שיחת תבנית:גיל לערכי אישים

מקור התאריך

אחלה תבנית. ושאלת תם: אני רואה שנלקחים נתונים מוויקינתונים. מדוע לא להשתמש גם במאפיין תאריך הלידה למשל (כנראה P569), ולהסיר אותו בתבנית האיש? שרשר • שיחה 01:01, 11 באוגוסט 2014 (IDT)

אולי תסביר יותר בפירוט? בורה בורה - שיחה 01:07, 11 באוגוסט 2014 (IDT)

עוד חזון למועד... בתור התחלה יהיה צריך להעתיק המון תאריכי לידה ופטירה מהויקיפדיה לויקינתונים; ואולי גם לשים שם דגל של "חי/נפטר" (לא מכיר). ובמקביל יהיה צריך למצוא את כל האי התאמות... ועוד לא דיברנו על תאריכים עבריים... נראה לי פרוייקט פרוייקט.‏[kotz]‏ [שיחה] 15:18, 11 באוגוסט 2014 (IDT)

אה, ותודה. ‏[kotz]‏ [שיחה] 13:55, 11 באוגוסט 2014 (IDT)

הסבר נוסף לשאלתי/בקשתי (לא חושב שהיא פשוטה למימוש): בוויקינתונים מוזנים כבר המון תאריכי לידה ופטירה של אישים (לאו דווקא אישים מוויקיעברית אלא בעיקר אנגלית וכו'). הייתי רוצה שהתבנית תבדוק אם הנתון זמין בוויקינתונים, ואם לא, תסתמך על הנתון בויקיעברית ואם לא, אז לא תציג. כמובן שזה חלק מתהליך ארוך שמעביר באופן הדרגתי את הנתונים המובְנים מוויקיפדיה לוויקינתונים, אבל מתווה כזה מאפשר לדעתי הדרגתיות. בעניין דגל חי/נפטר, אני חושב שכל עוד תאריך פטירה ריק, זה סוג של דגל שמסמל שהאיש חי. שרשר • שיחה 00:21, 12 באוגוסט 2014 (IDT)

בעיה בתבנית

באנשים שנפטרו מציגה התבנית את גילם ברמת דיוק של יום - "(בגיל 20 שנים ו-60 ימים)" לפי הדוגמא כאן. עם זאת, היא מציגה זאת כך גם כשאנו לא יודעים את תאריך הלידה של הנפטר. כך למשל בערך אודות דפנה בר ציון שלמרבה הצער זוכה לחשיפה משמעותית בימים אלו, כתבה התבנית שהיא נפטרה בגיל 49 שנים ו-225 ימים. כאשר בפועל התבנית מניחה תאריך לידה של 1 בינואר כשאין מידע. Botend - שיחה 13:31, 16 באוגוסט 2014 (IDT)

גם אני נתקלתי בזה היום. בכל מקרה, לא רצוי להציג את מס' הימים. גילו של אדם נקבע לפי השנה שהשלים קודם למותו. Kotz, האם תוכל לתקן? Ldorfman • שיחה 20:01, 16 באוגוסט 2014 (IDT)

משתמש:Ldorfman קילקל לי את התבנית! לקח לי זמן למצוא את זה. אבל הצלחתי! עכשיו דפנה בר ציון בסדר (כלומר הערך אודותיה מראה גיל בשנים שלמות בלבד) ‏[kotz]‏ [שיחה] 00:14, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

OK. תודה על התיקון וסליחה על הבלאגן שיצרתי. ציינתי את כל שעשיתי בתקצירי העריכה, בדיוק לצורך זה - כדי שיהיה קל לעקוב. שוב תודה, Ldorfman • שיחה 04:13, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

עדיין נראה לי שקלקלתם משהו בסדרת התיקונים האחרונה. בראובן בן שחר מופיע עכשיו (57) במקום (גיל 57). בורה בורה - שיחה 05:00, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

בדיוק התכוונתי לשאול לגבי זה. מצאתי את זה גם בערך אודות אליאנה תדהר. להבנתי, כל עוד לא קיים עיול בוויקינתונים לגבי אותה דמות, לא ניתן לקבוע אם מדובר באשה או בגבר ולכן, לא מצויין "בן" או "בת". מה ניתן לעשות במצב כזה? ניסיתי ליצור עיול בוויקינתונים ע"י הכנסת השם שלה באנגלית "לשימוש עתידי" (התכוונתי להסיר את השם באנגלית לאחר יצירת העיול ובחירת המגדר), אולם זה לא אפשרי - חייבים לבחור עוד שפה אחת לפחות בה מופיע כבר הערך. Ldorfman • שיחה 15:11, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

קבלו תיקון/עדכון: הצלחתי לפתור את הבעייה! אמנם לא ניתן ליצור עיול בוויקינתונים דרך "הוספת קישורים" בצדו הימני של הערך, אולם ניתן לעשות זאת באמצעות כניסה לוויקינתונים דרך הדף הראשי. הבעיה בתדהר נפתרה וכך גם אצל בן שחר. Ldorfman • שיחה 15:18, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

Ldorfman מה שכתבת פה אינו נכון. כל מה שיש לעשות זה לגלול לתחתית הדף ולהקיש על Man / Woman. כמה שניות אח"כ ויקינתונים מתעדכן והכל בשלשות. לא צריך לעדכן שפה נוספת. זה ודאי, עדכנתי כבר מאות... בורה בורה - שיחה 16:06, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

בורה בורה, לא מצאתי את הלחצנים "Man / Woman" שהפנית אותי אליהם (אודה לך אם תסביר - איפה זה מופיע בוויקינתונים?). ראה שציינתי כי יצרתי עיול וכך הבעיה נפתרה. אם יש דרך קלה יותר לעשות זאת, אודה לך אם תסביר. Ldorfman • שיחה 16:48, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

Ldorfman, נראה שאתה צריך להתקין תוסף קטן. עבור על ההסבר בשיחת קטגוריה:ערכי אישים שחסרים מידע ויקינתונים/חסר מגדר. אחרי זה באמת החיים קלים... בורה בורה - שיחה 17:11, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

תודה על ההפניה, אולם לאור זה שבמזנון יש אי-הסכמה לגבי שימוש בקטגוריה "ערכי אישים שחסרים מידע ויקינתונים" (או לפחות זה הרושם שקיבלתי), אפעל בנוהל המוכר לי. אם באמצע השבוע הבא תראה שיש עוד ערכים רבים שיש לטפל בהם, צור עמי קשר והזכר לי (עד יום שישי אני עסוק מאוד בפרויקט מסויים ובראשון-שלישי הבאים אהיה בחופשה). Ldorfman • שיחה 17:17, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

את התוסף תתקין בכל מקרה. הוא יעזור לך ללא קשר בשימוש בקטגוריה. בורה בורה - שיחה 17:27, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

בעיה בגודל האותיות

ראה בערך "מרים הדר". שנת הלידה מופיעה קטנה יותר מהכיתוב לגבי גילה. Ldorfman • שיחה 22:56, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

Ldorfman, תוקן בתבנית. בורה בורה - שיחה 23:07, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

בורה, תבורך! Ldorfman • שיחה 23:07, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

ראובן בן שחר

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Kotz
נראה לי שקלקלתם משהו בסדרת התיקונים האחרונה. מופיע עכשיו (57) במקום (גיל 57), כשאין פריט מגדר. בורה בורה - שיחה 05:00, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

בורה בורה, זה תיקון שהכניס Ldorfman. (עבור אנשים שעבורם יש תאריך לידה, אין תאריך פטירה, והמגדר לא ידוע). לשיטתו זה ככה צריך להיות. אני די אדיש לאופציות האלו. ‏[kotz]‏ [שיחה] 09:45, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

לא מתאים. במפורש נאמר בדיון של-(77) אין שום משמעות. צריך לשחזר ולדון מהגרסה היציבה. בורה בורה - שיחה 10:24, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

בורה בורה, קבל עדכון לעיל לגבי בן שחר. כפי שציינתי בדף הדיון בתבנית, אולם למיטב זכרוני, לא קיבלתי אז תגובות כלשהן, לא מקובל בעברית העכשווית המינוח "גיל X" אלא "בן X" או "בת X". "גיל X" לעומת זאת מעיד באופן ברור על כך שמכונה יצרה את הנתון הזה. Ldorfman • שיחה 15:21, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

Ldorfman זכורני שהיו כמה הצעות ונדמה לי שמשתמש:גנדלף התנגד לזאת. משתמש:Eldad מה לדעתך יהיה מינוח בעברית תקנית? בורה בורה - שיחה 15:59, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

בורה, לדעתי, אם זה אפשרי מבחינת התכנות והתבנית: בן X, או: בת X. אלדד • שיחה 16:35, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

ברור! הבעייה היא מה כותבים כשאין אפשרות לזהות מגדר. בורה בורה - שיחה 16:36, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

במצב כזה, אני בעד הצורה "(מספר)" ללא המילה "גיל". Ldorfman • שיחה 16:47, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

אני חושב שהמילה "גיל" לא מתאימה כאן (זה נשמע עילג, כאילו תוספת של תרגום מכונה). אז נראה שרק מספר, בלי תוספת כלשהי. אלדד • שיחה 17:01, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

נו, אז חזרנו למה שהצעתי לפני כל הדיונים... הייתם מקבלים אז וחוסכים את כל הדיון . Ldorfman, אולי תנקה כמה כל יום, אין פה הרבה שמבינים בוויקינתונים. בורה בורה - שיחה 17:07, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

1. מה "לנקות"? "לנקות מהרשימה" או את האזכורים של "בן ({{גיל}})"? 2. שאלה: מה קורה לגבי התבנית של הח"כים? מתי זה ייושם גם שם? Ldorfman • שיחה 17:12, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

1. "לנקות" משמעו להוסיף מגדר. ראה פסקה לעיל
2. תבנית הח"כים יושמה יחד עם כל השאר. בורה בורה - שיחה 17:30, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

1. OK. לפי מה שסיכמנו, הזכר לי בבקשה באמצע השבוע הבא. עד אז, אשתדל להספיק כמה שיותר, אבל איני יכול להבטיח.
2. טרם ראיתי ישום של התבנית בערכי הח"כים. ברבים מהם קיים היישום ה"ידני" כלומר הכתיבה של "בן {{גיל}}" (שאסיר אותו בהמשך - בהתאם להתחייבות ב-1). בערך "זבולון אורלב", בו לא היתה כתיבה של קריאה לתבנית "גיל", איני רואה את התוספת של הגיל, למרות שנכנסתי לוויקינתונים, הסרתי והוספתי את סעיף המגדר (שלצערי עדיין נקרא "מין"). Ldorfman • שיחה 19:37, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

אורלב תוקן, ר' את השינוי שלי בדף שלו.Ldorfman ‏[kotz]‏ [שיחה] 19:46, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

הבנתי. זו צורת כתיבה שנפוצה בערכים רבים - בעיקר באלה שעוסקים בח"כים דתיים. אדאג לתיקון הדברים. תודה. Ldorfman • שיחה 19:57, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

1. לא צריך להתעסק במיוחד עם ההסרה של תבנית:גיל. משתמש:Matanya הבטיח לי שיריץ את בוט ההסרה ביום רביעי.
2. השם "מין" באמת מטומטם, והוא גם שורה שנייה! ראיתי את פנייתך למשתמש:אמיר א. אהרוני ואני מקווה שהוא יקח פיקוד
3. אכן משתמש:Kotz הדגים יפה מה עושים עם התאריכים העבריים בתבנית:ח"כ. שים לב שבתבנית:רב ותבנית:אדמו"ר ניתנה עדיפות לתאריך העברי, והתאריך לגיל יקרא "תאריך לידה לועזי"
4. הוספתי בדף השיחה כאן פיסקה איך מעדכנים את ויקינתונים, למי שרוצה לסייע. בורה בורה - שיחה 23:02, 17 באוגוסט 2014 (IDT)

הצגת הגיל בתבנית "מדען"

בורה, Kotz, מה לגבי הצגת הגיל (/ שנות חייו של נפטר) בתבנית "מדען"? מתי ניתן יהיה להוסיף זאת גם לתבנית זו? ראו לדוגמה את אלברט איינשטיין ומיכאל משלר. ראיתי בדף השיחה של התבנית שהיתה התנגדות של כותב אחד להוספת הגיל, מטעמים עיצוביים. לטענתו, ההוספה פוגמת לכאורה במבנה התבנית. לאור זה שהתוספת נכנסה לכל תבניות האישים האחרות, ניתן וודאי להוסיף גם פה את הגיל, תוך דאגה לכך שלא תהיה פגיעה בצורתה של התבנית (בחלק מהמקרים, בתבניות אחרות, דאגתם להצגת הגיל באותיות קטנות יותר למשל).
באותו הקשר, האם ניתן לדאוג לכך שבעת הצגת תבנית זאת, "נתונים נוספים" לא יופיע בתבנית אם אין, נכון לאותה עת, מה להציג לאחר הקשה על השורה הזו (כמו במקרה של פרופ' משלר לעיל)? Ldorfman • שיחה 03:40, 23 באוגוסט 2014 (IDT)

לגבי החלק הראשון, אני אתייחס קצת בדף שיחה. באופן כללי לא חשוב לי.

לגבי החלק השני - בוצע.

‏[kotz]‏ [שיחה] 15:45, 23 באוגוסט 2014 (IDT)

תודה על השיפור. הגבתי בדף השיחה של התבנית - אני תומך בקבלת הצעתך לעיצוב הכולל את הגיל. שבוע טוב, Ldorfman • שיחה 03:05, 24 באוגוסט 2014 (IDT)

השיפור של "בערך"

אני ממליץ להשתמש בערך Circa. כך זה גם באנגלית ושפות אחרות, ויתן לנו אחידות. באנגלי זה גם מופיע כמו מונחון. בורה בורה - שיחה 18:29, 27 באוגוסט 2014 (IDT)

מתי הגיל בשנים מלאות מתחלף?

תבנית:ח"כ בורה בורה וKotz: בפועל בוויקיפדיה - יום אחד אחרי יום ההולדת; צ"ל - באותו היום. חזרתי • ∞ • שיחה 13:16, 16 באוקטובר 2014 (IDT)

אני לא מתעסק עם התבנית הזו יותר. מתייג את ערן «kotz» «שיחה» 23:09, 16 באוקטובר 2014 (IDT)

פונקציית "חשב טווח" ביחידה:תאריך מאפשרת להגדיר האם להכליל את היום הנוכחי או לא ("|כולל=כן"). ערן - שיחה 23:39, 16 באוקטובר 2014 (IDT)

אז כשמחשבים גיל צריך לשים "|כולל=כן" ? ערן «kotz» «שיחה» 00:31, 17 באוקטובר 2014 (IDT)

נראה עובד בסדר. שחק עם הניסוי הזה. בורה בורה - שיחה 06:00, 17 באוקטובר 2014 (IDT)

@בורה בורה, Kotz, ו־ערן:לא נראה לי תקין, לגבי אדם חי (גיל נוכחי). שיניתי בניסוי לתאריך לידה 17 באוקטובר 2004, כלומר היום הוא היום הראשון בשנה ה־11 להולדתו, כך שגילו כבר 10, אך מופיע 9. חזרתי • ∞ • שיחה 14:35, 17 באוקטובר 2014 (IDT)

מוזר. קוץ, בדוק שאנו משתמשים באותה קריאה בשניהם. בורה בורה - שיחה 14:41, 17 באוקטובר 2014 (IDT)

הוספתי "|כולל=כן", ולפחות לילד בן ה-10 זה תיקן.

מי שלוקחת את התאריך הנוכחי (אם אין תאריך אחר מסופק) זו יחידה:תאריך ולא {{גיל לערכי אישים}}.

«kotz» «שיחה» 15:39, 17 באוקטובר 2014 (IDT)

תודה. חזרתי • ∞ • שיחה 16:53, 17 באוקטובר 2014 (IDT)

גיל

בתבנית שבערך לואיס קרול נאמר שהוא מת בגיל 65. קרול חי מ-27 בינואר 1832 עד 14 בינואר 1898, כלומר חסרו 13 ימים ליום הולדתו ה-66. זה מצב שראוי להציגו כ"גיל 66" או לכל היותר כ"גיל -66", ובוודאי לא "גיל 65". דוד שי - שיחה 17:27, 6 בדצמבר 2014 (IST)

זה פתח לאי דיוקים לטעמי. היכן הגבול? 17 ימים? אולי חודש? כיום זה מוגר במדויק. אני מניח שגם בעיתוני התקופה נכתב שנפטר בגיל 65, כי עד שלא הגעת לגיל 66 אתה בן 65. מתייג את משתמש:ערן ומשתמש:Kotz. בורה בורה - שיחה 04:42, 7 בדצמבר 2014 (IST)

כשם שבגילו של אדם חי אנחנו יודעים לכתוב "בן 66 בערך", כך יש לכתוב זאת בגיל הפטירה. דוד שי - שיחה 07:03, 13 בדצמבר 2014 (IST)

תבנית בעבודה

אני עושה כרגע שינויים ב{{טווח שנים}}. השינוי מצריך גם בערך הזה שינויים זמניים (הורדת התבנית "טווח שנים" באופן זמני) עדינים. אנא לא לערוך את התבנית הזאת כל עוד לא הורדתי את "תבנית עבודה" והחזרתי לערך את התבנית "טווח שנים" למצב הנורמלי. Badidipedia - שיחה 11:58, 29 באפריל 2015 (IDT)

Badidipedia, כמה זמן ייקח לך לסיים עם השינוי? בינתיים אלפי ערכים נפגעים (תוכן עניינים בתבנית משמאל, הערות שוליים בתבנית וכו'). לאור ההשפעה הנרחבת של העריכות שלך - יש לסיים את הדברים האלה במינימום זמן, וכמו שנאמר בדף השיחה של [[משתמש:ערן‎] לאחרונה - עדיף במינימום עריכות ומקסימום תצוגה מקדימה. Botend - שיחה 12:50, 29 באפריל 2015 (IDT)

Botend ביצעתי בדיקות. והשינויים שעשיתי היו לא מהותיים בתוכנם (העתקת תוכן {{טווח שנים}} בתוך התבנית בסגנון של "ס:"). אם אתה רואה דפים שהושפעו מזה אז תעשה ביטול לעריכות שלי אבל תכתוב כאן שזה מה שעשית ותעלה לכאן קישור של הדפים שנפגעו. תודה. Badidipedia - שיחה 13:01, 29 באפריל 2015 (IDT)

לא זה לא. תשמע, Badidipedia, זה פעם שנייה שאתה הורס כמה עשרות אלפי ערכים. דיברנו כבר על כך שאתה לא עושה ניסויים על חי ומתייעץ כל הזמן. יש תצוגה מקדימה לתבניות, יש קטגוריות מעקב, יש ארגז חול לתבניות. אני לא אתפלא אם מישהו ידרוש עכשיו לחסום אותך. כולם עושים טעויות. לחזור על אותה טעות בדיוק פעמיים אחרי שהסבירו לך, זה כבר דבר רע. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:05, 29 באפריל 2015 (IDT)

IKhitron. עשיתי את השינויים רק אחרי שהתייעצתי איתך על זה באריכות ואכן עשיתי שימוש בתצוגה המקדימה כדי לוודא. כל מה שאמרו לי אחרי הפעם הקודמת. אולי התוצאה הייתה דומה אבל בהחלט לא חזרתי על אותה טעות. אשמח לשמוע עוד הארות והערות כמובן ואני מקווה שזה לא יגיע לחסימה כי הכוונה היא לטוב ואכן עקבתי אחרי ההסברים שנתנו לי. Badidipedia - שיחה 13:15, 29 באפריל 2015 (IDT)

הטעות היא בדיוק אותה טעות - לא נתת לקרוא את הקוד למישהו מנוסה ממך לפני שהכנסת לתבנית. יום אחד תוכל לעשות את זה לבד. כמו שאני עושה את זה לבד ברוב המקרים. אבל כל עוד יוצאות לך טעויות כאלו, זה מראה שמוקדם מדי. ודרך אגב - אני נמצא בוויקיפדיה חצי זמן ממך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:18, 29 באפריל 2015 (IDT)

IKhitron. כמו שאמרתי, עשיתי כל מה שאמרו לי אחרי הטעות הקודמת. לתת למישהו לראות את הקוד לפני שאני מעלה אותו - זה לא עלה בשום מקום ועברתי על הדברים עכשיו שוב כדי לראות שלא שכחתי. כמובן שעכשיו כשאתה אומר את זה אני יעשה את זה. Badidipedia - שיחה 13:33, 29 באפריל 2015 (IDT)

ככה היית אמור להבין את המילה להתייעץ על הקוד. טוב, נראה מה יהיה הלאה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:36, 29 באפריל 2015 (IDT)

{{כדורסלן}}

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
יש תקלה בתבנית {{כדורסלן}}. ראו לדוגמא מאנוט בול וגאורגה מורשאן. מי יוכל לתקן? טוסברהינדי (שיחה) 12:27, 29 באפריל 2015 (IDT)

מה התקלה? אצלי זה נראה בסדר גמור. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:18, 29 באפריל 2015 (IDT)

יגאל תיקן את זה כרגע. Liad Malone - שיחה 13:19, 29 באפריל 2015 (IDT)

אכן, ליעד, תודה. זה היה ממש רע, יונה. נהרסו כמה עשרות אלפי ערכים מכיוון שיש לנו עורך תבניות חדש יותר מדי נלהב. הוא רוצה הכי טוב, אבל כבר פעם שנייה שהרס חצי ויקיפדיה תוך שבוע. מקווה שהפעם זה יחלחל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:22, 29 באפריל 2015 (IDT)

הגנתי על תבנית:גיל לערכי אישים כך שרק מפעילי מערכת או מי שהורשה על ידם יכלו לעדכן אותה • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 13:27, 29 באפריל 2015 (IDT)

אתה רואה למה גרמת, Badidipedia? עכשיו אפילו אני לא יכול לערוך אותה. ואני אפילו לא יכול להתלונן, כי עודד צודק במאה אחוז. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:31, 29 באפריל 2015 (IDT)

יצרתי לכם את תבנית:גיל לערכי אישים1. אתם מוזמנים לשחק איתה כמה שאתם רוצים ואם תשפרו אותה במשהו, תבקשו מיזוג של הדפים. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:34, 29 באפריל 2015 (IDT)

נ.ב. יגאל, שלושת החודשים שלך לא מסתיימים בקרוב? יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:38, 29 באפריל 2015 (IDT)

עוד שבועיים. עד עכשיו אני מקווה שלא הרגתי אף אחד. אם זה ימשך ככה, יש לי סיכוי לא רע, אני חושב. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:39, 29 באפריל 2015 (IDT)

אבל בינתיים אתה לא נמנה בין "מי שהורשה על ידם"? Liad Malone - שיחה 13:45, 29 באפריל 2015 (IDT)

שני דברים, Liad Malone. ראשון - אין לי מה לעשות שם. זה תיקון של Badidipedia בלבד, שאין לי בעיה שיוכנס, כל עוד הקוד יהיה תקין. שני - אני לא חושב שיש מנגנון טכני של מורשה על ידם. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:51, 29 באפריל 2015 (IDT)

הי יונה ב. ראיתי את ההודעה שלך בדף השיחה של IKhitron. ואכן בדקתי את העריכה לפני כן באפשרויות בדיקה שקיימות בדף כמו שערן ואתה ציינתם בפני. IKhitron, אין צורך להתעצבן עלי. כמו שכבר כתבתי לך, ביצעתי את כל מה שאמרו לי אחרי הטעות הקודמת. ביקשת שמעכשיו הראה את הקוד למישהו שמבין בזה לפני שאני עושה שינויים ואני מוכן לבצע גם את זה (בתבניות שמשפעות על כמות גדולה של ערכים או על תבניות אחרות). עודד (Damzow), האם תוכל להוריד את רמת ההגנה על התבנית לקצת יותר נמוכה כך שIKhitron יוכל לערוך (הוא בדוק עריכות אוטומטי ואני לא)? התבנית צריכה מעט שיפוצים ואני מתחייב שלא לגעת בתבנית הזאת אלא אני יראה את הקוד לIKhitron והוא יבדוק אותו ויעלה אותו (אני לא בדוק עריכות). Badidipedia - שיחה 13:54, 29 באפריל 2015 (IDT)

אין מנגנון אוטומטי כזה אלא ניתן לבקש פרטנית. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:00, 29 באפריל 2015 (IDT)

יונה ב.. התכוונתי כמובן להורדת הגנה כללית ולא ספציפית לIKhitron Badidipedia - שיחה 14:05, 29 באפריל 2015 (IDT)

וכמובן. סליחה על כל הבלאגן... Badidipedia - שיחה 14:06, 29 באפריל 2015 (IDT)

@Badidipedia: אם בדקת, איך לא ראית את הבעיה? אתה רוצה שאני אבנה לך את התשתית שאתה צריך בדפי המשנה שלך? בסך הכל מדבור על העתקת תבנית אחת שמשתמשת בתבנית גיל וערך או שניים שמשתמשים בתבנית הזו, כמובן שבמרחב שלך אתה יכול לשחק עם הפרמטרים בערכים גם אם זה לא מידע נכון, למשל שינוי פורמט התאריך או שינוי התאריכים, ולדמות את מקרי הקצה. צריך ליצור את זה פעם אחת ואז אתה יכול לשחק עם זה כמה שצריך.
נ.ב. אני נגד הסרת ההגנה, הפעולה היתה נכונה, יש לנו הרבה תבניות שנמצאות בתפוצה רחבה והן מוגנות. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:09, 29 באפריל 2015 (IDT)

יונה ב.. לא ראיתי את הבעיה כי היא לא הופיעה בבדיקות שלי (אתה כנראה עשית בדיקות אחרות או שמישהו שנכנס לדף בעייתי אמר לך (טוסברהינדי?!)). כמובן שראוי שתהיה הגנה על תבנית כ"כ שימושית. מה שביקשתי זה להנמיך את רמת ההגנה לרמה הנהוגה בתבניות אחרות למה שנקרא בוויקיפדיה "הגנה מוגברת". בחלק מהתבניות יש אפילו רק "הגנה חלקית". Badidipedia - שיחה 14:16, 29 באפריל 2015 (IDT)

איזה בדיקות עשית? האם לפני השמירה הכנסת ב"תצוגה מקדימה של הדף עם התבנית הזאת" דפים שמשתמשים בתבנית וזה הופיע כתיקונו? יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:19, 29 באפריל 2015 (IDT)

כן. לגבי ההצעה שלך לבנות לי את התשתית - השתמשתי גם בזה ואני יודע איך עושים את זה. תודה בכל מקרה. Badidipedia - שיחה 14:22, 29 באפריל 2015 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 15:50, 29 באפריל 2015 (IDT)

לא התעצבנתי כלל. נעלבתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:21, 29 באפריל 2015 (IDT)

מצטער על זה. Badidipedia - שיחה 18:24, 29 באפריל 2015 (IDT)

יורם קניוק

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
משהו השתבש בתבנית {{סופר}}. נראה לי שזה קשור לנסיונות למעלה. Liad Malone - שיחה 12:40, 29 באפריל 2015 (IDT)

התשובה בפסקה הקודמת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:32, 29 באפריל 2015 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 15:55, 29 באפריל 2015 (IDT)

בדיקת הסיבות

לילה טוב ליונה ב', לעודד ולLiad Malone.

ובכן, Badidipedia, ביקשת שאבדוק מה הייתה הבעיה למה שקרה היום. אז ככה.

מיוחד:הבדלים/16873604. אתה הוספת <noinclude>...</noinclude> על קטע ממש לא משמעותי, אבל הוא חלק מקטע הרבה יותר גדול שכבר נמצא בתוך תג כזה. כתוצאה הקטע שהתחיל בתחילת התג החיצוני ונגמר בסגירת התג הפנימי. לכן כל מה שהיה אחרי הטקסט שהכנסת בתג כבר לא היה בתג ולכן נכנס לתבנית. פיזית, שמת בכל תבניות האישים בוויקיפדיה את הקוד הבא:

*[[יחידה:תאריך]]

==הערות שוליים==
{{הערות שוליים}}


[[קטגוריה:תבניות שמשתמשות בוויקינתונים]]
</noinclude>

מה שממש לא אמור היה להיות שם. מקווה שתלמד מזה, יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:12, 30 באפריל 2015 (IDT)

אה. ודרך אגב על הדרך גרמת לכך שכל האנשים החיים גילם יחשב כ-0 לצורך חישוב האם הגיעו לגיל מאה. כלומר, הוצאת את כל האנשים החיים שהגיעו לגיל מאה מהקטגוריה המתאימה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:24, 30 באפריל 2015 (IDT)

תודה על הבדיקה. בהחלט למדתי משהו חדש. Badidipedia - שיחה 01:04, 30 באפריל 2015 (IDT)

רמת הגנה ל{{גיל לערכי אישים}}

― הועבר מהדף שיחת משתמש:Damzow
שלום עודד. שמת היום הגנה על תבנית לערכי אישים. התבנית לא נמצאת עדיין במצב מושלם. לדומה היא יכולה להציג גיל שלילי (בן - -29) והיא גם לא מתעדת שגיאות כמו שצריך כאשר יש כאלה. האם אפשר להעביר את התבנית למצב של "הגנה מוגברת" במקום הגנה מלאה?! Badidipedia - שיחה 19:09, 29 באפריל 2015 (IDT)

זה שהתבנית לא מושלמת זה בסדר. אי אפשר לשחק עם תבנית מופיעה בעשרות אלפי ערכים כאילו שהיא ארגז החול שלך.
ההגנה נשארת כפי שהיא נכון לעכשיו. אם אתה רוצה, צור מגרש משחקים במרחב המשתמש שלך, ואחרי שהקוד יעבוד כהלכה אפשר יהיה לבקש בבקשות ממפעילים להסיר את ההגנה ולעדכן בהמשך, אם ורק אם הקוד יעבוד כהלכה. ממש כפי שמתבצע ב{{ניווט}}. עודד מחוץ לחשבון 19:33, 29 באפריל 2015 (IDT)

תודה על התשובה. ייתכן שדבר מעיין זה ימנע מויקיפדים לנסות לערוך דפים מוגנים כדי לא להסתבך עם כל הביורוקרטיה שבעניין (לפעמים זה יכול להיות עריכות קטנות שתלויות אחת בשניה ואי אפשר לבקש על כל שינוי שיפתחו ויסגרו חסימה) ולהיות תלוי בהחלטה של המפעיל. "הגנה מוגברת" אמורה להבטיח ברמה די גבוהה שמי שמבצע את העריכה יבצע גם את כול הבדיקות הנדרשות. אגב, אני לא יוכל לערוך שם בכל מקרה כי אני לא "בדוק עריכה".ההבדל בין {{ניווט}} לבין {{גיל לערכי אישים}} הוא שהראשונה הגיעה למצב טוב ואילו השנייה עדיין דורשת שיפוץ. לעניינו של דבר - אני לא מפעיל וזו לא החלטתי לנעול תבנית. רק רציתי להאיר את עניין החשיבות של עריכת התבנית ולמה נעילת התבנית ב"הגנה מלאה" יכולה למנוע אותה. Badidipedia - שיחה 19:57, 29 באפריל 2015 (IDT)

כשמדובר בתבניות שמשפיעות על עשרות אלפי ערכים - לעניות דעתי רב הנזק על התועלת בהורדת רמת ההגנה. עודד מחוץ לחשבון 20:03, 29 באפריל 2015 (IDT)

תודה. Badidipedia - שיחה 20:10, 29 באפריל 2015 (IDT)

סוף העברה

קטגוריה:דפים שצריכים ויקיזמני

משתמש:IKhitron או משתמש:Kotz, נא להוריד את התנאי שיוצר ערכים בקטגוריה:דפים שצריכים ויקיזמני. זה לא נחוץ אחרי התיקון של קוץ מהיום. הייתי עושה זאת לבד, אבל יש תבניות שאני עדיין מוגבל בהן בעריכה בורה בורה - שיחה 23:09, 23 ביוני 2015 (IDT)

בוצע «kotz» «שיחה» 23:14, 23 ביוני 2015 (IDT)

חוסר קריאות

הצצתי בטעות בקוד של התבנית והיא לא ממש קריאה. כדאי לכתוב אותה בLua. ערן - שיחה 20:48, 11 בנובמבר 2015 (IST)

לא ידוע

התבנית צריכה לדעת לקבל "לא ידוע" כתאריך לידה ולהתעלם, כמו במקרה של לינוס הקדוש. ערן - שיחה 21:46, 13 בדצמבר 2015 (IST)

היא כן. אני חושב שזה בא מוויקינתונים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:54, 13 בדצמבר 2015 (IST)

אוקיי. עדכנתי את תבנית:גיל לערכי אישים/מקורב. ערן - שיחה 22:17, 13 בדצמבר 2015 (IST)

נעלם הרווח בין "בגיל" לבין הגיל (בנפטרים)

חזרתי • ∞ • שיחה 21:59, 5 במרץ 2016 (IST)

משתמש:ערן, כנראה מהתיקונים שלך. בורה בורה - שיחה 04:53, 6 במרץ 2016 (IST)

במשה שרת אין בעיה כזו. אנא הביאו דוגמה קונקרטית לערך שבו יש בעיה כזו (זה נכון באופן כללי כשמדווחים על בעיות), כך שאפשר יהיה לבדוק אם זו בעיה ספציפית לערך, מקרה קצה שלא טופל הוא בעיה כללית. ערן - שיחה 07:14, 6 במרץ 2016 (IST)

כי כבר תיקנתי ביחידה, ויגאל שחזר אותי כי טעיתי בתקציר. אחלה. חזרתי • ∞ • שיחה 16:14, 6 במרץ 2016 (IST)

רווח מיותר

האם ניתן בבקשה להסיר את הרווח בתחילת תוצאת החישוב? ראו למשל את הרווח אחרי המקף כאן: "זו השנה ה־גיל: 44 שלי". תודה ושבת שלום, דולב • שיחה 12:08, 22 באוקטובר 2016 (IDT)

למה שמישהו ישתמש בזה ככה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:52, 22 באוקטובר 2016 (IDT)

דולב, טכנית? ניתן להסיר. האם כדאי ומה ההשלכות? צריכים לבדוק. (טכנית, זה כאן שורה 111 (נכון לעכשיו)) • חיים 7 • שיחה • כ' בתשרי ה'תשע"ז • 19:39, 22 באוקטובר 2016 (IDT)

יגאל, אני מצאתי לזה שימוש כך במרחב הערכים.

חיים 7, נכון לעכשיו (אף אחד לא ערך את היחידה בין התגובות שלנו), אני דווקא רואה שהרווח בדוגמה שלי נוסף בשורה 156. יש גם רווח בשורה 111, אבל הוא לא קשור למקרה הנדון.

אם זה ניתן, אז אני מבקש להסיר את הרווח משורה זו כשאין שגיאות להצגה. אם הרווח הזה נדרש מסיבה כלשהי גם כשאין שגיאות, לפחות להעביר אותו מהיחידה לתבנית, כי אחד העקרונות הבסיסיים של תכנות הוא הפרדה בין לוגיקה לעיצוב. תודה וחג שמח, דולב • שיחה 11:11, 23 באוקטובר 2016 (IDT)

לא הבנתי את התשובה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:45, 23 באוקטובר 2016 (IDT)

שאלת "למה שמישהו ישתמש בזה ככה?" אז עניתי ש"אני מצאתי לזה שימוש כך במרחב הערכים." מה לא ברור? דולב • שיחה 12:50, 23 באוקטובר 2016 (IDT)

המשפט "אני מצאתי לזה שימוש כך במרחב הערכים." לא הצלחתי להבין אותו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:36, 23 באוקטובר 2016 (IDT)

מצאתי ערך שבו התבנית תוכל לעזור בהצגת מספר שנים שחלפו מתאריך מסוים, במקום לעדכן את המספר כל שנה באופן ידני. הרווח לפני תוצאת החישוב מונע ממני כרגע את שיבוץ התבנית באותו ערך. בברכה, דולב • שיחה 22:00, 23 באוקטובר 2016 (IDT)

אה. עכשיו הבנתי. אפשר קישור לערך? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:48, 23 באוקטובר 2016 (IDT)

מצטער, שם הערך שמור במערכת, והוא גם לא ממש אמור להשפיע במשהו על הדיון כאן. הצפתי בעיה, האם ניתן לטפל בה? אחרי החגים שמח, דולב • שיחה 21:12, 24 באוקטובר 2016 (IDT)

אז תמצא דוגמה אחרת, לא סודית, כי עדיין לא ראיתי שום מקרה שמצריך את השינוי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:58, 24 באוקטובר 2016 (IDT)

האם נתתי לך סיבה לחשוב שאני אדם לא אמין? אם אני אומר שמצאתי שימוש לזה, תאמין לי שמצאתי. דולב • שיחה 22:01, 24 באוקטובר 2016 (IDT)

ממש לא. אבל אני לא יכול לשכנע אותך שהדוגמה שלך לא נכונה, אם אין לי אותה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:37, 24 באוקטובר 2016 (IDT)

"לאורך X שנות קיומה של המדינה..." מקווה שלא הסגרתי יותר מדי. דולב • שיחה 20:28, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

אבל למה סוד??? זה כבר נראה הרבה יותר הגיוני. יש בזה משהו. אבל לא מורידים את הרווח כי זה יהרוס את כל השימושים הנוכחיים. אני מניח שאפשר להוסיף את |ללא רווח=כן, אם מה שאתה מתכנן יקרום עור וגידים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:33, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

הרווח שנוסף בשורה 156 של הקוד נדרש רק אם יש שגיאות להצגה. בשוטף הוא לא נדרש, ואף מפריע. הסרה שלו לא תהרוס את התצוגה של "בן/בת/בגיל X", כי הרווחים במקרים אלה מתווספים בשורות קוד אחרות. דולב • שיחה 21:12, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

אם כך, דבר עם ערן, הוא כתב את הקוד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:15, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

ערן, נא עזרתך בהסרת הרווח בשורה 156 בקוד היחידה במקרה שאין שגיאות להצגה. תודה, דולב • שיחה 21:22, 25 באוקטובר 2016 (IDT)

הורדתי את הרווח שאכן מיותר. יחד עם זה אני לא חושב שהתבנית מתאימה לשימוש ישיר בתוכן ערכים (להבדיל מבתבניות). ערן - שיחה 00:33, 26 באוקטובר 2016 (IDT)

תודה ערן, אבל אני התכוונתי לרווח שנוסף בשורה 156, שלאחר עריכתך, עבר לשורה 158. ראה את הדוגמה שהבאתי בתחילת דיון זה – עדיין יש רווח לפני תוצאת החישוב. לגבי הערתך, איזה פתרון אחר אתה מציע לערך שבתוכן שלו מופיע מספר שנים שחלף מתאריך מסוים? דולב • שיחה 19:51, 26 באוקטובר 2016 (IDT)

העריכה הקודמת יתרה אותו וכעת הסרתי אותו לחלוטין. הפתרון העדיף לדעתי הוא לא לציין את מספר השנים שעברו. משפטים מסוג זה לדעתי אינם רצויים כי הם עלולים להיות לא נכונים למשל - "לאורך X שנות קיומה של המדינה לא הייתה רמטכ"לית בראש הצבא" ביום מן הימים הוא עשוי להפך ללא נכון (או שתהיה רמטכ"לית, או שלא תהיה מדינה וכו'). כמו כן משפטים כאלו מניחים שהדפים בוויקיפדיה מתעדכנים כל הזמן - אבל אם הדף לא מתעדכן (מסיבה טכנית, או בגרסה מודפסת) הוא יציין זמן לא נכון. ערן - שיחה 20:59, 26 באוקטובר 2016 (IDT)

התיקון מושלם, תודה. ומה בדיוק ההבדל בין המשפט "לאורך X שנות קיומה של המדינה..." לבין ציון גיל של אדם בתבנית? גם ציון גיל מניח שהדף מתעדכן כל הזמן, ואם הגיל לא מתעדכן מסיבה כלשהי, הוא יהיה לא נכון. דולב • שיחה 21:56, 26 באוקטובר 2016 (IDT)

דולב: ההבדל הוא שבתבנית מידע בתחילת הערך נהוג לציין מידע דינמי ומשתמשים ידעו בקלות לעדכן אותו - שימוש בגוף הערך עשוי להיות מוסתר ופחות סביר שיעודכן. ערן - שיחה 22:24, 26 באוקטובר 2016 (IDT)

טוב, שוכנעתי. לא אשתמש בתבנית זו ישירות במרחב הערכים. תודה בכל מקרה, דולב • שיחה 22:35, 26 באוקטובר 2016 (IDT)