתכל קדימה ולראות היכן אפשר לשפר ולא להיות נעולים על "הרשימה שקבעו הקדמונים מימים ימימה", כדבריו. השורה התחתונה: התקשיתי לסווג אחרי "השדרוג", התו השמיני יודע מזה. אני מעריך את המאמץ שהושקע במיזם השדרוג אך התוצאה לצערי היא לא משביעת רצון. כמו כן, האחידות לא צריכה לבוא על חשבון האיכות. מצפה לשיתוף הפעולה ולא ל"אישור חריג" לכלכלה לבדה. --David.r.1929 - שיחה 20:53, 3 ביולי 2022 (IDT)

אציין שיצרתי לפני שנתיים קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - פוליטיקה וקטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - גאוגרפיה וכאמור קטגוריות לעיל שנמחקו מן הרשימה. ואני שלם עם זה. הן היו חסרות לי בעת הניטור. --David.r.1929 - שיחה 21:05, 3 ביולי 2022 (IDT)

התייעצנו עם עוז גבריאל, המומחה האולטימטיבי וראה דבריו לעיל. זו לא גחמה אישית שלי. בורה בורה - שיחה 21:31, 3 ביולי 2022 (IDT)

1. תודה על המחמאה, אבל נראה לי שמומחה אולטימטיבי זה תיאור מכובד מדי בשבילי... 😳😅 – אמנם אכן עסקתי בזה לא מעט עד שהתחיל המיזם (וגם נוסף הבוט שמוריד את העומס האנושי).
2. אין לי התנגדות לקטגוריה כזאת או אחרת, אבל אני כן שם דגש על הרציונל הנמצא מאחורי קטלוג של תבניות תחזוקה: בניגוד לקטלוג הרגיל שנועד ליצור מפת קשרים והיררכיה בין מאות אלפי הערכים – מטרת הסיווג של תבניות התחזוקה היא לאפשר גישה נוחה לערכים מתחום מסוים שזקוקים לשיפור. בעוד הקטלוג לרוב נוטה לנוע פנימה, הקטלוג של התחזוקה אמור ליצור קטגוריות עם מכנה משותף רחב יותר.
3. הקטגוריות של פוליטיקה וגאוגרפיה נשארו וטוב שכך. תחבורה נראית לי כקטלוג מיותר, ומי שמבין בתחום הזה לרוב מבין באופן כללי בגאוגרפיה.
4. צריך להבין שערכים רבים לעולם לא יתאימו לקטגוריה אחת, מעטים הערכים שהם כלכלה נטו ולא קשורים באופן כזה או אחר לתחומים אחרים ממדעי החברה כמו מדע המדינה או סוציולוגיה (ולפעמים גם פוליטיקה וגאוגרפיה), אותו הדבר תקף לגבי חינוך. אני לא אומר בהכרח שהרשימה כרגע היא מקודשת, אבל אני חושב שכדאי לבחון את כל ההיבטים לפני שמרחיבים אותה יותר ויותר.
5. כבר עתה מי שלא בקיא ברשימה הקיימת צריך לעבור לסרוק 27 נושאים כשהוא מניח תבנית תחזוקה והסיכוי שיפספס את הקטגוריה "הכי נכונה" לא קטן.

– עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 22:18, 3 ביולי 2022 (IDT)

על פי הרציונל של גבריאל (סעיף 3 לעיל) אני צריך לסווג ערכים בתחום התעופה, הזקוקים לעדכון, בקטגוריה של גאוגרפיה ולא בתחום התחבורה. זה נראה לכם סביר? רשימת הנושאים בקטגוריות העדכון בוויקי באנגלית היא לא גדולה אך היא מאפשרת סיווג קולע יותר. נכון שיש לנו נושאים המותאמים למציאות שלנו כגון ישראל או יהדות אך עדיין יש מה ללמוד מהוויקיפדיה באנגלית. מקווה מאוד ש"המכסות" או "התקן" אינה גחמה אישית של בורה בורה (גבריאל כתב לעיל: "השתתפתי במיזם השדרוג של בורה בורה"). חובת ההוכחה עליו. --David.r.1929 - שיחה 04:35, 4 ביולי 2022 (IDT)

לא, על פי הרציונל שלי, הגיוני יותר שערכים על מחלפים וקווי רכבת (שהיו לא מעט מהם בקטגוריית התחבורה ז"ל) יתאימו יותר לקטגוריית הגאוגרפיה, כי לשם יילך מי שמתעניין בנושאים האלו. וכמו שכתבתי קודם: הסיווג של הקטגוריות האלו שונה מסיווג במרחב הערכים – משום שהמטרה כאן בסופו של דבר היא שהערכים האלו יימחקו מהקטגוריה, וזאת הסיבה שעדיף להתמקד בקטגוריות המכילות נושאים משיקים מבחינת תחומי עניין ועיסוק. – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 21:51, 4 ביולי 2022 (IDT)

בוויקי באנגלית לא חושבים כמוך. האם העמיתים שלנו לא יודעים לסווג? --David.r.1929 - שיחה 02:10, 5 ביולי 2022 (IDT)

ראו את רשימת הערכים הטעונים עדכון שסווגו בוויקי באנגלית בקטגוריית התחזוקה של התחבורה כאן. --David.r.1929 - שיחה 02:40, 5 ביולי 2022 (IDT)

דוד שי, אשמח לחוות דעתך באשר לנחיצות קטגוריית התחזוקה "תחבורה"; בוויקי באנגלית (ראה קישור לרשימה לעיל באנגלית) סווגו מטוסים/כלי טיס, שדות תעופה, חברות תעופה, כלי רכב, יצרני רכב, חברות ותאגידי רכבות, ערכי הספנות ועוד ב"תחבורה". אני חושב שהסיווג בוויקי בעברית צריך להיות דומה. גבריאל, לעומת זאת, סבור אחרת, קרי שיש לסווג ערכים אלו תחת "גאוגרפיה". תודה --David.r.1929 - שיחה 06:16, 5 ביולי 2022 (IDT)

אני מתקשה לראות קשר הדוק בין תחבורה לגאוגרפיה, אלה תחומי עניין שונים של ויקיפדים, ולכן ראוי שיהיו קטגוריות תחזוקה נפרדות. דוד שי - שיחה 06:58, 5 ביולי 2022 (IDT)

מצטרף. Yyy774 - שיחה 08:36, 5 ביולי 2022 (IDT)

David.r.1929 אתה עושה הכללות מחלקים ממה שאני כותב ומתעלם מחלקים אחרים וזה מעוות (ואפילו מגחיך) את דבריי – לא אמרתי בשום שלב שכל הנושאים ברשימה הארוכה שכתבת למעלה שייכים לגאוגרפיה, כן אמרתי שהתמונה מורכבת יותר מהסיווג הרגיל ושכדאי להמתין לפני שמוסיפים עוד קטגוריות לאחר המיון המסיבי שעשינו לאחרונה. – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 15:40, 5 ביולי 2022 (IDT)

גם ההשוואה לויקיפדיה האנגלית לא מתאימה לדעתי: המבנה, המיקוד, העיצוב ואופן ההתייחסות שם לתבניות התחזוקה שונה מאוד מהויקיקפידה העברית, מסיבות שונות. לסיכום: כמו שכתבתי למעלה – אני לא מתנגד לקטגוריה ספציפית כזאת או אחרת, אלא הבעתי את דעתי על הרעיון הכללי. ויותר מכך, תחושת השותפות וההקשבה בויקיפדיה נמצאות אצלי בראש סדר העדיפויות, ומכיוון שנראה שיש קטגוריות שלדעתך חשובות במיוחד (ואני אומר זאת בלי ציניות) אז אני בוודאי לא אהיה זה שאתנגד לכך בכל תוקף. בברכה – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 16:20, 5 ביולי 2022 (IDT)

yyy774 כשאתה אומר "מצטרף" האם סווגת ערכים מהרשימה שציינתי? כמה? ראית שהכל קלי קלות? כי אני, עוז ודוד עשינו, והרבה, ואני נותן משקל רב יותר למי שבאמת עשה, גם אם אינו מחזיק בדעתי. כאן לא הצבעת מחיקה שסופרים קולות. בורה בורה - שיחה 17:55, 5 ביולי 2022 (IDT)

@בורה בורה, לא סיווגתי. אבל אם הייתי רוצה לשפץ ערכים על כלי תחבורה לא הייתי יודע איפה לחפש אותם. Yyy774 - שיחה 19:15, 5 ביולי 2022 (IDT)

גם לפני השינוי נושא התחבורה היה רק בתבנית העדכון – בשאר תבניות התחזוקה נכנסו הערכים על כלי התחבורה (ערכים בודדים) תחת הנושא "מדע וטכנולוגיה". – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 20:57, 5 ביולי 2022 (IDT)

סיכום על פי הדיון שהתקיים עד עתה, נכון ל-5 ביולי 2022:

נא להוסיף:

1. קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - כלכלה;
2. קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - חינוך;
3. קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - תחבורה.

נא לתקן:

1. קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - אוכל ==>> קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - מזון

תודה לכל המשתתפים. --David.r.1929 - שיחה 19:40, 5 ביולי 2022 (IDT)

ראה את ראש הדף ”פורום זה חותר להגיע לקונצנזוס לגבי הצורך בתבנית או בביצוע שינוי מסוים בתבנית”. "הסיכומים" האלה לא מקדמים כלום כל עוד אין קונצנזוס. בורה בורה - שיחה 20:09, 5 ביולי 2022 (IDT)

יש רוב להוספת קטגוריות התחזוקה לרשימה. התו השמיני ביקש ממני ליצור רשימה מסודרת וכך עשיתי. אין כאן שומרי סף ואין כאן פורצי גדרות. המטרה של כולנו היא טובת הוויקיפדיה ושמירה על רמה נאותה. מיזם השדרוג היה מאמץ מבורך ואני מעריך את ההשקעה. אך תוצאת השדרוג אינה משביעה רצון ולכן נדרשים התיקונים לעיל. תודה --David.r.1929 - שיחה 20:41, 5 ביולי 2022 (IDT)

גם לדעתי צריך להוסיף את הקטגוריות האלו, הוספת שלוש קטגוריות זה לא הדבר שיחריב את המערכת. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 20:55, 5 ביולי 2022 (IDT)

וגם אותך אני שואל האם סווגת ערכים מהרשימה שציינתי? כמה? ראית שהכל קלי קלות? כי לי בתור אחד שעושה את זה, הרשימה כבר ארוכה מדי עכשיו וראוי לצמצם אותה, או לכל הפחות לא להגדיל. בורה בורה - שיחה 01:37, 6 ביולי 2022 (IDT)

בורה בורה הוא עורך מבריק ותרומתו לוויקיפדיה רבה. שיתפנו פעולה בעבר (לצד אי ההסכמות פה ושם), ומקווה שישתף פעולה גם הפעם. יום טוב! --David.r.1929 - שיחה 08:21, 6 ביולי 2022 (IDT)

משתמש:Euro know, האמת שלא הבנתי בדיוק במעלה הדיון מה עמדתך? תוכל לפרט למה אתה מסכים ולמה לא? בורה בורה - שיחה 18:40, 10 ביולי 2022 (IDT)

טכנית, לא נתתי עמדה. מצד אחד, לא צריך הרבה מדי. מצד שני, לא צריך מעט מדי. צריך עמק שווה. צריך להסתכל על כל אחד ולהסתכל אם יש לו מספיק ערכים להיכלל באותו נושא. אם לא, אז לא כדאי (כי אז זה יהיה כמו שקורה ב-{{קצרמר}}, ואנחנו לא רוצים שזה יקרה). PRIDE! - שיחה 11:28, 11 ביולי 2022 (IDT)

אין מצב שנגיע לקצרמרים ; בקשתי מבורה בורה היא צנועה, קרי הוספת שלוש קטגוריות בסיסיות בתחומי הכלכלה, התחבורה והחינוך לטובת שיפור הסיווג בהווה ובעתיד.
תודה ויום טוב לכם --David.r.1929 - שיחה 07:05, 12 ביולי 2022 (IDT)

הבה נמשיך את הקו של יורו. ספור כמה "חינוך" יש ונראה אם מתקרבים בכלל למסה קריטית. בורה בורה - שיחה 12:45, 12 ביולי 2022 (IDT)

אם יש מעט אז צריך למחוק את הקטגוריות? אם ככה אז מדוע שלא למחוק את הקטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - דתות – ערך אחד; קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - אוכל – 4 ערכים; קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - מדינות אוקיאניה – 5 ערכים; קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - מדעי הרוח – 3 ערכים. צמצום הקטגוריות יקשה על הסיווג בהווה ובעתיד. אם הבנתי אותך נכונה, תסכים להוספת "כלכלה" ו-"תחבורה". אני הייתי מוסיף גם את החינוך. --David.r.1929 - שיחה 15:52, 12 ביולי 2022 (IDT)

בורה בורה, מחכה לביצוע. --David.r.1929 - שיחה 07:17, 17 ביולי 2022 (IDT)

ראית שהדיון הסתיים? בורה בורה - שיחה 09:00, 17 ביולי 2022 (IDT)

לסדר יפה בשלשות זה יפה אך לא מספיק. צריך להיות גם תוכן תכליתי וקטגוריות תחזוקה סבירות. ערכי התחבורה, למשל, הוכנסו לקטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - מדע וטכנולוגיה. תיקנתי זאת אך כדי שאוכל להמשיך ולתקן ולסווג בצורה סבירה אני זקוק לשיתוף הפעולה. פתחתי דיון מסודר לבקשתו של התו השמיני ולבקשתך וקיבלתי תמיכה. למעשה, הדיון הפך לשחזור הקטגוריות הקיימות ולא להוספת קטגוריות חדשות. אפשר להשיג כיסוי באמצעות רשימה מוגבלת או באמצעות רשימה רחבה יותר אך זה כבר נושא לדיון אחר. לגופו של עניין, אילו נשאלתי כיום אם הייתי מוכן לוותר על הקטגוריות שיצרתי בעבר, קרי: קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - פוליטיקה, קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - גאוגרפיה, קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - כלכלה, קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - תחבורה, קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - חינוך, הייתי משיב בשלילה כי אלה קטגוריות בסיסיות. --David.r.1929 - שיחה 11:35, 17 ביולי 2022 (IDT)

משתמש:עוז גבריאל אני רוצה לסכם את הדיון הזה. אפשר להתפשר על הוספת קטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - כלכלה וקטגוריה:ויקיפדיה: עדכון - תחבורה? (וכמובן המקבילות בשכתוב וכו') חינוך נראה לי רזולוציה עמוקה מדי ונכלל כבר באחרת. בורה בורה - שיחה 03:47, 30 ביולי 2022 (IDT)

מבחינתי כן – עוז גבריאל 😃 בואו נשוחח! 22:00, 30 ביולי 2022 (IDT)

משתמש:David.r.1929 זה ייושם בקרוב. כמובן שזכותך לפתוח הצבעת מחלוקת אם רצונך בכך... בורה בורה - שיחה 10:40, 31 ביולי 2022 (IDT)

תודה על הוספת שתי קטגוריות שבוע טוב --David.r.1929 - שיחה 10:58, 31 ביולי 2022 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 11:24, 31 ביולי 2022 (IDT)

עדכנתי את ארבע תבניות ניהול הקטגוריות, הוספתי את הקטגוריות החסרות ועדכנתי את האילוצים בתבניות הניהול. בורה בורה - שיחה 12:04, 31 ביולי 2022 (IDT)