פתיחת התפריט הראשי

תבנית להסבהעריכה

תקציר עריכהעריכה

מפרט הסבהעריכה

{{מדען
| שם = <<<שם>>>
| שם בשפת המקור = <<<שם בשפת המקור>>>
| תמונה = <<<תמונה>>>
| כיתוב = <<<כיתוב>>>
| תאריך לידה = <<<תאריך לידה>>>
| מקום לידה = <<<מקום לידה>>>
| תאריך פטירה = <<<תאריך פטירה>>>
| מקום פטירה = <<<מקום פטירה>>>
| ענף מדעי = <<<ענף מדעי>>>
| עיסוק = <<<עיסוק///מקצוע>>>
| ארצות מגורים = <<<ארצות מגורים>>>
| הערות = <<<הערות>>>
| תרומות עיקריות = <<<תרומות עיקריות///המצאות עיקריות>>>
}}

סטטוסעריכה

 מתחיל בעבודה, אטפל ב-136 דפים מתוך 136. KotzBotדף שיחהתרומות • 20:48, 23 בספטמבר 2018 (IDT)

  בוצע יבש 136 עריכות; 0 דולגו במפורש; 0 לא נצפה שינוי, 0 תקלות, 0 ארכיון, 0 לא דפים. @מש:בורה בורהKotzBotדף שיחהתרומות • 20:48, 23 בספטמבר 2018 (IDT)

 מתחיל בעבודה, אטפל ב-136 דפים מתוך 136. KotzBotדף שיחהתרומות • 21:01, 23 בספטמבר 2018 (IDT)

  בוצע יבש 136 עריכות; 0 דולגו במפורש; 0 לא נצפה שינוי, 0 תקלות, 0 ארכיון, 0 לא דפים. @מש:בורה בורהKotzBotדף שיחהתרומות • 21:03, 23 בספטמבר 2018 (IDT)

 מתחיל בעבודה, אטפל ב-136 דפים מתוך 136. תג:23897222KotzBotדף שיחהתרומות • 00:41, 24 בספטמבר 2018 (IDT)

  בוצע ריצת אמת 136 עריכות; 0 דולגו במפורש; 0 לא נצפה שינוי, 0 תקלות, 0 ארכיון, 0 לא דפים. @מש:בורה בורה תג=23897222 • KotzBotדף שיחהתרומות • 00:43, 24 בספטמבר 2018 (IDT)

ניתן יהיה להריץ החלפה כזו לאחר סיום הדיון בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#איחוד תבניות פרמטריות של אישים בהקשר לתבנית. יש לוודא שלא נוספים שדות ריקים מיותרים כמו תאריך לידה/פטירה עברי (מיוחד:הבדל/23897278). ערן - שיחה 01:50, 24 בספטמבר 2018 (IDT)

הועבר מויקיפדיה:בקשות ממפעיליםעריכה

  • היה כאן דיון על בוט של ערן שפגם בהרבה ערכים. לא ראיתי כל התייחסות מצידו לתיקון התקלה ולא ברור אם היא תוקנה במלואה. האם זה ראוי שערן בעצמו יסיר את הדיון הזה? בורה בורה - שיחה 19:54, 30 בספטמבר 2018 (IDT)
    • שחזרתי (לא בוט של ערן) הרצה של בוט של KotzBot באופן שאינו מוסכם בדיון ושמזיק למאות ערכים עם פוטנציאל נפיץ. קביעת עובדות בשטח בצורה לא מוסכמת ובאמצעות בוט אינה מקובלת, והאחריות של מי שמריץ בוט לוודא לפני הרצת בוט שהשינוי מוסכם והרצת הבוט תקינה, ובמקרה של שחזור שלו לוודא את תקינות התוצאה. ערן - שיחה 21:21, 30 בספטמבר 2018 (IDT)
      • על מה אתה מדבר?? זו דוגמה לאחד השחזורים שלך. שחזרת בוט חוקי, מוסכם ומאושר של הסבת תבנית ממציא לתבנית מדען. ראו ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#איחוד מדען / ממציא. מה הקשר לכל המלל לעיל על תבנית קבוצת ספורט? כפי שניתן לראות בנקל, בערך נועה אשכול הלכו לאיבוד חוץ מהקטגוריות גם התיקון "החלפת ‏עכבר העיר ← הארץ". מי יודע כמה עוד שגיאות נשתלו לנו בשחזורים אלה מכל מיני סוגים. נפגעו כ-150 ערכים. אז במקום לקחת אחריות ולתקן את הנזק אתה מוחק את הבקשה? בורה בורה - שיחה 00:27, 1 באוקטובר 2018 (IDT)
        • אף מפעיל לא תופס פיקוד וחוסם את הבוט המשחית עד שיתקן את הנזקים שעשה? באותה נשימה ערן חסם את הבוט המועיל משתמש:KotzBot בתואנת שווא מדומה שגרם לנזק. אבל על נזק מוכח אין פוצה פה ומצפצף? עד מתי? בורה בורה - שיחה 20:31, 8 באוקטובר 2018 (IDT)
          • הבוט עליו ערן מדבר וגם הצגת בדוגמא שהבאת הוא KotzBot שנחסם על ידי ערן. ערן שחזר ריצה לא תקינה שלו ומי שמריץ בוט אחראי לתוצאות הריצה ותוצאות השחזור. במעבר על דף השיחה שלו אני יכול לגם להבין למה נחסם הבוט. הנה למשל עוד פנייה מהיום [1]. בנוסף, הבוט מבצע שינויים גורפים בערכים ללא הסכמה של הקהילה תוך ניצול הסכמות של מספר מצומצמם מאד של משתמשים בדפי שיחה נידחים שבדרך כלל לא נוטים לבקר בהם, לצורך ביצוע השינויים הללו. כמו כן, ראוי להתייחס להערות בדיון ויקיפדיה:בקשות לדגל בוט/ארכיון 3-הגבלת הרשאות משתמש:KotzBot. אין חולק שהבוט עושה גם הרבה דברים טובים, אך הרושם שאין עליו מספיק בקרה, הוא נוטה להשתולל וכשזה קורה מפעיל הבוט "נעלם" ונעזר בסנגוריה הציבורית. Assayas - שיחה 21:32, 8 באוקטובר 2018 (IDT)
            • אתה בטוח שעיינת בתרומות הבוט של ערן. לא נראה לי. ראה את הדיון בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#איחוד מדען / ממציא. שם המקום לאשר שינויים ושם ההסבה של הבוט המקורי נידונה ואושרה. מי שפעל ברשלנות היה הבוט של ערן שלא רק ששחזר הסבה מאושרת אלא גם הריץ בוט שגרם לנזקים. הבאתי דוגמה אחת, יש 150. ראה את השינוי שהבאתי כמה שורות לעיל. והוא בכלל מלהטט כאילו זו לא בעיה שלו. הודה בטעות, תקן את הנזקים ושלום. למה כבר שלושה שבועות זה לא קורה? לטענתך, אף שינוי לא מבוצע על סמך "דפי שיחה נידחים". הסברתי לך את זה יפה בשיחת משתמש:Kotz#נרצח?. על סמך זה לחסום את הבוט?? בבוטים שאני כותב הוא מעולם לא השתולל, ואם היה מקרה או שניים זה תוקן מיידית. משתמש:Kotz לא צריך סנגוריה ציבורית. הבוט הזה כבר עשה 960,000 שינויים והוא סמל לפועל נאמן. אף אחד בכלל לא מתקרב אליו בכמות העדכונים. בורה בורה - שיחה 02:27, 9 באוקטובר 2018 (IDT)
              • לא הבנת את הדיון שם שבו שני שדות מופו לאותו אחד והחלטת לפצל אותם בצורה כזו שיוצרת כפילות. זה נעשה ללא דיון באמצעות בוט שהשפיע על יותר מ100 דפים. הבוט שוחזר בצורה במהירות באמצעות שחזור מהיר ומפעיל הבוט לא לקח אחריות לא על ההרצה השגויה ולא על השחזור. ערן - שיחה 08:11, 9 באוקטובר 2018 (IDT)
                • שלום בורה בורה. אכן קראתי. אני מציע לך לקרוא שוב את הדיון ואת דף השיחה. לא מדובר על מקרה אחד או שניים אלא על מאות מקרים. הנושא הודגם היטב בדיון. זו אחת הבעיות עם הבוט הזה. בגלל ריבוי אבות הילד יתום. אין מי שיקח אחריות. גם כאן אתה עונה בשם מפעיל הבוט, אבל לא אתה זה שמפעיל אותו, וכפי שראיתי בדף השיחה לא אחת אתה "נוזף/מעיר" למפעיל שלו. אדרבא, קח את הבוט לחסותך ואחריותך. יכול להיות שיהיה עדיף אם תפעיל אותו. לגבי השינויים. זה שהסברת, לא אומר שאני מקבל את ההסבר. לא מדובר בשינוי טכני. שינוי שדה מ-"נפטר ב-" ל-"נרצח ב-" במאות ערכים, הגוזר גזירה שווה בין מאפיונרים, נפגעי פעולות טרור ונספים בשואה, הוא מהלך המחייב התייחסות של הקהילה דרך מזנון ולוח מודעות. דיון כזה לא היה. יכול להיות שתוצאותיו היו זהות לפעולה שבוצעה בפועל, אך הדיון לא התקיים, וזו חריגה מהמנדט של הבוט. אנשים לא מגיעים לדיוני תבנית כזו או אחרת כי אלו דיונים טכניים, עם מונחים טכניים, אין להם חשיפה ונרתעים מהם.

                  אסיים בסיפור קטן מעולם שירות הלקוחות שמוצג בצורה כזו או אחרת בסדנאות/הרצאות שירות בתחום ה-CRM. יש האומרים שרופא העיירה "של פעם" בפולין היה ה-CRM האנושי הראשון. הוא היה מאד מיומן בעבודה שלו, רכב על סוסתו הזקנה בין בתי העיירה והיא שכבר ידעה ימים טובים יותר הכירה "על עיוור" את הדרך. הוא הכיר את "הדפקטים" של כל משפחה והיה לו תיק לקוח מסודר לכל הלקוחות. וכך, היה עובר בין בתי העיירה ומתאים את התרופה לבעיה. ואם ניקח את האלגוריה הזו לימינו. בהנחה שהרוכב הוא איש השירות והסוס הוא הטכנולוגיה, מה יותר חשוב הסוס או הרוכב?. בשלב הזה מתחיל ויכוח ער בין המשתתפים בהרצאה וכל אחד מנסה לשכנע באחת החלופות. והתשובה היא כמובן הפציינטים - הלקוחות. בלי הפציינטים לא צריך, לא את הסוס ולא את הרוכב. ולענייננו אנו, יש לשאול את הלקוחות-העורכים מה הם חושבים על שינויים גורפים ולא רק את הקולגות הסמוכים לשולחן הטכני המבצעים אותו. החיים לא מתחילים ונגמרים באגף ההנדסה. Assayas - שיחה 08:55, 9 באוקטובר 2018 (IDT)

המשך דיוןעריכה

Assayas, אני לא יודע כמה טכני אתה, אבל אתה מבין את משמעות ההחלטה של שאיבה מוויקינתונים? ברגע שהוחלט שכן, אין שום משמעות לעדכון של השדה מקומית או בוויקינתונים ואין שום צורך בדיון כמו שאתה מתאר. אפשר באותה מידה לציין בוויקינתונים שרב מסוים נרצח בשואה וזה יופיע בערך בלי שבכלל תרגיש שינוי. כאמור השינוי שעשיתי הוא על אוכלוסיה ספציפית ומוגדרת היטב, כפי שהסברתי. אם אתה חושב שנחוצה טרמינולוגיה אחרת, היכן היית כשזה נדון? הרי זה היה במקום המיועד בהחלט. אני לא מכיר מינוח אחר לבד מ"נספה". לא בטוח שזה מתאים אבל אפשר להוסיף מילה כזו בהגדרה הראשית לבד מההגדרה הראשית. מתייג את משתמש:דוד שי יוזם הרעיון מלכתחילה. בורה בורה - שיחה 12:08, 9 באוקטובר 2018 (IDT)

אין גזירה שווה בין מאפיונרים, נפגעי פעולות טרור ונספים בשואה, מלבד העובדה שהמילה "נרצח" מתארת את נסיבות מותם, ובוודאי עושה זאת טוב יותר מהמילה "נהרג". באשר למילה "נספה", לטעמי היא מתאימה למי שמת כתוצאה מאסון טבע או מתאונה, ואין לי התנגדות להוספתה לאוסף המילים המתארות את מותו של אדם. דוד שי - שיחה 18:14, 9 באוקטובר 2018 (IDT)
בוקר טוב. אני לא בהכרח שולל את דעתך המקצועית. טענתי הייתה אחרת. טענתי הייתה ששינוי כזה לא יכול להתקבל בפורום מצומצמם של דיוני תבנית. Assayas - שיחה 07:37, 10 באוקטובר 2018 (IDT)
זו דעתך האישית אבל אין לה שם תוקף מעשי כי כך הוחלט! תבניות דנים באולם הדיונים לתבניות. אתה רוצה לשנות החלטה זו, הדרך למזנון פתוחה בפניך. רק כדאי שתגדיר מה אתה בדיוק רוצה כי גם כך הברברת שם גואה. בורה בורה - שיחה 08:05, 10 באוקטובר 2018 (IDT)
בוקר אור. ברור שזו דעתי, אני מביע רק את דעתי. תשובתך היא תשובה טכנית והנושא איננו טכני. אם הבעייה היא האכסנייה הטכנית, אז שיתקיים הדיון שם. במקרה של שינוי גורף כדוגמת הנ"ל פרסם בלוח מודעות ובמזנון- ראו דיון בנושא כך וכך והביעו את דעתכם. בלווי הסבר קצר כדי שיבינו במה מדובר. משמעות השינוי היא שבכל מקרה של כך וכך יוצג בתבנית כך וכך. מאד פשוט. Assayas - שיחה 08:39, 10 באוקטובר 2018 (IDT)
אנו מקיימים שם מעל ל-200 דיונים לשנה! ראה את הארכיון ואת האולם עצמו. אין טעם ואין סיבה לזמן לדיונים האלה שחלקם הגדול הוא מהסוג הזה. המוסד הזה קיים 10-15 שנים, ומי שזה מעניין אותו, משתתף. אין שום דבר מיוחד בשינוי זה לעומת למשל הטמעת הפרופילים (מוזיקאים, קולנוענים, ספורטאים וכו') בערכים, שנידונה רק שם והשפעתה על הערכים גדולה פי 200. שם לא רץ בוט אחד אלא קרוב למאה! אף אחד לא התלונן, כולם רק שבחו. עכשיו, בגלל התלונה שלך, חסמו את הבוט ואין מי שיעשה את העבודה. יש 50 בוטים שרצים שבועי או חודשי ומתקנים שגיאות או מוסיפים מידע שתיכף נטבע בשגיאות. בורה בורה - שיחה 08:52, 10 באוקטובר 2018 (IDT)
לא נראה שחסמו את הבוט בגלל השאלה שלי. כנראה שלא קראת את שכתבתי, או שאתה מתעלם משלל הבעיות שהועלו על ידי לא מעט משתמשים. הפנייה שלי הייתה אולי הקש, אבל שלל הבעיות והן רבות מאד, החלו קודם לכן. עם זאת העליתי הצעה אותה ראיתי שקיבלת, ואני מקווה שישקלו אותה בחיוב. לגבי הדיונים, כנראה שנישאר חלוקים וזה בסדר. מותר לא להסכים. Assayas - שיחה 09:32, 10 באוקטובר 2018 (IDT)
נ.ב - וגם אני שיבחתי לא אחת במקרים הרלוונטיים אפרופו {{מחנה ריכוז}}. שוב, הדיון הזה הוא לא על בוט שאתה המפעיל שלו. Assayas - שיחה 09:37, 10 באוקטובר 2018 (IDT)

ריצה לאחר הוספת שדה עיסוקעריכה

 מתחיל בעבודה, אטפל ב-115 דפים מתוך 115. KotzBotדף שיחהתרומות • 04:54, 27 ביוני 2019 (IDT)

  בוצע יבש 115 עריכות; 0 דולגו במפורש; 0 לא נצפה שינוי, 0 תקלות, 0 ארכיון, 0 לא דפים. @מש:בורה בורהKotzBotדף שיחהתרומות • 04:55, 27 ביוני 2019 (IDT)

 מתחיל בעבודה, אטפל ב-115 דפים מתוך 115. KotzBotדף שיחהתרומות • 05:06, 27 ביוני 2019 (IDT)

  בוצע יבש 115 עריכות; 0 דולגו במפורש; 0 לא נצפה שינוי, 0 תקלות, 0 ארכיון, 0 לא דפים. @מש:בורה בורהKotzBotדף שיחהתרומות • 05:07, 27 ביוני 2019 (IDT)

 מתחיל בעבודה, אטפל ב-115 דפים מתוך 115. KotzBotדף שיחהתרומות • 05:18, 27 ביוני 2019 (IDT)

  בוצע יבש 115 עריכות; 0 דולגו במפורש; 0 לא נצפה שינוי, 0 תקלות, 0 ארכיון, 0 לא דפים. @מש:בורה בורהKotzBotדף שיחהתרומות • 05:18, 27 ביוני 2019 (IDT)

 מתחיל בעבודה, אטפל ב-115 דפים מתוך 115. KotzBotדף שיחהתרומות • 05:36, 27 ביוני 2019 (IDT)

  בוצע יבש 115 עריכות; 0 דולגו במפורש; 0 לא נצפה שינוי, 0 תקלות, 0 ארכיון, 0 לא דפים. @מש:בורה בורהKotzBotדף שיחהתרומות • 05:36, 27 ביוני 2019 (IDT)

חזרה לדף "מדען/הסבת ממציא".