פתיחת התפריט הראשי

שיחת משתמש:Kotz

שיחות פעילות
(הופנה מהדף שיחת משתמש:KotzBot)

תוכן עניינים

דילוג על טווח שניםעריכה

שלום לך. הפקודה <<<דלג אם יש##<<<$לידה##רק:850>>>>>>... מדלגת על ערכים עם שנת 850 ב-$לידה. איך אני אומר לבוט לדלג על טווח השנים 1-999 ב-$לידה? בורה בורה - שיחה 02:36, 20 בדצמבר 2018 (IST)

יש עצה? בורה בורה - שיחה 20:31, 20 בדצמבר 2018 (IST)

"#רק" מקבלת ביטוי רגולרי. הביטוי [0-9] פירושו ספרה אחת. הביטוי [0-9]{1,3} פירושו ספרה אחת עד שלוש ספרות. הביטוי ^[0-9]{1,3}$ פירושו ספרה אחר עד שלוש ספרות בלי שום תו ניסף לפני או אחרי. בקיצור <<<$לידה##רק:^[0-9]{1,3}$>>> אבל זה בנחה ש"לידה" זה רק שנה ולא כולל חודש ויום. ‏«kotz» «שיחה» 23:17, 22 בדצמבר 2018 (IST)

כן, "לידה" זה רק שנה. תודה. משתמש:Dovno, צא ולמד להבא... בודק. בורה בורה - שיחה 19:08, 23 בדצמבר 2018 (IST)
קוץ, ראה המפרט בשיחת קטגוריה:נולדים לפי מאה/אכלוס מלא. העתקתי את הביטוי שלך כמות שהוא ולא דילג על שניים מארבעת הערכים עם שנת לידה 1-999. מה הבעיה? בורה בורה - שיחה 19:33, 23 בדצמבר 2018 (IST)
לא הכרתי את הצורה של {1,3}. מעניין, תודה. אולם לא ברור לי למה [0-9][0-9]?[0-9]? לא עבד (שכן המשמעות אמורה להיות זהה - ספרה אחת עד שלוש). Dovno - שיחה 09:01, 24 בדצמבר 2018 (IST)
כרגע גם הצורה של קוץ לא עובדת והוא מדבג את זה. לדעתי גם [0-9][0-9][0-9] שכתבתי במקור בעצמי היה צריך לעבוד, וכולם לא עובדים... בורה בורה - שיחה 09:18, 24 בדצמבר 2018 (IST)
קוץ מצאת משהו? בורה בורה - שיחה 01:43, 25 בדצמבר 2018 (IST)
נראה שבניגוד למה שכתבתם. $לידה זה לא רק מספר אלא למשל +1845-11-19T00:00:00Z
‏«kotz» «שיחה» 18:35, 25 בדצמבר 2018 (IST)
אתה צודק! היה צריך להשתמש בפרמטר $שנה. בורה בורה - שיחה 19:54, 25 בדצמבר 2018 (IST)

הבוט שלך ממשיך לעשות שטויות (ששחזרתי)עריכה

התחלתי לשחזר שטויות שהבוט עשה בנושא תאריכים. אמשיך מחר.

דוגמאות

אנא הפסק להשתולל • איקס איקס - שיחה 23:20, 26 בדצמבר 2018 (IST)

הבוט תוקן והוא מדלג על השנים 1-999 שיש בהן מידע שייתכן ופחות אמין. הגיע הזמן שתפסיק להתעצל ותתחיל לעדכן בוויקינתונים כמו שהסברתי לך. הבוט לא יודע מה לדעתך שגוי שם, ואני בכלל לא בטוח שאתה גם צודק. אין כוונה להפסיק אותו אם זה מה שאתה רוצה. למרות התיאורים הבומבסטיים שלך, הוא לא "משתולל". הוא מאחזר מידע, ועושה זאת נכון. ויקינתונים הוא חלק אינטגרלי ממערך המידע שלנו וכבר הראיתי לך שהוא מזין אוטומטית גם את כל התבניות בערכים עם אותו מידע בדיוק. בורה בורה - שיחה 23:29, 26 בדצמבר 2018 (IST)
הבוט משתולל בלי השגחה ומכניס שטויות לערכים. למיטב ידיעתי מעשהו של הבוט מוגדר כהשחתה. אני לא מתכוון לעשות את העבודה שלכם ולא מתקרב לויקינתונים. במקומות שאני זוכר אני מתקן גם את התבנית. אבל אם במהלך השחזורים המוצדקים שלי, ומתוך התלהבות - אשחזר גם עריכות נכונות של הבוט - אל תבואו אלי בטענות. • איקס איקס - שיחה 00:14, 27 בדצמבר 2018 (IST)
+1. בוט משתולל שמייבא שגיאות=משחית ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 19:01, 10 בינואר 2019 (IST)

אולי מספיק להשחית?עריכה

אולי מספיק להשחית? וכדברי איקס איקס בפסקה מעל, "[...] מעשהו של הבוט מוגדר כהשחתה. אני לא מתכוון לעשות את העבודה שלכם [...]". עליך לדאוג לאמינות המידע בוויקינתונים לפני שאתה משתמש בו. דולבשיחה 15:22, 4 בינואר 2019 (IST)

כנ"ל. דולבשיחה 15:24, 4 בינואר 2019 (IST)
אתה לפחות יודע שצריך לתקן בוויקינתונים. אז למה לא לעשות זאת? לקח לי 30 שניות... בורה בורה - שיחה 17:38, 4 בינואר 2019 (IST)
כל הכבוד על התיקון. פעם הבאה נא לתקן את המידע לפני ששותלים אותו במרחב הראשי. חודש טוב, דולבשיחה 18:18, 6 בינואר 2019 (IST)
ולמה זה קשור לבוט? כל המידע ב-230,000 הערכים נשאב אוטומטית. אתה בודק קודם שהתמונה הנשאבת נכונה או תאריך הלידה או קישורים לפרופילים של שחקנים או עוד מאות ואלפי נתונים אחרים? ודאי שלא. אם אתה חושב שאין לסמוך על ויקינתונים פתח דיון במזנון או בפרלמנט. הבוט מציג בדיוק אותו המידע שמוצג בערך. לפני העריכה שלי בוויקינתונים הוצגה בתבנית סופר של שמעון הלקין שנת 1899 כתאריך לידתו. את זה לא טרחת לתקן וזה יותר משמעותי מהקטגוריה. בורה בורה - שיחה 13:22, 7 בינואר 2019 (IST)
דולב אם הבוט מושך מידע תקין ולאחר זמן מה מישהו משחית בוויקינתונים. האם גם אז תאשים את הבוט? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:35, 7 בינואר 2019 (IST)
בורה בורה, כן, אני בודק שהמידע בוויקינתונים נכון לפני שאני משלב אותו בוויקיפדיה, ואני מצפה שכל עורך שמשתמש במידע מוויקינתונים יעשה זאת. אם העורך הוא בוט, אז באחריות המפעיל שלו לבצע את הבדיקה טרם העריכה. יונה ב., בהשחתה אני מאשים את המשחית ולא אף אחד אחר. כאן לא מדובר על השחתה בוויקינתונים לאחר שילוב המידע בוויקיפדיה, אלא על עריכה בוויקיפדיה בה שולב מידע שגוי מראש, וזו כידוע – השחתה, ללא קשר למקור המידע. דולבשיחה 18:42, 7 בינואר 2019 (IST)
דולב, לא אתה ממש לא בודק! בעריכה הזו הסרת את הקטגוריה של נפטרים ב-1899 אבל השארת את התאריך השגוי בתבנית. איך אני יודע? כי ככה נראה ויקינתונים ביום שהסרת הקטגוריה, עם 1899 בתבנית, וזה גם מה שנשאב לערך. אז בלי סיפורי מעשיות בבקשה. לפי ההגדרה שלך בצעת השחתה ביודעין. מי שתיקן את זה הוא אני. בורה בורה - שיחה 21:16, 7 בינואר 2019 (IST)
בורה בורה, טעות בידך. כתבתי כי "אני בודק שהמידע בוויקינתונים נכון לפני שאני משלב אותו בוויקיפדיה". לא הגיוני שבכל עריכת ערך אבדוק את כל המידע ששילבו עורכים אחרים בעריכות קודמות. דולבשיחה 17:59, 8 בינואר 2019 (IST)
ולמה אתה מצפה שהבוט "בכל עריכת ערך יבדוק את כל המידע ששילבו עורכים אחרים בעריכות קודמות"? בורה בורה - שיחה 20:13, 8 בינואר 2019 (IST)
שוב טעות בידך. אני לא מצפה שמפעיל הבוט יבדוק מידע ששילבו עורכים אחרים. מדובר על עריכות בהן הבוט עצמו הוסיף מידע שגוי לערך. לדוגמה, עריכה זו. דולבשיחה 18:15, 9 בינואר 2019 (IST)
ומי החליט שזה שגוי? זה מה שהיה בוויקינתונים. למשל בעריכה זו מצאנו על סמך ויקינתונים והוספת תבנית שהמידע אצלנו שגוי ובוויקינתונים נכון! בורה בורה - שיחה 22:31, 9 בינואר 2019 (IST)
אף אחד לא החליט שהמידע בוויקינתונים היה שגוי, הוא פשוט היה שגוי עובדתית. אי־אפשר לסמוך על מקורות מידע חיצוניים בעיניים עצומות. צריך לבדוק את המידע בוויקינתונים לפני שמשלבים אותו בערך, כי הוא עלול להיות שגוי, ואת זה מפעיל הבוט לא עשה. דולבשיחה 18:50, 10 בינואר 2019 (IST)
זה מה שקורה כשמספר משתמשים מצומצם החליט בכוח לייבא לפה אלפי שגיאות ללא בקרה מתוך אידאולוגיה, ואף אחד מהם לא נוטל אחריות או מנסה לתקן את המעוות על כך אלא רק ממשיכים להתנער מהאחריות ולחזור שוב ושוב על ההשחתות. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 18:59, 10 בינואר 2019 (IST)
והרי כתבתי לעיל "אם אתה חושב שאין לסמוך על ויקינתונים פתח דיון במזנון או בפרלמנט". אם זה יעבור, ומסופקני, יפסקו כל השאיבות בכל התבניות והבוטים. עד אז הבוט הזה והאחרים עושים ככל תבנית אחרת. בורה בורה - שיחה 19:20, 10 בינואר 2019 (IST)
מעולם לא טענתי שאין לסמוך על ויקינתונים. והנה השתמשתי בו לפני כשעה (שאיבה של קישור לוויקישיתוף בתבנית מיזמים). רק טענתי שבאחריות מי שמשתמש בו לבדוק את המידע טרם שילובו בוויקיפדיה. דולבשיחה 20:20, 10 בינואר 2019 (IST)

ידעתם שאפשרעריכה

היי. ידעתי. גם נקודה עובדת, וזה שימושי בתבניות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:10, 5 בינואר 2019 (IST)

מספיק כבר להשחיתעריכה

4 פעמים! השחתת את הערך דניאל ברן בהסרת תבנית התמונה. אולי די כבר? Ronshir - שיחה 20:55, 13 בינואר 2019 (IST)

על מה אתה מדבר?? הערך הזה לא נערך על ידי הבוט כשנה! הבוט אינו מסיר תבנית תמונה בערכים ללא תאריך לידה מזה כשנה. בורה בורה - שיחה 01:06, 14 בינואר 2019 (IST)

OCLC בהמלאכים הטובים של טבענועריכה

הצץ בבקשה ברשימת הקישורים החיצוניים בערך זה. מה יש לתקן בכדי למנוע את הודעת השגיאה האדומה שמכערת את הערך? בתודה, H. sapiens - שיחה 15:33, 15 בינואר 2019 (IST)

אולי החבר מש:IKhitron מכיר את זה. ‏«kotz» «שיחה» 17:38, 15 בינואר 2019 (IST)
צריך למלא את המזהה בוויקינתונים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:40, 15 בינואר 2019 (IST)
וכדאי למהר כי יש בוט שמוחק את השגויים האלה. בורה בורה - שיחה 22:13, 15 בינואר 2019 (IST)
איזה מזהה? איפה? OCLC נראה לי שקיים בדף ויקינתונים (מאז נובמבר) (אם כי הוא שונה ממה שקיבלתי בחיפוש גוגל) ‏«kotz» «שיחה» 07:13, 16 בינואר 2019 (IST)
מזהה OCLC (P243). בדף הערך יש OCLC אחר. בורה בורה - שיחה 08:31, 16 בינואר 2019 (IST)
ראו שם איך סדרתי את זה. בורה בורה - שיחה 08:34, 16 בינואר 2019 (IST)
שחזרתי עצמי ופתחתי דיון אצל משתמש:DGtal. בורה בורה - שיחה 09:12, 16 בינואר 2019 (IST)
אין לי יכולת לעזור בדיון הזה. אני לא בקיא בצד הטכני הזה של ויקינתונים. מציע לנסות לדבר עם מפעיל הבוט. אין לי רעיון אחר. ‏DGtal‏ - שיחה 09:18, 16 בינואר 2019 (IST)
אבל אתה מבין בספרנות. חל איזה שינוי ב-OCLC לדעתך? זו לא בעיה טכנית. בורה בורה - שיחה 09:20, 16 בינואר 2019 (IST)
אשמח שתפנו לשיחת תבנית:OCLC ותגיבו שם. יש שני מאפיינים של OCLC וניתן להתאים את התבנית לשניהם צריך רק לחשוב מה עושים עם מוזן פרמטר מקומי, איזה צורה של קישור משתמשים או אולי לאפשר את שניהם על ידי שני פרטרים. בקיצור צריך לדון על כל זה בהקדם ולשנות את כל הקישורים. לבינתיים נא לא למחוק את התבנית מהערכים, יהיה חבל לאבד אותם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:59, 17 בינואר 2019 (IST)
תודה לכל המומחים למעלה על הטיפול. אין לי מושג כיצד נפתר העניין אך כרגע הקישור תקין. H. sapiens - שיחה 21:48, 17 בינואר 2019 (IST)

שימוש פסול בהרשאות מנטר.עריכה

בעריכה זו [1] ביצעת שחזור מהיר. זהו שימוש פסול בהרשאות מנטר. ראה ויקיפדיה:מנטר. ראה זאת כאזהרה. ראה התייחסותי גם בשיחת ויקיפדיה:לוח מודעות#מחיקה. Assayas - שיחה 10:37, 16 בינואר 2019 (IST)

מיוחד:הבדלים/24677118עריכה

היי. כדי שלא יעיר לך מה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:48, 16 בינואר 2019 (IST)

לא משנה. שיניתי את דעתי. קרא בבקשה כאן: [2] תודה ‏«kotz» «שיחה» 14:56, 16 בינואר 2019 (IST)

בוט סדר הפרקיםעריכה

Kotz, יש שגיאת כתיב שנעשית מדי פעם והבוט לא מתמודד איתה בצורה אידאלית: לפעמים אנשים נותנים כותרת "הערות שולים" ביו"ד אחת, ואז הבוט יוצר כותרת נוספת "הערות שוליים" (ומשאיר מעל פסקה ריקה בשם "הערות שולים"), האם יש דרך טובה להתמודד עם זה. כרגע זה לא בהמון ערכים, אבל זו שגיאה צפויה שכנראה תקרה גם בעתיד. ראה לדוגמה כאן. תודה Ronam20 - שיחה 02:07, 18 בינואר 2019 (IST)

Ronam20 תודה על תשומת הלב. יש בוט חודשי ויקיפדיה:בוט/בוט ההסבה/הערות שוליים שגויות שמתקן את הבעיות האלה. בפרק "חיפושים" יש את רשימת כל האנומליות. אם אתה נתקל במשהו חדש, עדכן אותי ונוסיף אותו לרשימה. בורה בורה - שיחה 02:15, 18 בינואר 2019 (IST)
משתמש:בורה בורה, אבל אם בוט סדר הפרקים עבד על הערך ויצר מתחת לכותרת "הערות שולים" כותרת חדשה: "הערות שוליים" בלי למחוק את הישנה, אז בוט הערות השוליים החודשי כבר לא יוכל לפתור את בעיית הכותרת העודפת שנוצרה. לא? (אם כתוב על זה משהו בלינק שצירפת, אתך הסליחה, לא עברתי על כל הטקסט) Ronam20 - שיחה 02:25, 18 בינואר 2019 (IST)
זה נכון, אבל עובדה שעד היום הוא תפס ראשון. הוספתי גם את האנומליה שלך מהיום. אולי קוץ יכול לעשות משהו גם בבוט שלו. בורה בורה - שיחה 02:33, 18 בינואר 2019 (IST)
בורה בורה, Ronam20 שיניתי את בוט סדר הפרקים שיהיה טיפה יותר סובלני לטעויות מהסוג הנ"ל. אם אתם רואים התנהגות לא ראויה מצידו אנא הודיעוני. בברכה ‏«kotz» «שיחה» 13:12, 18 בינואר 2019 (IST)
תודה Ronam20 - שיחה 13:36, 18 בינואר 2019 (IST)
הרצתי את הבוט המעדכן והוא תיקן 59 אנומליות. גם הערתי לוויקיפד שיצר אותן סדרתית שיחדל מכך. בורה בורה - שיחה 13:45, 18 בינואר 2019 (IST)
תודה. אגב, יש איזשהו בוט שמוחק כותרות שאין תחתן כל תוכן? (זה היה יכול לפתור את הבעיה הנוכחית). Ronam20 - שיחה 13:48, 18 בינואר 2019 (IST)
בוט סדר הפרקים עושה לדעתי מספר מוגבל של עריכות מחיקה. שקוץ יפרט. קוץ, ראה עריכה של רומן מלפני כמה דקות. הבוט שלי לא תפס אותו כי לא הייתה לו {{הערות שוליים}}. האם הבוט שמשנה REF מטפל גם באלה? אם לא, שווה ללמד אותו <references /> ==> {{הערות שוליים}}. בורה בורה - שיחה 13:57, 18 בינואר 2019 (IST)
  1. Ronam20, מש:בורה בורה, בוט סדר הפרקים לא מוחק כותרות בשום מקרה. פרק הערות שוליים הוא בכלל מצב מוזר, בגלל שקיימות תבניות שמייצרות הערות שלויים (למשל {{מיון}}) אז לא ניתן למחוק את ראש הפרק גם אם הוא ריק. בכלל מחיקת כותרות ע"י בוט זה לא רעיון טוב, בגלל שאלו עריכות שא, אחד לא רואה אותן. אפשר להוסיף לצ'קטי בדיקה שבמקרה של 2 כותרות מאותה רמה הוא יעיר לעורך, אבל לא פברור לי כמה זה נחוץ. כל אחד רואה שזה חסר.
  2. יש בוט שמחליף <ref>...</ref> ל-{{הערה}} ויש בוט אחר שמחליף {{refernces}} ל{{הערות שוליים}}. לזה לא אכפת מזה ולהיפך. ‏«kotz» «שיחה» 10:44, 19 בינואר 2019 (IST)

תודה, אבל מה זה בעצם?עריכה

שלום משתמש:Kotz,

אני רואה שהבוט שיחזר משהו בעריכת הערות שוליים לגרסה קודמת שערכתי (ובאמצע היה עוד משהו שלך). האם אתה יכול להסביר לי במה העניין - האם הפורמט לעריכת הערות שוליים השתנה? משהו אחר?

תודה,

YR on wiki - שיחה 12:58, 19 בינואר 2019 (IST)

איזה דף YR on wiki ? ‏«kotz» «שיחה» 14:12, 19 בינואר 2019 (IST)
סליחה, באמת היה כדאי להבהיר... משתמש:Noy515/טיוטה. ובאותה הזדמנות, למה בעצם לערוך טיוטה פרטית? YR on wiki - שיחה 17:27, 19 בינואר 2019 (IST)

שלום YR on wiki. הדרך המקובלת לציין הערות שוליים היא באמצעות תבנית {{הערה}}. לצערנו העורך החזותי לא יודע לייצר תבניות כאלה, והיא משתמש בתג <ref>...</ref>. לפיכך יש בוט שמסב מפעם לפעם את כל ה-<ref>...</ref>-ים ל{{הערה}}ות. לפני זמן מה הוצא הבוט הזה לחופש כפויה עקב תקלות ר"ל. אבל עכשיו תיקנתי אותו והוא חוזר במלוא המרץ! בערך הנידון ראית עריכה + שחזור כי היתה תקלה אחרת (שקרוב לוודא לא השפיעה על הדף שלך). בקרוב הבוט יסב שוב גם בדף הזה. אם השינוי של הבוט מפריע לך (נניח כי יש לך עותק שמור במקום אחר) את יכולה לדרוס אותו בלי בעיה, הוא יסב שוב את הערך המעודכן. לשאלת האחרונה, מאחר ומדובר בהתנהגות של העורך החזותי, והוא אינו מוגבל לערכים במרחב מסויים, לכן הבוט מתקן את הבעיה בכל המרחבים. שבוע טוב!! ‏«kotz» «שיחה» 17:48, 19 בינואר 2019 (IST)

אני מצטרפת לתהיה של YR on wiki ומבקשת שהבוט לא יעבוד על טיוטות פרטיות. מי שעובד בעורך החזותי לא יכול אחרי כן לערוך את הערות השוליים שלו וזה מפריע למשתמשים האלה. Keren - WMIL - שיחה 16:14, 22 בינואר 2019 (IST)

Keren - WMIL, מדוע את אומרת "מי שעובד בעורך החזותי לא יכול אחרי כן לערוך את הערות השוליים שלו"? האם נתקלת בבעיה ואם כן מהי? ‏«kotz» «שיחה» 17:29, 22 בינואר 2019 (IST)

קוץ, היינו בקשר בשנה שעברה (או יותר נכון Lionster היה בקשר איתך) והסברנו שברגע שתווית ref מוחלפת בתבנית הערה העורך החזותי כבר לא יודע איך להפריד את השדות של פרטי הערת השוליים. למשתמשים שלא עובדים בקוד מקור זה גורם בלבול ותסכול. Keren - WMIL - שיחה 17:56, 22 בינואר 2019 (IST)
Keren - WMIL - אני בטוח שאם מישהו היה איתי "בקשר" בשנה שעברה והסביר/ה שההסבה פוגעת לא הייתי ממשיך את הבוט. כמו כן לא מצאתי את ההתכתבות הנ"ל בארכיון דף השיחה שלי שיחת משתמש:Kotz/ארכיון 6. כמו כן מה שהיה נכון ללפני שנה יתכן והוא נכון היום ויתכן שלא כך הוא. אני מציע שאם יש בעיה אמיתית, תרשמי (את או מי מטעמך) את הבעיה בצורה מפורטת. ואז נבקש מהקהילה להחליט לכאן או לכאן. ‏«kotz» «שיחה» 18:03, 22 בינואר 2019 (IST)
סליחה, זה היה ב-2017. Keren - WMIL - שיחה 18:09, 22 בינואר 2019 (IST)
kotz, האם ראית את התכתובת מ-2017 בנושא? אני יכולה לתת עוד הבהרות אם צריך. Keren - WMIL - שיחה 10:10, 23 בינואר 2019 (IST)
Keren - WMIL , בקישור שנתת הדיון נקטע בכך שהוא עבר למקום אחר; ודיון מסכם במקום האחר לא מצאתי. כאמור מה שהיה נכון ב-2017 יתכן ואינו נכון כבר היום. אם את מעוניינת להפסיק את ההסבה אני מציע שתרשמי בצורה מפורשת מה מפריע (אולי באמת שיחת ויקיפדיה:עורך חזותי זה מקום טוב יותר מכאן) ונזמין את חברי הקהילה לתת דעתם על הנושא. ‏«kotz» «שיחה» 20:22, 23 בינואר 2019 (IST)
נתתי את הקישור כדי להפנות את תשומת ליבך לכך שהנושא כבר עלה וכבר הסברנו לך בצורה מפורשת שההסבה פוגעת במשתמשי העורך החזותי. בזמנו הדיון עבר לדף שיחה של העורך החזותי והפך מאוד טכני - הוצע להעלות את הנושא למפתחי הקרן (מה שנעשה) - אבל לא סוכם מה לעשות בינתיים. ובינתיים ההסבה מפריעה לעורכים שעובדים עם העורך החזותי, ולא ברור לי למה ההסבה צריכה לפעול גם בטיוטות (אם אני לא טועה זה לא היה כך בעבר). Keren - WMIL - שיחה 10:16, 24 בינואר 2019 (IST)
Keren - WMIL, לשאלתך "לא ברור לי למה ההסבה צריכה לפעול גם בטיוטות" אענה שוב: מאחר ומדובר בהתנהגות של העורך החזותי, והוא אינו מוגבל לערכים במרחב מסויים, לכן הבוט מתקן את הבעיה בכל המרחבים. אני לא חושב שהוא היה מוגבל למרחבים מסויימים פעם. אני חושב שצריך לשאוף שההתנהגות של כל המרחבים תהיה כמה שיותר דומה: אנחנו לא רוצים שעורכים יתקלו בבעיות חדשות רק אחרי שהם נכנסים למרחב הערכים. ‏«kotz» «שיחה» 12:50, 25 בינואר 2019 (IST)
העורך החזותי אכן אינו מוגבל לערכים במרחב מסויים, אבל אתה יכול להגביל את בוט ההסבה של תג ref למרחב הערכים. הטענה ש"אנחנו לא רוצים שעורכים יתקלו בבעיות חדשות רק אחרי שהם נכנסים למרחב הערכים" מצחיקה כי המצב עכשיו הוא שהבוט שלך משחית את הטיוטות של העורכים בעורך החזותי. ממה שבדקתי, בעבר לא היו החלפות כאלה במרחב המשתמש - ההחלפות שמופיעות כאילו נעשו במרחב זה נעשו אחרי שהערך עבר למרחב הערכים (ולאחר מכן הוחזר). אודה לך מאוד אם תשהה את הפעילות של ההסבה של תגי ref במרחבי המשתמש והטיוטה. Keren - WMIL - שיחה 15:15, 28 בינואר 2019 (IST)

Keren - WMIL, הבדיקה שלך לא מייצגת. הנה דוגמא להחלפה אחת מספטמבר 2017 במרחב משתמש [3]. הבוט לא משחית טיוטות, אלא הוא עוקב אחרי החלטת הקהילה. כאמור מה שהיה נכון ב-2017 יתכן ואינו נכון כבר היום. אם את מעוניינת להפסיק את ההסבה אני מציע שתרשמי בצורה מפורשת מה מפריע (אולי באמת שיחת ויקיפדיה:עורך חזותי זה מקום טוב יותר מכאן) ונזמין את חברי הקהילה לתת דעתם על הנושא. ‏«kotz» «שיחה» 22:02, 28 בינואר 2019 (IST)

להיפך, הבדיקה שלך היא הלא מייצגת. מכל ההסבות שנעשו לתג ref ב-2017 רק שתיים נעשו במרחב המשתמש: העריכה הזו שציינת למעלה והעריכה הזו. כל שאר ההסבות שמופיעות כביכול במרחב משתמש נעשו בזמן שהערך היה זמנית במרחב הערכים (למשל משתמשת:Esh77/התכווצות שריר, משתמש:Pilpelet/ספרי חסידות, משתמש:Aqunamag /חידוש (פטנטים), משתמש:Hannamoalem/מפרצת אבי העורקים בבטן ועוד דוגמאות רבות). קודם אמרת ש"אני בטוח שאם מישהו היה איתי "בקשר" בשנה שעברה והסביר/ה שההסבה פוגעת לא הייתי ממשיך את הבוט.". הראית לך איפה הנושא הועלה ב-2017 ואתה ממשיך להתעקש ולומר "מה שהיה נכון ב-2017 יתכן ואינו נכון כבר היום" – בעוד שאני מסבירה לך שלא חל כל שינוי ושיש משתמשים שההסבות הללו פוגעות בטיוטות שלהם. אתה טוען שהבוט "עוקב אחרי החלטת הקהילה." על איזה החלטה אתה מדבר? ההצעה שלך להעלות את זה לדיון של חברי הקהילה בדף שיחה של העורך החזותי אינה מעשית – מי שההסבה הזו מפריעה לו לא יוכל להשתתף בדיון כיוון שהעורך החזותי אינו זמין בדפי שיחה. לא ברורה לי ההתנגדול שלך להגביל את ההסבה של תגי ref למרחב הערכים. מתייגת גם את משתמשת:לסטר. Keren - WMIL - שיחה 13:03, 29 בינואר 2019 (IST)
Keren - WMIL - הדיון הזה אינו פרודוקטיבי. את לא הראת שההסבה פוגעת בערכים; את רק אמרת שאת מתנגדת להסבה. את ההתנגדות שלי להגביל למרחב הערכים הסברתי. מהמשפט "מי שההסבה הזו מפריעה לו לא יוכל להשתתף בדיון כיוון שהעורך החזותי אינו זמין בדפי שיחה" עולה שיש נושאים שלא ניתן לדון עליהם בויקיפדיה? את מוזמנת לפתוח את הדיון לחברי הקהילה בכל דרך שאת מוצאת לנכון. לחזור על עמדתך בדף זה לא נראית לי הדרך הנכונה. אני לא מצליח להבין את הבעיה שאת מדברת עליה. כך היה ב-2017 וכך ב-2019. הבוט פעיל מאז 2016 ועלה לדיונים כמה פעמים ולפיכך בהגדרה הוא מממש החלטת קהילה. בברכה ‏«kotz» «שיחה» 08:34, 30 בינואר 2019 (IST)
מה זאת אומרת "את לא הראית שההסבה פוגעת בערכים"? הסברתי לך, והוסבר לך כבר בעבר - העורך החזותי משתמש בהערות השוליים הטבעיות (תגיות ref), ועל כן ההסבה שלהן ל{{הערה}} גורמת לבעיות, כיוון שהעורך החזותי לא תומך בתבנית הערה כהערת שוליים, כלומר אם רוצים לערוך את הערת השוליים היא נפתחת כתבנית עם קוד מקור ולא כהערת שוליים, ובנוסף אי אפשר לעשות שימוש חוזר בהערות שוליים. למשל, העריכה שמשתמשת: YR on wiki למעלה ציינה – לפני ההסבה כשלוחצים לערוך (בעורך החזותי) למשל את הערת שוליים מספר 2 נפתח תפריט עם שדות: מחבר המאמר, שם המאמר, כתב עת וכו'. לעומת זאת, לאחר שהבוט עבר והחליף את תגי ה-ref לתבניות הערה, כשלוחצים לערוך את הערות השוליים הן נפתחות כתבנית עם קוד מקור. משתמשים שלא מכירים קוד מקור לא יודעים מה לעשות עם זה, לא מבינים מה קרה להערת שוליים שלהם, ולרוב יכניסו את ההערה מחדש (ויחוו תסכול גדול לאחר שהבוט יבצע את ההסבה מחדש). האם עכשיו אתה מצליח להבין למה ההסבה פוגעת? אני יודעת שאין כרגע פתרון אחר להערות במרחב הערכים, אבל לא ברור למה מוכרחים לעשות את ההסבות גם בטיוטות של אנשים. נראה לי הכי טבעי שאם אומרים לך שזה מזיק להערות השוליים של משתמשי העורך החזותי אז תתחשב בכך, במקום להטריד את חברי הקהילה (שלרובם זה בכלל לא רלוונטי כי הם לא עובדים בעורך החזותי) במשהו שצריך להיות מובן מאליו לפי הקווים המנחים להפעלת בוטים: על הבוט להיות לא מזיק. Keren - WMIL - שיחה 11:30, 30 בינואר 2019 (IST)
Keren - WMIL, תודה על ההסבר, עכשיו אני מבין את ההבדל.
אם המצב הנוכחי הוא זהה לזה שהיה ב-2017 הרי שאין סיבה לשנות את ההחלטה דאז.
כאמור אם יהיה קונצזוס שצריך לעצור את ההסבה ו/או לבצע את ההסבה ההפוכה אני אשמח לעשות זאת.
‏«kotz» «שיחה» 16:48, 30 בינואר 2019 (IST)
אני טוענת שהמצב הוא לא כמו ב-2017 כי אז - למיטב בדיקתי - לא נערכו הסבות להערות שוליים שהיו בטיוטות במרחב המשתמש. אני חוזרת ואומרת לך שזה מזיק לטיוטות של משתמשי העורך החזותי ואתה ממשיך להתעלם מכך. באופן כללי, לא נהוג להתערב בטיוטות במרחב המשתמש, אז למה שהבוט יעשה זאת? מה הבעיה בכך שהבוט יעשה את ההסבות רק במרחב הערכים? Keren - WMIL - שיחה 16:56, 30 בינואר 2019 (IST)

Keren - WMIL אני לא מסכים לטענתך שהבוט לא ביצע הסבות כנ"ל בטיוטות. לטענת שבאופן כללי לא נהוג להתערב בטיוטות, אני גם לא חושב שזה נכון. בוט זה ובוטים אחרים עושים זאת בקביעות. לשאר הטענות שלך התייחסתי מספר פעמים בחטיבת דיון זו ממש ואני לא חושב שיש טעם לחזור על עצמי. ‏«kotz» «שיחה» 17:04, 30 בינואר 2019 (IST)

זו לא טענה זו עובדה. ב-2017 היו רק 2 הסבות שהבוט עשה בטיוטות: (זו וזו) – שתיהן היו ב"ארגז חול". לא היו ב-2017 הסבות של הערות בדפי משנה של משתמשים. עכשיו הבוט מחליף גם במרחב זה. אתה מתעקש לא להכיר בכך ולא לתת הסבר למה זה נראה לך תקין שבוט שמזיק למשתמשים ימשיך לפעול.Keren - WMIL - שיחה 17:11, 30 בינואר 2019 (IST)
התייחסתי לדברייך מספר פעמים בחטיבת דיון זו ממש ואני לא חושב שיש טעם לחזור על עצמי. ‏«kotz» «שיחה» 17:47, 30 בינואר 2019 (IST)
שלום קוץ, אני חושב שהשאלה המרכזית היא: מדוע הבוט רץ במרחב המשתמש? אני חושב שזו החלטה שגויה, ומבקש ממך להחריג את מרחב המשתמש. מתניה שיחה 10:28, 4 בפברואר 2019 (IST)
מתניה, לשאלתך "מדוע הבוט רץ במרחב המשתמש" אענה שוב שוב: מאחר ומדובר בהתנהגות של העורך החזותי, והוא אינו מוגבל לערכים במרחב מסויים, לכן הבוט מתקן את הבעיה בכל המרחבים. אני לא חושב שהוא היה מוגבל למרחבים מסויימים פעם. אני חושב שצריך לשאוף שההתנהגות של כל המרחבים תהיה כמה שיותר דומה: אנחנו לא רוצים שעורכים יתקלו בבעיות חדשות רק אחרי שהם נכנסים למרחב הערכים.
בנוגע לדעתך "אני חושב שזו החלטה שגויה", כאמור אני חושב אחרת ממך; וכך גם החלטת הקהילה עד כה כפי שמומשה בבוט שרץ ככה כבר שנים (!)
בנוגע לבקשתך "להחריג את מרחב המשתמש", כאמור אני חושב שזה דבר שהקהילה צריכה לתת עליו את הדעת; הרי הקהילה נתנה עליו כבר את הדעת והחליטה הפוך מכפי שאתה מבקש. נכון לדעתי להראות קונצנזוס לפני שעושלים שינוי כזה.
‏«kotz» «שיחה» 15:01, 4 בפברואר 2019 (IST)

עזרהעריכה

היי. אשמח אם תוכל לעזור בתיקון הערך ‎7 Rings. משום מה, כאשר אני שם את התבנית "שם שגוי", זה אכן משנה את שם הערך, אך בתבנית הסינגל זה לא. משמע; בתבנית הסינגל זה נשאר כרגיל "Rings 7". תודה מראש. Hello513 - שיחה 12:09, 26 בינואר 2019 (IST)

עשיתי כך - https://he.wikipedia.org/w/index.php?title=7_Rings&type=revision&diff=24789796&oldid=24788068&diffmode=source
אני חושב שיש להימנע מלהשמתש בסימון כיווניות בHTML דהיינו ‎ רבותי הביאו לנו את {{משמאל לימין}}. ‏«kotz» «שיחה» 20:10, 26 בינואר 2019 (IST)
תיקנתי גם את בעיית ה-TD שהייתה בתבנית זו. בורה בורה - שיחה 07:04, 27 בינואר 2019 (IST)

התבנית בוט מודיעעריכה

היי. שקלת במקום   להשתמש ב- ? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:16, 28 בינואר 2019 (IST)

זה שמח מידי. ‏«kotz» «שיחה» 21:49, 28 בינואר 2019 (IST)
אז מה? זה עדיין נראה רובוט, בניגוד למה שיש עכשיו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:02, 30 בינואר 2019 (IST)
אני מבטיח לך שככה בדיוק נראה משתמש:KotzBot. סמוך עלי. ‏«kotz» «שיחה» 20:48, 30 בינואר 2019 (IST)
יכול להיות. אבל כשהאייקון בקטן הוא לא נראה רובוט, הוא נראה באג. מילולית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:21, 30 בינואר 2019 (IST)

Thank you for being one of Wikipedia's top medical contributors!עריכה

please help translate this message into your local language via meta
  The 2018 Cure Award
In 2018 you were one of the top ~250 medical editors across any language of Wikipedia. Thank you from Wiki Project Med Foundation for helping bring free, complete, accurate, up-to-date health information to the public. We really appreciate you and the vital work you do! Wiki Project Med Foundation is a user group whose mission is to improve our health content. Consider joining here, there are no associated costs.

Thanks again :-) -- Doc James along with the rest of the team at Wiki Project Med Foundation 19:55, 28 בינואר 2019 (IST)

W:EN:User:Doc James, FYI you delivered this message to the bot User:בוט סדר הפרקים.
THANKS ‏«kotz» «שיחה» 21:48, 28 בינואר 2019 (IST)


החלפת שמות קטגוריותעריכה

קוץ אני רוצה לבצע בכמה מאות קטגוריות את ההחלפה en:Category:311 births ==> fr:Catégorie:Naissance en 311. ההסתבכתי עם זה...

  • יש לי את רשימת הערכים הכוללת @[4]
  • ראה למשל קטגוריה:ילידי 311
  • מה יהיה הביטוי הרגולרי שמסנן רק את הערכים שאני רוצה, אלה שיש בהם היום קטגוריה באנגלית? הכי טוב שהגעתי אליו זה \]\]\:en\:category\:\s\S:\[\[ ולא עובד...
  • מה יהיה הביטוי שמחליף את התוכן כפי שהצגתי לעיל? צא מהנחה שהשנה תהיה בתוך $שנה
  • תודה על העזרה בורה בורה - שיחה 05:30, 30 בינואר 2019 (IST)
בורה בורה, מה פתאום interwiki/בינוויקי, למה לא לקשר דרך ויקינתונים כמו שעושים למשל בקטגוריה:קווין?
הסוגריים שלך בביטוי הרגולרי הפוכים. תציג את הביוטי הרגולרי בשורה נפרדת ומשמאל לימין ואתה תראה את זה.
בתחילת הביטוי הרגולרי כתוב (?i) כדי שיהיה case insensitive
אחרי ה\s\S צריך +? ובכלל חסר שם הטקסט כמו birth

‏«kotz» «שיחה» 08:23, 30 בינואר 2019 (IST)

אתה יודע לקשר לוויקינתונים בבוט? כי אני לא יודע. מה שעשיתי זה לקשר בדרך הישנה ויש כבר בוטים קיימים שמעבירים אתם. אלה נתקעו כי אין ערך באנגלי. יש לך דוגמה של בוט שמקשר לוויקינתונים? אני חושב שכבר שאלתי אותך פעם. בורה בורה - שיחה 14:08, 30 בינואר 2019 (IST)

מש:בורה בורה יש כל הכלים שמעדכנים את ויקינתונים כמו QuickStatements; אני מניח שהם יכולים לחבר את הערך העברי לויקינתונים. ‏«kotz» «שיחה» 17:50, 30 בינואר 2019 (IST)

הסרת ממוזער מתמונה בתבנית - באגעריכה

בורה בורה האם תוכל לבדוק למה זה קרה? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:31, 30 בינואר 2019 (IST)

הממ... קוץ, זה ביטוי ותיק שלך בבוט. תוכל לבדוק למה במקרה הזה הוא מזייף. אני מעריך שזה קורה כאשר יש תוכן מסוג AAA בתיאור. בורה בורה - שיחה 14:13, 30 בינואר 2019 (IST)
היי, קרה גם בדורותי דה רוטשילד אחרי שקישרו לערך בתוך תמונה. טל (רונאלדיניו המלךשיחה) 19:32, 4 בפברואר 2019 (IST)
תוקן כבר, לעתיד לבוא... בורה בורה - שיחה 20:20, 4 בפברואר 2019 (IST)

שגיאת הערהעריכה

שלום קוץ, אנא ראה את עריכה זו - מיוחד:הבדל/24758466. האם אפשר להחריג כשיש |. תודה, ערן - שיחה 11:02, 2 בפברואר 2019 (IST)

תודה ערן. בעקרון אין צורך להחריג, הבוט יודע להפוך | ל {{!}}; אבל נראה שהיתה לי שגיאה בביטוי הרגולרי [5] ‏«kotz» «שיחה» 17:13, 2 בפברואר 2019 (IST)

הבוט היבש התרסקעריכה

אנא שקם אותו. לא מתחיל. בורה בורה - שיחה 03:35, 8 בפברואר 2019 (IST)

היי! שלומך?עריכה

האם יש אופציה להריץ בוט קיים על מספר ערכים מסוימים? התו השמיניהבה נשוחחתובנות 21:29, 24 בפברואר 2019 (IST)

בעיקרון תמיד אפשר לסנן. על מי אתה מדבר? בורה בורה - שיחה 01:31, 25 בפברואר 2019 (IST)
דיברתי על בוט סדר הפרקים, שהייתי רוצה להריץ אותו על קבוצת ערכים מסויימת. בורה בורה, זה אפשרי? התו השמיניהבה נשוחחתובנות 17:18, 25 בפברואר 2019 (IST)
הוא רץ על הכל מעת לעת. מה אכפת לך...? קוץ אנא הרץ אותו. בורה בורה - שיחה 17:21, 25 בפברואר 2019 (IST)

רץ אחת לחודש. מה דחוף? ‏«kotz» «שיחה» 21:42, 26 בפברואר 2019 (IST)

האם מתקפת הטרור בלונדון (1999) הוא יליד 1976?עריכה

? WikiJunkie - שיחה 21:50, 4 במרץ 2019 (IST)

יש שם בלגן בקישורי השפות. שתי ויקיפדיות מקשרות לאדם David Copeland שזה תאריך לידתו. אני מנתק את הקישור שלנו לוויקינתונים. בורה בורה - שיחה 22:44, 4 במרץ 2019 (IST)
בורה בורה קצת הרחבתי את הקביעות בכל אחד מהפריטים אבל לא עברתי על המזהים כדי לראות מי מתאים לפריט על מתקפת הטרור ומי מתאים למבצע. האם תוכל לעבור עליהם ולהעביר מזהים, אם צריך? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 22:45, 7 במרץ 2019 (IST)

הוספת שורת רווח מיותרת על ידי בוט סדר הפרקיםעריכה

ראה בערך זה וכמעט בכל ערך שאני נתקל בו עם שינוי זה. למה ומדוע? בורה בורה - שיחה 00:59, 7 במרץ 2019 (IST)

שאלה טובה. אני אבדוק. ‏«kotz» «שיחה» 14:28, 7 במרץ 2019 (IST)
בורה בורה, יש לך דוגמא נוספת, אבל עם תבנית שלא מחקתם? ‏«kotz» «שיחה» 17:45, 15 במרץ 2019 (IST)
אני אחפש. אבל המחיקה הייתה אחרי הוספת השורה המיותרת. אז למה זה משפיע? תוכל לקחת את הערך הנ"ל, להוסיף את התבנית ולבדוק. בינתיים ראה שכפול מיותר זה. בורה בורה - שיחה 18:09, 15 במרץ 2019 (IST)
את השכפול המיותר תיקנתי; זה קשור לתבנית {{הערות שולים}} עם יו"ד בודדת. לגבי הדוגמא שהבאת, שיחזרתי וזה לא קרה שוב. [6] ‏«kotz» «שיחה» 18:55, 15 במרץ 2019 (IST)

בוט סדר הפרקים לא מעביר פרופילים להתחלהעריכה

ראה אילנה שושן ועוד הרבה ערכים. למרות שהבוט עבר מאז מספר פעמים, הוא לא העלה את הפרופילים למעלה. ראיתי את זה בערכים שיש שורת הדגשה כמו כאן או תת-פרק. ייתכן שזו הסיבה? יוצא מוזר שהפרופילים תחת "מכתביה". בורה בורה - שיחה 00:05, 19 במרץ 2019 (IST)

ממש כך. ר' הערת שוליים אחרונה בדף ויקיפדיה:בוט/סדר הפרקים. ‏«kotz» «שיחה» 08:52, 19 במרץ 2019 (IST)
לתת-פרקים אני מודע. אבל גם שורת הדגשה? איך בכלל אתה מזהה אותה בתור תת-פרק? בורה בורה - שיחה 09:44, 19 במרץ 2019 (IST)
בורה בורה כן. לפי שלוש גרשיים בתחילת שורה. צריך לבדוק גם ";" בתחילת שורה - לא עושה זאת עדיין. ‏«kotz» «שיחה» 23:41, 21 במרץ 2019 (IST)
הייתי בטוח שאתה בודק רק לפי ";" בתחילת שורה. אנא הוסף זאת. בורה בורה - שיחה 00:52, 22 במרץ 2019 (IST)

חפיץעריכה

איך מפעילים ריצת אמת אחרי שבדקתי את כל ההחלפות? Uziel302 - שיחה 23:39, 19 במרץ 2019 (IST)

מעביר את דף המפרט לקטגוריה:ויקיפדיה/בוט/בוט ההסבה/דפי מפרט/ריצת אמת

‏«kotz» «שיחה» 23:47, 21 במרץ 2019 (IST)

רק אם הכנסת אותו בתור מורשה... בורה בורה - שיחה 00:53, 22 במרץ 2019 (IST)
איפה אני אמור להיות מורשה? Uziel302 - שיחה 07:07, 22 במרץ 2019 (IST)
קוץ צריך לטפל בזה בבוט. בורה בורה - שיחה 10:48, 22 במרץ 2019 (IST)

כן זה טופל ‏«kotz» «שיחה» 12:55, 22 במרץ 2019 (IST)

תודה שהוספת אותי. הבוט רץ עכשיו, משום מה מצא רק את המילה אופפנוע מתוך 4 המילים. Uziel302 - שיחה 16:59, 22 במרץ 2019 (IST)
הדרך היחידה למנוע מהבוט תיקונים מסוימים היא שינוי של השאילתא/JSON? אין אפשרות למחוק פסקאות בפלט של הריצה היבשה ושהבוט יתקן רק מה שנשאר שם? Uziel302 - שיחה 18:45, 22 במרץ 2019 (IST)
שיפרתי את התוכנית שלי כך שתכיל את שם הערך בכל החלפה. הכנסתי ג'ייסון ראשוני למשתמש:Uziel302/הסבה, ממתין שירוץ. למעשה אין לי באמת צורך בריצה היבשה, אני שומר הקשר בתוכנית שלי: משתמש:Uziel302/וריאנטים חשודים ג'ייסון עם הקשר. מה שיעזור לי משמעותית זה אפשרות לטפל פרטנית בשגיאות שאני מזהה, גם אם לא עברתי על כל הרשימה. הדרישה לעבור על כל הרשימה מראש מכבידה מאוד על תפעול הפרויקט כיוון שיש הרבה false positive. תודה. Uziel302 - שיחה 15:10, 23 במרץ 2019 (IST)

Uziel302 - אין צורך למחוק כל פעם את דף הפלט; אפילו עדיף לא לעשות זאת כדי שיהיה לך היסטוריה. אני לא מבין איך היית רוצה "אפשרות לטפל פרטנית בשגיאות שאני מזהה" במסגרת הבוט. אני יכול לעשות שינויים מסויימים בבוט. למשל אני יכול להוסיף תחת הכותרת "דפים להסבה" רשימה של החרגות (רשימת דפים שהבוט לא יעבור עליהם) - זה יעזור? אין אפשרות למחוק פסקאות בפלט של הריצה היבשה ושהבוט יתקן רק מה שנשאר שם. אגב הJSON יכול לשבת בעמוד ויקיפדיה נפרד ואז התוכנה שלך יכולה לעדכן אותו ישירות. לגבי ריצות יבשות בבקשה תשתמש בהם לוודא שהמפרט לא עושה נזקים. ריצה יבשה היא מתוזמנת אוטומטית כל 6 דקות. ריצת אמת 3 פעמים ביום. אם לא קורה אז משהו התקלקל ויש לתייג אותי. ‏«kotz» «שיחה» 16:46, 23 במרץ 2019 (IST)

אני לא ממש צריך את הריצה היבשה, אני מייצר את ההקשר בעצמי: משתמש:Uziel302/וריאנטים חשודים עם הקשר ב. פשוט יש לי אחוז גבוה של false positive אז דרוש סינון קפדני של ההחלפות, ולקפוץ כל פעם מהעמוד עם ההקשר (הריצה היבשה) לעמוד עם הג'ייסון (מפרט) יהיה לי מאוד מתיש. אני כנראה אטפל בהחלפות עם ההקשר בעמוד שלי וכשאגיע למסה קריטית של החלפות בדוקות אמיר לג'ייסון ואריץ. Uziel302 - שיחה 17:32, 23 במרץ 2019 (IST)
לא הצלחתי לגרום לג'ייסון לעבוד, ניסיתי להוסיף סוגריים וזה לא עזר. Uziel302 - שיחה 17:38, 23 במרץ 2019 (IST)
כפי ששמת לב אני לא זמין ב100%. אני חוזר מפעם לפעם. אני ממליץ לא למחוק את ההודעות של הבוט מדף המפרט, ככה אפשר להבין מה קורה. ‏«kotz» «שיחה»
עוזיאל, תשתמש בתכונת דף גיסון חיצוני, כדי שבודק התחביר יעבוד. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:04, 23 במרץ 2019 (IST)
נראה שיש בעיה כשיש כמה תיקונים באותו עמוד. משתמש:Uziel302/הסבה/פלט. Uziel302 - שיחה 11:55, 24 במרץ 2019 (IST)

ראה נא עריכה זו של הבוטעריכה

[7] לא ברור לי בדיוק איך, אבל הוא שיבש את התצוגה. דב ט. - שיחה 17:57, 2 באפריל 2019 (IDT)

הבעיה הזו כבר זוהתה ולמיטב ידיעתי נפתרה בזה שהבוט לא מטפל במקרים שיש [[]] בתוך התיאור בתמונה. קוץ, אשר שאכן אני זוכר נכון. בורה בורה - שיחה 21:09, 2 באפריל 2019 (IDT)
דב ט. - אכן תוקן [8]; אם זה קורה שוב (אחרי ינואר 2019) אשמח לדעת. ‏«kotz» «שיחה» 14:12, 12 באפריל 2019 (IDT)

עזרהעריכה

היי. אשמח אם תוכל לעזור לי לתקן את שם הערך R.I.P. (שיר של סופיה רייס). כשאני מציב את התבנית "שם שגוי" + "משמאל לימין" זה פשוט מזיז את הסוגריים גם כן. מקווה כי אתה תמצא פתרון לזה. תודה מראש. Hello513 - שיחה 18:35, 2 באפריל 2019 (IDT)

Hello513 - החלק שהוא משמאל לימין צריך להיות בתוך תבנית {{תבנית:משמאל לימין}} וכל השאר לא. ר' [9] ‏«kotz» «שיחה» 14:15, 12 באפריל 2019 (IDT)

שיקום הבוטעריכה

ראית שהוא נפל כבר לפני כמה ימים. אפשר להרימו? בורה בורה - שיחה 08:42, 28 באפריל 2019 (IDT)

עזרהעריכה

שלום, שמתי את החתימה על הקובץ של מאמר זה אבל זה לא מופיע לידי ביטוי אתה יכול לעזור לי? אמארו פרגו.

החתימה היא זו: https://es.wikipedia.org/wiki/Amaro_Pargo#/media/File:Amarofirma.png

עכשיו יש וזה אוטומטי. בורה בורה - שיחה 21:55, 3 במאי 2019 (IDT)

אין בעיה עם הבוט, אבל...עריכה

האם הבוט שלך צריך (או מורשה) לעבוד בדפים עם התבנית בעבודה? אני מדבר על מיוחד:הבדל/25417338. אני לא נפגעתי או משהו כזה, אבל בדרך כלל הבוט פעל אחרי שמורידים את התבנית, לא? Euro know - שיחה 09:12, 4 במאי 2019 (IDT)

Euro know, יש מפרטים ספציפיים שמוחרגים בדפים עם תבנית זו. באופן כללי - לא. ‏«kotz» «שיחה» 15:56, 4 במאי 2019 (IDT)

פרמטרים אחידים?עריכה

העריכה הזו גרמה לשגיאה פרמטרית. יש להגדיר את הטמפל דאטא לפני שמריצים את הבוט. דגש — 09:29, 20 במאי 2019 (IDT)

שוב פעם אתה לא סומך עלינו? ראה דין באולם הדיונים. זו ריצה של 6-7 שעות לעדכון ובזמן הזה יהיו שגיאות פרמטרים עד שה-TD יעודכן בסוף הריצה. בורה בורה - שיחה 10:40, 20 במאי 2019 (IDT)
פספסתי את הדיון, והאמן לי שחיפשתי אותו. זה לא רק גרם לשגיאות, זה הסיר נתונים. חבל שלא נתת הוראה לבוט להסביר בתקציר העריכה או לקשר לדיון. דגש — 10:43, 20 במאי 2019 (IDT)
כן, שכחתי לציין. בד"כ אני מקפיד. זה נמצא במבוא לבוט. זה לא מסיר נתונים, אתה תראה אותם ברגע שה-TD יתוקן. כל עדכון של הבוט לעולם מקושר למפרט שלו. בורה בורה - שיחה 10:54, 20 במאי 2019 (IDT)

הוסף פרמטר בשורה חדשה?פרסים והוקרהעריכה

משתמש:Shinaimm הפנה את תשומת ליבי שהפונקציה הזו מפקששת. ראה עריכה זו. התוכן "-" הוא כמו כל תוכן אחר ואסור היה לבוט להסיר פרמטר זה, רק להעביר אותו. ראה מפרט בשיחת קטגוריה:תבניות פרמטריות/החלפה לכיתוב#מפרט הסבה. לטיפולך אודה. בורה בורה - שיחה 21:30, 20 במאי 2019 (IDT)

תודה על התיוג. מה שכן, אם הפרמטר שם=- אז כרגע אכן אפשר להסיר את כל הפרמטרים שהם עם - אבל רק מה שביחידה, זה אותי משיקולי חיסכון בשדוץ מוסתרים לא רלוונטיים... Shinaimm - שיחה 23:30, 20 במאי 2019 (IDT)
הבוט לא יעשה את זה. יש כאלה שמעדיפים שדות ריקים בלי תוכן במצב עריכה והם גם זכו בהצבעת מחלוקת בנושא. בורה בורה - שיחה 01:02, 21 במאי 2019 (IDT)
אני מסכים שמשהו בדוגמא שבורה העתיק לכאן ב-21:30, 20 במאי 2019 נראה חשוד. אטפל בזה. בינתיים להחלטתו של מפעיל המפרט אם ניתן להמשיך עם מפרט זה או אחר. את שתי ההערות הבאות של שיניים ובורה אני לא מבין אבל נראה לי לא חשוב לי. ‏«kotz» «שיחה» 17:10, 21 במאי 2019 (IDT)
ראה גם את זה על פקודה דומה. ראיתי עוד אחד לפחות. לדעתי זה מכיוון שיש כאן תבנית בתוך תבנית והבוט כנראה מתבלבל. בורה בורה - שיחה 01:26, 24 ביוני 2019 (IDT)

הוספת qid בפלט של הבוטעריכה

- הועבר לדף שיחת ויקיפדיה:בוט/בוט ההסבה בורה בורה - שיחה 12:26, 11 בדצמבר 2019 (IST)

הבוט היבש תקועעריכה

אנא שחרר. בורה בורה - שיחה 18:30, 28 במאי 2019 (IDT)

ויליאם באפין - כיתוב לתמונהעריכה

החלטות דינמיות בבוטעריכה

הבוט היבש תקוע שובעריכה

אנא שחרר. בורה בורה - שיחה 09:56, 23 ביוני 2019 (IDT)

נוף הגליל - נצרת עיליתעריכה

שלום, הבוט שלך שינה את השם "נצרת עילית" ל"נוף הגליל" בערך הבחירות לרשויות המקומיות בישראל (2018) שמדבר על תקופה שבה השם הקודם היה בתוקף. אני מניח שזה קרה גם בעוד ערכים וחבל שכך. הגיוני שבוט ייצר תיקון קישור אוטומטי [[נוף הגליל|נצרת עילית]] אבל לשנות את גוף הטקסטים באופן גורף יוצר אנכרוניזם חמור. ‏DGtal‏ - שיחה 08:39, 27 ביוני 2019 (IDT)

הדיון מתקיים בויקיפדיה:בוט/בקשות#נצרת עילית ==> נוף הגליל בורה בורה - שיחה 10:41, 27 ביוני 2019 (IDT)
הסרתי את הרשאות הבוט לאחר חריגה ממה שהוסכם עליו בויקיפדיה:בקשות לדגל בוט/ארכיון 3. ערן - שיחה 21:25, 27 ביוני 2019 (IDT)

שם "האירוויזיון למוזיקאים צעירים 2020"עריכה

שלום, מר קוץ, אני רוצה להגיש עתירה על מאמר זה "טיוטה: אירוויזיון למוקסאים צעירים 2020", שם ניתן לשנות את השם "אירוויזיון צעירים מוסיקאים 2020".

AlexsotoT - שיחה 19:01, 14 ביולי 2019 (IDT)

שחרור חסימה יולי 2019עריכה

- הועבר לדף ויקיפדיה:מזנון

ויקינתונים - אולפור אליאסוןעריכה

שלום, לא הצלחתי להוסיף לטבלה את פרס וולף 2014. התוכל להוסיף בבקשה? תודה shoshie8שיחה • כ"ח בתמוז ה'תשע"ט • 13:31, 31 ביולי 2019 (IDT)

  בוצע אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:15, 31 ביולי 2019 (IDT)
תודה!   shoshie8שיחה • כ"ט בתמוז ה'תשע"ט • 18:09, 31 ביולי 2019 (IDT)

אישורים להסבהעריכה

הם תקפים גם על ריצות קבועות שרצות שנים? אם כן, נוסיף בכולם פרק ונחתום עליו שנינו. איך מסבים את תשומת לב המאשרים שיש בוט חדש? הרי אף אחד לא יבדוק שם כל הזמן. אולי תבנית "בעלי ידע"? בורה בורה - שיחה 12:12, 23 באוגוסט 2019 (IDT)

כן הם תקפים. ‏«kotz» «שיחה» 14:30, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
והשאלה השנייה? בורה בורה - שיחה 16:56, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
זה קל - הרי יגאל מנטר בזמן אמת את כל העריכות בכל המרחבים. ‏«kotz» «שיחה» 20:22, 24 באוגוסט 2019 (IDT)
  אצור תבנית בעלי ידע בהתאם. בורה בורה - שיחה 09:32, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
לא, אני לא. עכשיו יש לי זמן מועט מאוד לוויקיפדיה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 14:44, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
בורה בורה, ראיתי שטרם יצרת, אז {{מאשרי בוט ההסבה}}.
לא הבנתי איפה הדף של הבקשות והיכן אני (או מאשרים אחרים) אמורים לחתום. דגש חזק - שיחה 19:19, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
מציע: --> תבנית:מאשרי בוט ההסבה. Dovno - שיחה 19:29, 25 באוגוסט 2019 (IDT)
שיניתי את השם על פי ההצעה של DOVNO. בורה בורה - שיחה 14:00, 2 בספטמבר 2019 (IDT)
משתמש:דגש חזק ראה תיוגים בשיחת תבנית:אתר רשמי/הסבה/האתר הרשמי. והחזר את התוכן שלי עם הדגשה ונקודותיים. אני בעד השם של Dovno. ולמה אתה לא מוסיף עצמך לרשימה?   בורה בורה - שיחה 19:35, 25 באוגוסט 2019 (IDT)

ר' קטגוריה:ויקיפדיה/בוט/בוט ההסבה/דפי מפרט/חסרים אישורים; הבוט מעדכן אוטומטית. ‏«kotz» «שיחה» 09:48, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

קוץ ראה שיחת תבנית:אתר רשמי/הסבה/האתר של. אם דגש חתם אחרון, בעבר זה לא היה רץ. תיקנת את זה במסגרת השדרוג? ליתר ביטחון, העריכה האחרונה בדף זה היא שלי. בורה בורה - שיחה 09:55, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
כן. על מנת לקבל את ההסבה לריצת אמת, נדרש שהעריכה האחרונה היא של אחד מהמשתמשים המוזכרים בדף ויקיפדיה:בוט/בוט ההסבה/משתמשים. ‏«kotz» «שיחה» 09:57, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
גמרתי לאשר את כולם. הכדור עובר אליך... בורה בורה - שיחה 10:50, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
יש בעייה בתהליך. ראה למשל שיחת תבנית:פרופילי קולנוענים/הטמעה2. יש שתי חתימות אבל הבוט עדיין צועק. בורה בורה - שיחה 11:36, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
חן חן ‏«kotz» «שיחה» 13:37, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
היי, קוץ. כאמור, לא יהיה לי זמן לאישורים בקרוב. חבל על הפינגים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:34, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
אולי אני מפספס משהו אבל מה הבעיה בשיחת_תבנית:עיר_תאומה/הסבה_לתבנית_תקנית? האם אני צריך לחתום שוב ואם כן איפה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 21:17, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
עשית היטב ‏«kotz» «שיחה» 22:43, 1 בספטמבר 2019 (IDT)
חבל ששינית, בורה בורה. התבנית נועדה לשימוש שוטף, וככזו עדיף שם קצר ככל הניתן. הדיוק של "מאשרי בוט ההסבה" מסרבל את השימוש בה. דגש חזק - שיחה 15:23, 2 בספטמבר 2019 (IDT)
כמה כותבי בוטים יש כאן...? אולי שניים שלושה. זה לא מפריע לנו. בורה בורה - שיחה 15:28, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

מחיקת תיאור תמונה עבור תמונה ללא כיתובעריכה

הבוט משמיד המון כיתובי תמונות ופוגע באיכות המידע בערכי ויקיפדיה. האם הוא יכול במקום להשמיד תמונה להצמיד קטגורית תחזוקה כלשהי של בדיקת תמונה או לחלופין להוסיף גם את התמונה הקיימת בויקינתונים? אני רואה שהוא מוחק היום מידע ללא הצדקה. על אף שזו מדיניות העבר*(שאני לא יודע מי אישר אותה), זה לא מוצדק לדעתי ועדיף שמשתמשים עברו על כל תמונה שמכילה רק כיתוב ללא תמונה (שנשאבת כנראה מויקינתונים) 01:03, 31 באוגוסט 2019 (IDT) מש:Shinaimm (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם

מש:Shinaimm, בתקציר העריכה של עריכת הבוט יש קישור בשם "תג", ושם אמור להיות הדיון שהוביל להפעלת המפרט. אני לא כתבתי את המפרט, בטח בורה בורה ידע להתייחס לשאלתך. ‏«kotz» «שיחה» 08:38, 31 באוגוסט 2019 (IDT)
בדף הבוט יש בסופו גם דיון שנערך לאחרונה ובו הסבר עם דוגמאות לנזק שנגרם עם כיתוב ללא תמונה. אתה תמיד יכול להוסיף תמונה מקומית עם הכיתוב אבל המצב של כיתוב שלעתים תלוש לא מתקבל על הדעת. תוכל להמשיך את הדיון שם, אני עוקב אחרי הדף. בורה בורה - שיחה 09:10, 1 בספטמבר 2019 (IDT)

בוטים יבשיםעריכה

למה הם לא רצים? בורה בורה - שיחה 13:55, 2 בספטמבר 2019 (IDT)

דוא"לעריכה

שלחתי לך. אנא טפל כשתתפנה. בורה בורה - שיחה 03:59, 6 בספטמבר 2019 (IDT)

ראיתי את המייל. העסק יותר מסובך עכשיו, אני אשתדל לייצר משהו. ‏«kotz» «שיחה» 21:20, 8 בספטמבר 2019 (IDT)

עריכות במרחב משתמש ומרחב שיחת משתמשעריכה

אהלן.

הבוט הזה מבצע חדשות לבקרים עריכות בארכיוני דף השיחה שלי ובמרחב המשתמש שלי. אף אחת מהעריכות שראיתי עד היום לא הייתה עריכה מועילה, ומדי פעם הוא מבצע עריכות מזיקות ממש. לדעתי יש להגביל את הבוט למקומות בהם הוא מועיל (לא התעמקתי, אבל נגיד שחוץ מערכים גם קטגורית ותבניות), ושיפסיק לנג'ס במרחב המשתמש. אם דעתי לא מתקבלת, אבקש טובה אישית: אנא למד אותו לדלג לפחות על מרחב המשתמש והשיחה האישי שלי. תודה - קיפודנחש 11:49, 16 בספטמבר 2019 (IDT)

כאשר אנו מסבים תבנית ורוצים אח"כ למחוק אותה, למשל תבנית:שחקן ==> תבנית:אישיות משחק, המפעילים שואלים "למה היא עדיין מופיעה במקום כך וכך"... לכן אנו משנים לעתים גם בדפי שיחה. למיטב זכרוני שינויים פשוטים, לא כאלה שאחריהם תבוא מחיקה, מוחרגים מדפי השיחה. בורה בורה - שיחה 15:11, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
אני מניח שהכוונה היא לעריכה זו של הבוט, ששברה קישור. Dovno - שיחה 15:13, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
זה בוט של קוץ, הוא יענה. בורה בורה - שיחה 15:22, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
הבוט לא אמור היה לשבור קישורים; והעריכה ש-Dovno הביא אכן שבורה היא. תיקנתי את הבוט בהתאם. לא צריך טובות: ניתן להשתמש ב{{ללא בוט}} או ב{{ללא החלפה}}. תיקון קישורים חיצוניים להיות פנימיים נראה לי מועיל גם בדפי שיחה. ‏«kotz» «שיחה» 15:51, 16 בספטמבר 2019 (IDT)
לעשות משהו כי "המפעילים שואלים" זו סיבה עלובה. זה גורם בעיות, ואבקש להפסיק עם זה. יתר על כן: כשיש דיון בדף שיחתי שקשור למשל בתבנית:שחקן, הדיון ספציפי לתבנית הזו, וכשהבוט מסב את הקישור לתבנית אחרת הוא מעוות את הדיון (לא אסון נוראי, אחרי הכל מדובר בארכיון, אבל השינוי הוא לרעה ולא לטובה, ויוצר רעש מיותר ומציק ברשימת המעקב שלי). לעומת זאת, בדף המשנה לקישורים אישיים (יש איזה סקריפט שמדביק לי בוחטה של קישורים בתפריט הימני), הבוט עשה נזקים של ממש ונאלצתי לשחזר את עריכתו. דרכם של בוטים להתעקש, ולכן ביקשתי שזה לא יהיה טקס קבוע. אם אין נכונות לחסום את הבוט הזה בדפי משתמש ובשיחת משתמש, שם הוא לא מועיל (אם נתעלם לרגע מ"המפעילים שואלים", שלאוזני נשמע כנימוק חסר משקל - אם הם שואלים למה, תגידו להם "ככה"), אבקש (שנית) לפחות לחסום אותו במרחב המשתמש ומרחב השיחה _שלי_. תודה - קיפודנחש 12:11, 18 בספטמבר 2019 (IDT)
כאמור תיקנתי את הבוט שהתקלה שהצביעו עליה כאן לא תחזור. ‏«kotz» «שיחה» 18:21, 18 בספטמבר 2019 (IDT)

סיווג תבניות השלמהעריכה

לפי מה נערכה עריכה זו של הבוט בערך דונלד טראמפ? כדאי לבדוק את הכלל שלפיו הבוט פעל ולחפש אם הוכנסו עוד טעויות כאלו לערכים אחרים. Dovno - שיחה 20:43, 18 בספטמבר 2019 (IDT)

אני מניח שזה בגלל שהו בקטגוריה:בעלי קבוצות פוטבול. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 00:01, 19 בספטמבר 2019 (IDT)
אם זו הסיבה זו בעיה שיש לתקן בבוט (ולבדוק ידנית, כאמור, אם עוד טעויות כאלו בוצעו). היות מישהו בעלים של עסק מסויים לא הופך את הביוגרפיה של אותו אדם לנושא בתחום הפעילות של אותו העסק. Dovno - שיחה 00:36, 19 בספטמבר 2019 (IDT)
וגם לא מי שנמצא ב"קטגוריה:עסקני ספורט אמריקאים"? אני מסכים שהבוט טעה כאן ואכן כדאי לבדוק אם יש עוד פוליטיקאים שהיו אנשי ספורט ושיש להם תבנית להשלמה ולבטל את העריכה של הבוט גם אצלם. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:46, 19 בספטמבר 2019 (IDT)
בכלל לא ברור שהבעיה היא רק בספורט. טראמפ גם נמצא בקטגוריה:אנשי עסקים בענף ההימורים, אז האם נכון להוסיף אוטומטית ע"י שתבנית "השלמה/עריכה" בפרק "מדיניות הפנים" בביוגרפיה שלו שהנושא של הפסקה הוא "הימורים"? הוא גם בקטגוריה:יזמי נדל"ן אמריקאים, אז האם כך תבנית "עריכה" בערך שלו (נגיד, בפרק "ביקורי חוץ") צריכה להיות מקוטלגת אוטומטית לנושא "נדל"ן"? בקיצור: זה שאדם כלשהו (ממש לא רק טראמפ) בעל עסק בתחום X, לא אומר שכל פסקה בביוגרפיה של האדם היא קשורה לנושא X. עריכות אוטומטיות של הבוט לפי קריטריון כזה הן פשוט שגויות. Dovno - שיחה 10:21, 19 בספטמבר 2019 (IDT)

קוץ, הערה כללית. בערך זה היו כבר שני תחומים להשלמה והבוט החליף את השני למשהו אחר. אם כבר יש שני תחומים, פשוט צריך לדלג על הערך בהנחה שמי שסווג אותם בעבר כבר עשה את העבודה. בורה בורה - שיחה 11:41, 19 בספטמבר 2019 (IDT)

זה נראה כאילו היו בערך "שני תחומים להשלמה" אבל אחד מהם זה התחום "יחסי חוץ", שזה לא תחום שקיים. יש רשימה סגורה של נושאים לתבניות הללו ו"יחסי חוץ" הוא לא אחד מהם. הבוט עובד בצורה שהוא מחפש - לפי הקטגוריות - נושאים רלונטיים ואז בוחר 2 לפי סדר עדיפות שהוגדר מראש. הנושא "אמריקה" קיים אבל הוא בתחתית סדר העדיפויות, אחרת כולם יסווגו רק לפי "אמריקה" (כי כמעט לכל האישים יש קטגוריה גיאוגרפית). תחת התנאים האלה אני באמת לא יודע איך הבוט יכול לעשות יותר טוב - אין לנו סיווג של פוליטיקאים. אז אני אשמח אם תציעו לי 2 נושאים ש*כן* מתאימים לחבר טראמפ מתוך הרשימה הנתמכת (הנה הרשימה [10]) ואח"כ תגידו אם לדעתכם אפשר לגזור מזה תובנה כללית או שזה משהו שרלונטי למר טראמפ בלבד, דהיינו שיש לתקן בדף שמו ושלום על ישראל.
מש:בורה בורה משתמש:יונה בנדלאק
‏«kotz» «שיחה» 06:52, 20 בספטמבר 2019 (IDT)
Dovno ‏«kotz» «שיחה» 07:31, 20 בספטמבר 2019 (IDT)
לפוליטיקאים כנרה מתאים מדעי המדינה. אבל אני מבין את הבעייתיות. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:18, 20 בספטמבר 2019 (IDT)
אני עדיין סובר שאם יש שני תחומים שהם ברשימה יש לדלג על הערך. לכן אם ניתן לחבר טראמפ ואחרים שניים כאלה ידנית הבעיה תפתר. בורה בורה - שיחה 10:25, 20 בספטמבר 2019 (IDT)

העריכות השוגויות האלו של הבוט ממשיכות, למשל כאן. יש להפסיק זאת ולבדוק ידנית את שאר העריכות מסוג זה של הבוט ולשחזר היכן שצריך.
עדיף בהחלט שתבנית "השלמה" תישאר ללא סיווג כלל מאשר שבוט יכניס לה סיווג לא נכון לפי קטגוריה שרירותית שהערך במקרה משוייך אליה (דרך אגב, גם נושא "מדעי המדינה" לא יתאים לכל פרק, אפילו בערך של פוליטיקאי). כאמור קודם: אי אפשר להסיק באופן עיוור שהקטגוריות מלמדות על הנושא/סיווג של תבניות השלמה/עריכה/שכתוב המופיעות בפרק נתון כלשהו בקרביים של הערך. אוטומציה זה נהדר, אבל רק אם יש כללים מוסכמים להפעלת האוטומציה לפיהם. במקרה זה, נראה שהבוט פועל לפי כללים שגויים. אין להפעיל הסבה זאת שוב ללא תיקון הכללים. Dovno - שיחה 20:55, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

בעיה בפקודת דלגעריכה

קוץ, אני כבר ממש משוכנע שיש בעיה בפקודת דלג.

  • המפרט הזה מוציא אפס עדכונים. אמור לדלג על הרשומות עם תוכן ולהסיר את אלה ללא תוכן.
{{<<<שם התבנית>>>...
<<<דלג אם יש##<<<הוצאות ספרים>>>>>><<<כל הפרמטרים@@הסר פרמטר:הוצאות ספרים>>>}}
  • המפרט הזה עושה אותו דבר בדרך קצת אחרת ועובד יופי.
{{<<<שם התבנית>>>...
<<<כל הפרמטרים
@@הוסף פרמטר בשורה חדשה?הוצאות ספרים=<<<הוצאות ספרים>>>>>>}}

אודה לבדיקתך מה קורה שם עם דלג. זה כבר בוט שני עם הבעיה. בורה בורה - שיחה 22:02, 20 בספטמבר 2019 (IDT)

בורה בורה, כפי שדיברנו, אם אתה רוצה שאני אבדוק, עליך להציג לי דף מפרט שבמצבו הנוכחי הוא לא בסדר; ולציין במפורש מה ציפית שיקרה ומה קורה בפועל.
לפי הכתוב כאן אני מסכים ש2 הדוגמאות אמורות לעשות אותו דבר. ‏«kotz» «שיחה»
אני לא מצליח לשחזר את הבעיה אבל היא היתה! הלוגים עדים שלי. אמשיך לעקוב אחרי זה. תודה על הפיתרון עם התווים הנסתרים. בורה בורה - שיחה 07:37, 22 בספטמבר 2019 (IDT)

למה הבוט מקלקל מפרטים?עריכה

למה זה קורה? בורה בורה - שיחה 09:35, 22 בספטמבר 2019 (IDT)

ושוב בריצה הבאה. בורה בורה - שיחה 09:49, 22 בספטמבר 2019 (IDT)
משתמש:בורה בורה תוקן [11] ‏«kotz» «שיחה» 13:27, 22 בספטמבר 2019 (IDT)

תקלה בבוטעריכה

אם תוכל לענות כאן. תודה. שלוםמשא ומתן • כ"ז באלול ה'תשע"ט • 23:33, 26 בספטמבר 2019 (IDT)

סידור קטגוריותעריכה

אישורים לבוטעריכה

שלום קוץ, לא הבנתי מי נתן אישור להריץ את כל מה שהולך בשיחת קטגוריה:תבניות פרמטריות/החלפה לכיתוב? שינויים שנעשו בדף מאז האישור. האם דגש חזק אישר מראש את כל השינויים שיכנסו בעתיד לדף הזה? למשל איפה התקיים דיון שמיוחד:הבדל/26410366 "חנוכת התחנה" יוחלף ל"תאריך הקמה"? ערן - שיחה 07:10, 1 באוקטובר 2019 (IDT)

אני לא מבין את השאלה. הבוט קורא את הדף בתחילת כל הרצה ומשווה אותה מול רשימת המאשרים המורשים. אפשר ללכת לפי התג שבתקציר העריכה ולראות את רשימת המאשרים של היתה באותה נקודת זמן. ‏«kotz» «שיחה» 10:22, 1 באוקטובר 2019 (IDT)
משהו לא תקין קורה שם - הגרסה האחרונה של שערך דגש חזק שם היא ב-10 בדצמבר. הדף מיועד להחלפות לשמות אחידים כפי שמופיע במבוא לא לכל החלפה שהיא. איך הדף משמש להחלפות שונות בתכלית כמו מיוחד:הבדל/26350083 "הסרת הוצאת ספרים ריקה בתבנית סופר"? ערן - שיחה 10:43, 1 באוקטובר 2019 (IDT)
הבוט הזה עוסק בתיקוני תאריכים שאושרו גלובלית באולם הדיונים. הוצאת ספרים הוסרו הריקים לאחר הדיון בשיחת תבנית:סופר#תבנית:סופר - הוצאות ספרים. למותר לצייו שמי שהסיר את השדה (ערן) חיפף בגדול ונאלצתי לנקות אחריו לבקשת Shinaimm. בורה בורה - שיחה 07:46, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
זה בניגוד לסיכום ויקיפדיה:בקשות לדגל בוט#משתמש:KotzBot. צריך לבקש אישור לפני הרצה חדשה של בוט. ערן - שיחה 20:00, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
לא צריך אישור על בוט זהה. שחזרתי אותך. בורה בורה - שיחה 20:21, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
למותר לציין שהבוט שלך עשה הלילה בדיוק אותו דבר הסיר שדות ריקים, כמו עריכה זו, ולא זו בלבד שמעולם לא דנת על ההסרה הזו עם מישהו, גם לא ראיתי שום אישור לריצה זו שטיפלה ב-4,000 ערכים ויותר. אז אל תבוא בטיעונים מגוכחים. אתה לא מורם מעם ומה שחל על כולנו חל גם עליך. בורה בורה - שיחה 21:40, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
אני מצטער אבל אחרי שנעשו על ידך פעולות עם בוט ללא דיון מסודר שגרמו לבעיות הגענו להסכמה שצריך לקיים דיון לפני הרצת בוט, ויהיה משתמש נוסף שיאשר שהתקיים דיון. ערן - שיחה 22:10, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
וזה בדיוק מה שנעשה. לא צריך אישור על פעולות זהות שהיה עליהם דיון והסכמה במקום עליו הוחלט שאלו ההרצות המדוברות. בורה בורה - שיחה 22:19, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
נתקלתי היום בשחזורים רבים של עריכות של הבוט בערכים אחריהם אני עוקב. נעם דובב - שיחה 23:38, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
אתה מתבלבל עם השחזורים הנוגעים לתבנית הערה. הפעולות הנזכרות כאן לא שוחזרו, למיטב ידיעתי. בורה בורה - שיחה 23:49, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
אין לי מושג מה קרה אחרי שחתמתי. אני וידאתי שהתקיים דיון לגבי ההחלפות שצוינו במבוא. דגש חזק - שיחה 10:57, 3 באוקטובר 2019 (IDT)

תודהעריכה

תודה על השחזורים של הבוט! --‏Yoavd‏ • שיחה 23:25, 1 באוקטובר 2019 (IDT)

למה תויגתי?עריכה

פה?--שלום1234321אפצישיחה • ג' בתשרי ה'תש"ף 04:48, 2 באוקטובר 2019 (IDT)

אפצי אפשר להתעלם ‏«kotz» «שיחה» 07:33, 2 באוקטובר 2019 (IDT)
פשוט אני רגיל שמתייגים אותי רק כשרוצים ממני משהו...--שלום1234321אפצישיחה • ד' בתשרי ה'תש"ף 14:19, 3 באוקטובר 2019 (IDT)

יצירת שגיאות בתבניותעריכה

במסגרת "החלפת פרמטרים לשמות פרמטרים אחידים" בתבניות כלי טיס, הבוט יצר שגיאות במאות ערכים. Wikiped201820 - שיחה 00:03, 5 באוקטובר 2019 (IDT)

Wikiped201820, תודה.
אני מניח שהכוונה לעריכות כמו זו: [12]
זו הסבה של מש:בורה בורה. העריכה היא מ-29/9/2019 .
נראה שלמחרת מש:ערן שחזר את השינויים שבתבנית [13]
אז על פניו, נראה שהבוט לא הכניס טעויות לתבנית. אלא שהתבנית נערכה בצורה שהכניסה שגיאות.
נראה שהדיון מתקיים בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#שינוי בתבנית מטוס
אם לוחצים על ה"תג" בתקציר העריכה ואז "הגרסא הבאה" [פעמיים] רואים שההסבה הזו בעלת תג=26409557 ביצעה 712 עריכות. אם צריך לשחזר אותם מכאנית - אפשר.
בהצלחה. ‏«kotz» «שיחה» 17:54, 5 באוקטובר 2019 (IDT)
אכן, והפרטים החסרים כאן הם שהבוט ערך מאות שינויים שנויים במחלוקת מבלי שהתקיים דיון מקדים, ומבלי שניתן אישור להרצת הבוט לפני הרצתו בניגוד להגדרה המוסכמת ולכן הבוט חסום לצמיתות. אני לא חושב שהבוט יחזור לפעילות במתכונת הקודמת שלו שלא הצליחה לעבוד בקושי חודש ימים. ערן - שיחה 18:14, 5 באוקטובר 2019 (IDT)
הבוט עבד בדיוק כפי שהוחלט בשיחת תבנית:אישיות#שם אחיד לפרמטר:אתר אינטרנט בתבניות אישים. היות וערן הוא מתנכל כרוני לבוט אני עומד לדרוש ממנו להפסיק לחסום אותו כמקובל במלחמות עריכה בין מפעיל לעורך. יקצה לחסום, יפתח דיון בבקשות מפעילים כאחד האדם. בורה בורה - שיחה 06:30, 6 באוקטובר 2019 (IDT)

התנגשות בתשובות למשתמש:Uziel302עריכה

לפחות נתנו תשובות דומות. מעיד שאת החומר אנו מכירים היטב...   בורה בורה - שיחה 22:06, 25 באוקטובר 2019 (IDT)

הבוטים שוחררועריכה

אנא ודא שמערכת התזמון עובדת. ניסיתי להריץ אחד יבש והוא לא נכנס לפעולה. בורה בורה - שיחה 08:56, 1 בדצמבר 2019 (IST)

קיפאון באולם דיוני התבנית עקב חסימתם של KotzBot וBoraBotעריכה

- הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון

שלום לכולם,

  1. בחודש וחצי האחרונים נחסם KotzBot ע"י ערן, (להבנתי) עקב אי קיום דיון החלפה של שדות בתבניות מסוימות ולאחר שמפעיל הבוט בורה בורה הפעיל אותו שלא לפי המנגנון שנקבע (חתימה מחדש של אחד ממורשי החתימה על כל החלפה לאחד קיום דיון מתאים), אנא תקנו אותי בבקשה אם אני טועה בהצגת המקרה.
  2. כידוע בורה בורה משקיע מזמנו ומרצו שנים רבות בניהול נושא התבניות בויקיפדיה, הוא מפעיל הבוט העיקרי שתורם את עיקר השינויים הנדרשים המבוצעים לאחר דיון מתאים באולם הדיונים.
  3. מאז החסימה של הבוט אף מפעיל בוט אחר לא לקח יוזמה ולא בוצעו החלטות שהוסכמו באולם (למשל זו.
  4. מחד ברור לי שבורה בורה היה לא בסדר ולכן נלקחו ממנו ההרשאות, מאידך התרומה שלו לנושא גדולה, ברור שלא הייתה לו כוונת זדון והשחתה וכמו כן אף אחד לא לקח את נושא התבניות תחת אחריותו והתחום הוקפא.

המצב הנוכחי הוא שהדיונים הדורשים עבודה של בוטים נתקעים. שינויים ותיקונים מתבצעים אבל הדברים הגדולים פחות (למשל, מלאכת איחוד התבניות הגדולה שמתבצעת בחודשים האחרונים נתקעה). האם יש אפשרות למחול לבורה בורה ולשחרר את הבוטים? אם יש התנגדות גורפת, האם מישהו אחר מוכן לקחת אחריות על הנושא? (דנו בנושא הזה מספר פעמים ולא היה שינוי במצב החסימה, וכפי שניתן לראות בחודש וחצי האחרונים אף אחד אחר לא מבצע את התפקיד במקומו).

דיונים קודמים: ויקיפדיה:בקשות_לדגל_בוט#משתמש:KotzBot, שיחת_ויקיפדיה:בוט/בוט_ההסבה/משתמשים#ניסיון_להציע_פתרון_לבעיית_חסימת_kotzbot

משתמשים בדיונים קודמים: U:Kotz, משתמש:בורה בורה, מש:ערן, U:IKhitron, משתמש:זאב קטן, מש:דגש חזק, מש:ביקורת, יונה ב., Uziel302, בריאן, שמזן, eli, התו השמיני, דוד שי, נעם דובב. תודה. Shinaimm - שיחה 21:20, 15 בנובמבר 2019 (IST)

האטה בקצב הפעילות היא תהליך טבעי בויקיפדיה ונובע מכל מיני סיבות. ממש כמה הגברת קצב הפעילות והוספת עוד ועוד תרומות. שני התרחישים מאפשרים התחדשות של הפעילים והפעילות, כמו גם מנוחה, התאוששות ושיפור המגוון של העורכים, של התכנים ושל הדעות. אולם דיוני התבניות לא היה מושלם ובמשך תקופה ארוכה נטשו אותו רבים בגלל ההתנהלות שהייתה שם. זה הזמן לתת לתהליך הטבעי להמשיך, לאפשר לאולם דיוני התבניות להתחדש, ולאפשר לכל תורם ותורם לתרום את חלקו במסגרת הכללים. טבעת-זרם - שיחה 15:31, 17 בנובמבר 2019 (IST)
Shinaimm, לגבי הצעתך להריץ בוטים אחרים אני   נגד חזק לאפשר לערן להריץ את הבוטים שלו על התיקונים המבוקשים. בניגוד לקוץבוט שכל הפעילות שלו שקופה לכל משתמש הבוטים של ערן נכתבים במחשכים עם אפס שקיפות לקהילה. אף אחד לא רואה את הקוד ומה הוא עושה. אין בקרת עמיתים, אין ריצות יבשות שכל אחד יכול לעיין בהם והכל בשיטת "סמוך, אני יודע לכתוב בוטים"". הבוט אינו משאיר לוגים על ריצותיו, רשימת השינויים בתרומות אינה לוגים. ואם הייתה תקלה אין תיעוד על התקלה ומה תוקן. בקיצור בוט אנטי חברתי ואנטי קהילתי ממעלה ראשונה. אסור להריצו לעולם, לפחות עד שיעמוד בסטנדרטים שקבע ערן עצמו לבוטים של אחרים. נאה דורש - נאה מקיים. בריאן, אם היית קורא את הדיונים, מה שאני בספק גדול, היית רואה שהוא עומד בכל מה שצריך. לגבות חבר ביורוקרט זה חמוד, אבל צריך להיות מעוגן במציאות. קרא מה כתב קוץ, שוודאי מבין בזה קצת יותר ממך. בורה בורה - שיחה 20:07, 17 בנובמבר 2019 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

בעד החזרת רוב גדול של הבוטים, תוך פיקוח ובקרה. נעם דובב - שיחה 23:02, 15 בנובמבר 2019 (IST)
כמו שShinaimm ציין, כל עוד הבוט חסום אין לי עניין בדיונים סביב שינויים בתבניות. מדהים איך משתמש בודד הצליח לשלוח הביתה אותי ואת קוץ, מגדולי התורמים, על שטות מוחלטת. יש לציין כי השינוי המדובר עליו לכאורה נחסם הבוט, דוקא עבר בדיון במזנון כך שמלכתחילה צדקתי. בורה בורה - שיחה 23:11, 15 בנובמבר 2019 (IST)
ראיתי שגם משתמש:גיברס השתתף בדיונים. כדאי לקרוא את תתי הסעיפים תחת ויקיפדיה:בקשות_לדגל_בוט#משתמש:KotzBot ולהתרשם מההתחפרות הבלתי נלאית לחסימת הבוט על 80 ההרצות השבועיות והחודשיות שלו שרצות שנים ומושבתות יותר מחודשיים. בורה בורה - שיחה 00:07, 16 בנובמבר 2019 (IST)
Shinaimm: אתה מפנה לדיון בויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#בעייה טכנית עם תבנית:מדען שבו מבקשים לשחזר שינוי שנעשה לפני חודשיים בצורה מעט נמהרת (החלפה של "ארצות מגורים" ל"מדינה" במקור, וכעת החזרה למצב הקודם). היה צריך לדון בצורה רצינית יותר על השינוי המקורי כדי שלא לשחזר את השינוי ומאות ערכים שמשתמשים בתבנית אחרי חודשיים. בכל אופן טיפלתי בבעיה זו גם ללא שימוש בבוט.
לעניין הבוט - כפי שהוסבר בדיון ההוא וכפי שמובן גם מהדוגמה שהבאת, צריך לדון בצורה רצינית לפני הרצה של בוט כי יש לו השפעה על מאות או אלפי ערכים בדר"כ - הוסכם שלפני הרצה משתמש נוסף יבדוק שהתקיים דיון מתאים וזה לא קרה. אנחנו מחכים להצעה איך כן תהיה בקרה ובינתיים הבוט מושבת. ערן - שיחה 08:54, 16 בנובמבר 2019 (IST)
ככל שאני מבין, עמדתו של מש:בורה בורה היא שהדיון שבוצע במקרה ספציפי כלשהוא (שמש:Kotz#יצירת שגיאות בתבניות) הוא מספק; ועמדתו של מש:ערן היא שהדיון לא היה מספק. אני נוטה להסכים עם מש:בורה בורה בנושא המקומי, ועוד יותר נוטה להסכים איתו לגבי ההתייחסות הכוללת של ערן. ‏«kotz» «שיחה» 12:11, 16 בנובמבר 2019 (IST)
אחרי עריכות בעיתיות שנעשו באמצעות הבוט וחסימה קודמת הגענו להסכמה שעורך נוסף יבדוק שהתקיים דיון מספק לפני הרצה של בוט - וכפי שאפשר לראות בהיסטוריה הסיכום הזה לא נשמר (נעשו החלפות מרובות באותו הדף ללא בקרה של עורך נוסף) ושוב פעם הבוט מכניס עריכות לא מוסכמות. בכל אופן השאלה היא איך מתקדמים מכאן. הציעו כמה הצעות כמו הפרדה של בוט להרצות קבועות ובוט להרצות מזדמנות - זה צריך להספיק לעניין החלפות קבועות שמריץ בוט זה. לעניין החלפות מזדמנות יכול להיות שאם שוב ושוב עוקפים את הבדיקה של אישור נוסף צריך לתקן את הבוט כדי שזה לא יקרה. ערן - שיחה 01:03, 17 בנובמבר 2019 (IST)
אני רק יודע שכל רגע שהבוט חסום - הוא נזק לכלל. צריך להריץ אותו עם פיקוח צמוד יותר, אבל לא יכול להיות שבגלל משתמש אחד הוא נחסם כל יומיים לחודש. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 13:57, 16 בנובמבר 2019 (IST)
בוודאי שיכול להיות, אם משתמש אחד מריץ אותו בניגוד למה שוסכם, אז הבוט יפסיק לרוץ. ברירת המחדל היא שבוטים לא רצים, אלא אם כן הם בוודאות 1) עושים מה שרוצים שהם יעשו ו-2) לא עושים מה שלא רוצים שהם יעשו. אם כל בוט שהוא לא עומד ב-2 התנאים הבסיסיים האלה בתור התחלה, הוא לא ירוץ. בריאן - שיחה 07:39, 17 בנובמבר 2019 (IST)
בריאן, האם אתה יכול לומר בוודאות ש-BoraBot אינו עומד ב-2 התנאים הנ"ל? האם אתה יכול לומר בוודאות ש-KotzBot אינו עומד ב-2 התנאים הנ"ל? יוניון ג'ק - שיחה 20:20, 17 בנובמבר 2019 (IST)
יוניון ג'ק, קודם כל לצורך הדיון, זה לא רלוונטי מה אני חושב על בוט ספציפי, דברי היו תגובה על דבריו של התו השמיני: "לא יכול להיות" וכו'. האם אתה לא מסכים עם האמירה שלי שכן יכול להיות?
לעניין הבוט, כתב ערן בכמה וכמה דיונים וגם פה שהיו "עריכות בעיתיות" וש"שוב פעם הבוט מכניס עריכות לא מוסכמות". זה לא מספיק? בריאן - שיחה 08:52, 18 בנובמבר 2019 (IST)
לא, זה וודאי לא מספיק משום שמדובר בשיקול דעת של משתמש אחד, שהוא "במקרה" גם ביוקרט ולפיו ישק דבר (ונטען כלפיו ששיקוליו אינם ענייניים), ואין הסכמה (בטח שלא רחבה) לעמדתו. נעם דובב - שיחה 09:11, 18 בנובמבר 2019 (IST)
בורה בורה, האם אתה מסכים עם קביעתו של ערך שהיו "עריכות בעיתיות" וש"שוב פעם הבוט מכניס עריכות לא מוסכמות"? (תשובה קצרה של כן/לא מספיקה) יוניון ג'ק - שיחה 23:06, 18 בנובמבר 2019 (IST)
הנפצה זדונית בעליל ואני שמח שיש עוד כמה שלא אוכלים את הלוקשים האלה. מי שיקרא את הדיונים המפנים לעיל יראה איך אני סותר את זה. אבל בריאן לא קרא. הוא רק באחוות חברים. בורה בורה - שיחה 23:22, 18 בנובמבר 2019 (IST)
בריאן, לאור הדברים הללו, אני מצטרף לנעם דובב - התשובה היא חד-משמעית לא, זה לא מספיק. יוניון ג'ק - שיחה 01:01, 19 בנובמבר 2019 (IST)
גילוי נאות: לא קראתי את הדיונים המקושרים, אך כבר כתבתי שמשהו פה לא מריח כל-כך טוב. ראוי היה שערן לא יחסום בעצמו את בר-פלוגתתו ולו משום מראית העין. אם היה מבקש התערבות בתחילת הדרך אולי לא היה מזדקק לחסדי חבריו כעת. בברכה, גיברס - שיחה 02:50, 19 בנובמבר 2019 (IST)

יוניון ג'ק, דבריו של בורה אינם רלוונטיים בעיני, כי כל הטיעון הראשוני פה הוא שהוא לא היה בסדר, אז ברור שהוא יטען שהוא כן היה בסדר. קרא שוב את הדיון מתחילתו, נכתב שם "מחד ברור לי שבורה בורה היה לא בסדר ולכן נלקחו ממנו ההרשאות" ועל כך הגיב נעם דובב "בעד החזרת רוב גדול של הבוטים, תוך פיקוח ובקרה". כלומר, גם הוא מסיק שיש כאן בעייתיות של בוטים שלא פועלים עם פיקוח ובקרה וגם הוא מסכים שיש להחזיר "רוב גדול", כלומר יש מקרים שבהם אין להחזיר, בדיוק כפי שאמרתי בתגובתי הראשונה פה - שיש מקרים שבהם אין לאפשר לבוטים מסוימים לפעול. האם המקרה הספציפי של הבוט המסוים הזה נופל בצד זה או בצד השני? על זה בדיוק הויכוח, אבל אם אתה לא מסכים שיש איזשהם מקרים שבהם צריך לחסום בוט, אני חושב שצריך לחזור ליסודות הפעולה של בוטים ולחדד אותם, לפני שדנים על בוט זה או אחר. בריאן - שיחה 08:07, 19 בנובמבר 2019 (IST)

בריאן, ערן טוען שבורה בורה היה לא בסדר, ובורה בורה טוען שהוא כן היה בסדר, ושדווקא ערן הוא שהיה לא בסדר. למה בדיוק דבריו של ערן רלוונטיים בעיניך, ואילו דבריו של בורה בורה לא? על סמך מה בדיוק קבעת שיש להאמין לאחד, ולא לשני? יוניון ג'ק - שיחה 23:00, 19 בנובמבר 2019 (IST)
גם משתמש:Kotz כותב הבוט מסכים עם עמדתי. אז כשישה אנשים כאן בדיון טועים ו"לא רלבנטיים" ורק ערן צודק? ומכולם דווקא את עמדתו בחרת לאמץ? זה נשמע לך תקין, כי לנו זה קצת מסריח? בורה בורה - שיחה 23:47, 19 בנובמבר 2019 (IST)
יוניון ג'ק, קשה לדון איתך כשאתה באופן עקבי מתעלם מרוב דברי ובוחר להתייחס רק לנקודה אחת כל פעם, וכשאני משיב עליה אתה שוב מתעלם מהרוב וחוזר חלילה. מהדיונים הרבים שהתקיימו בנושא התרשמותי היא שערן הצביע פעם אחר פעם על בעיות בעריכות הבוטים, ואילו בורה הכניס שוב ושוב שינויים שגרמו לבעיות האלה, עד שבסופו של דבר ערן עצר הכל. אבל כל זה שייך לעבר, אז יש לי הצעה חדשה לקהילה: שכל הבוטים ישוחררו מחסימתם, חוץ מאלה שעושים עריכות בעייתיות ואילו בורה בורה ימשוך ידיו לגמרי מכל עיסוק עם הבוטים, כל ריצה שהיא וכל שינוי. לדעתי הידברות ישירה של ערן עם Kotz (או עם כל עורך אחר שיצטרף למאמץ), תתנהל בצורה מועילה יותר. בריאן - שיחה 08:29, 20 בנובמבר 2019 (IST)
בריאן,
(א) אני חולק עליך לחלוטין שיש "בעיות בעריכות הבוטים". אין שום בעיות עם הבוטים. הבוטים עושים בדיוק מה שמי שמריצים אותם רוצים שהם יעשו, והם לא עושים מה שמי שמריצים אותה לא רוצים שהם יעשו. הבעיה היא רק חילוקי הדעות שיש בין בורה בורה לבין ערן, שאינם מסכימים על מה שהבוטים צריכים לעשות / לא צריכים לעשות. נראה שיש כאן איזשהי בעיית תקשורת, ועצירה מוחלטת של כל הבוטים היא בטח לא הפיתרון.
(ב) אני מתנגד לחלוטין להצעה שבורה בורה ימשוך ידיו לגמרי מכל עיסוק עם הבוטים. אני לא חושב שהוא עשה שום דבר שמצדיק זאת. גם אם הוא טעה בשיקול דעתו פעם, או פעמיים או יותר. מי שלא עושה - לא טועה. זה נכון לערן באותה מידה שזה נכון לבורה בורה. בסופו של דבר, אנחנו לא עוסקים בדיני נפשות, וכל טעות (אם היתה כזו בכלל) - ניתן לתקן.
(ג) אני בעד שיחרור החסימה של כל הבוטים, ללא יוצא מן הכלל, ומניעת אך ורק עריכות שהן כרגע שנויות במחלוקת. לגביהן יתקיימו דיונים חדשים, ויוחלט איזה עריכות הבוטים ישובו לבצע, ואיזה לא. יוניון ג'ק - שיחה 20:26, 20 בנובמבר 2019 (IST)
בריאן זה לא הולך ככה. קוץ כתב את התשתית של הבוט ובורה בורה מפעיל אותו (הוא גם מי שמעלה אפיונים חדשים לבוט שקוץ מיישם). הבקשה שלך מבורה בורה דומה לכך שבמקום שאנשים מהקהילה שלנו יצרו תבניות, נבקש מיוצרי התשתית מהקרן שיצרו את התבניות בשבילנו. כמובן שאם מישהו אחר רוצה להכנס לנושא האיפיון של הבוט הוא מוזמן לעשות את זה, כי התשתית זמינה לכולם (זה מה שמיוחד בבוט הזה). אבל זה משהו שהוא לא מאוד טריוויאלי (אם כי הוא לא קשה למי שמכיר קוד ושפות תכנות או מי שטכנולוגי מספיק) ולא יהיה תחליף מיידי לניסיון שבורה בורה צבר.
ובכל מקרה, רובכם מתחמק מהשאלה היחידה שרלוונטית לחסימה הזו. האם הפעולה של בורה בורה היתה מנוגדת להחלטה שהתקבלה או לא. אם היתה מנוגדת, יש למצוא דרך שמצב כזה לא יחזור על עצמו (זה כנראה אומר סיבוך מנגנון האישור של הרצת הבוט או מציאת פתרון חלופי) או להשבית את התשתית ואם לא היתה מנוגדת, יש לשחרר את הבוט. מה שKotz כתב למעלה היא המחלוקת ואני מצטט: "ככל שאני מבין, עמדתו של מש:בורה בורה היא שהדיון שבוצע במקרה ספציפי כלשהוא (שמש:Kotz#יצירת שגיאות בתבניות) הוא מספק; ועמדתו של מש:ערן היא שהדיון לא היה מספק." הכוונה היא שהתקיים דיון להחלפת שם שדה שדיבר על תבנית אחת ובורה בורה הרחיב את ההחלפה לכל התבניות שמכילות את שם הפרמטר וגם צורות דומות. וערן סובר ששמות דומים לא כלולים בדיון ויש לדון עליהם בנפרד. בהתאם לפרשנות של בורה בורה הוא התיחס לאישור הנוסף של ההחלפה הראשונה כאישור לכל ההחלפות וערן סובר שזה לא היה תקין.
על מנת לפתור את השאלה מהי הפרשנות המקובלת יותר. ניתן לקיים הצבעת מפעילים, כמו שמתקיים לעיתים בנוגע לחסימה של משתמש שאינה מקובלת על כולם. ובלי קשר, אני מסכים עם ערן שמנגנון האישור צריך להיות שהאישור יהיה רק על מה שנמצא בדף ההסבה ולא על הסבות שיוצר דף ההסבה חושב עליהם (כמובן שניתן לרשום בצורה ברורה את כל ההחלפות שהבוט צפוי לעשות ברמה שמית של תבנית ופרמטר בהתחלה ולקבל אישור על כל אותם ההסבות. (במאמר המוסגר, אני כנראה לא הייתי חוסם את הבוט כמו שערן עשה אלא מלבן את הסוגיה הזו עם בורה בורה לפני החסימה). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:55, 20 בנובמבר 2019 (IST)
יונה, תודה על הדברים. אני חושב שנושא האישורים לא נידון כאן, כי הוא נידון לפני כן עד דק בכל הדיונים הקודמים. אני לא חושב שאפשר להכריע בנושא הזה באמצעות דיון, אז אולי יש להצביע על זה כמו שהצעת, לא יודע. בריאן - שיחה 13:08, 20 בנובמבר 2019 (IST)
תודה למשתמש:יונה בנדלאק על הארותיו. אני קצת מתפלא שבריאן ממשיך לדבוק בעמדה שחסימת כל הבוטים על סמך דברי ערן הייתה במקום למרות דברי המתדיינים. גם "ההצעה החדשה" שהוא מעלה, מעלה תמיהות על בקיאותו בחומר. מי שלא מכיר איך הבוטים עובדים ולא מכיר את פעילותי, מוטב יידום ולא יציע הצעות לא מעשיות. כשהוא כותב "שכל הבוטים ישוחררו מחסימתם", מי כתב את רוב הבוטים הקבועים? 90% הם שלי! אז איך באותה נשימה הוא מוסיף "בורה בורה ימשוך ידיו לגמרי מכל עיסוק עם הבוטים"??? ומי בדיוק יתחזק את המערכת שעל זה Shinaimm פתח את הדיון? אז נשאר עם הקיפאון ועם חוסר העדכון שנוצר בחודשיים האחרונים? בורה בורה - שיחה 17:45, 20 בנובמבר 2019 (IST)
מסכים עם יונה. עד אשר יפתר העניין הפרסונלי מול בורה בורה, מציע להריץ במקומו את הבוט, תוך שימת לב ובקרה נדרשת. נעם דובב - שיחה 16:33, 21 בנובמבר 2019 (IST)
ארחיב מעט על המניעים של הצעתי לעיל. יתכן שאיני מבין גדול בבוטים, כמו בעוד הרבה דברים, אבל אני חושב שעם כל הצניעות, אני יכול לומר שאני מבין קצת בהתנהלות הקהילה בויקיפדיה. לדעתי מצב שבו אדם אחד שולט למעשה ב-90% מהבוטים (לטענתו) ושהוא רואה בעצמו את הסמכות היחידה והבלעדית לקבל החלטות בתחום הזה, מצב כזה אינו בריא לקהילה. אני לא מפחית ממשקל התרומות של הבוטים, אבל כל עוד הבוטים לא כותבים לנו ערכים טובים, אני חושב ששלמות הקהילה ותקינות ההתנהלות בה, חשובות לא פחות. אם אין אדם נוסף שיכול לטפל בנושא הבוטים, זו אכן בעיה לויקיפדיה העברית, אבל אני סבור שאם מישהו שולט בתחום בצורה טוטלית כפי שתיארתי, זה גם גורם לאחרים לא לעסוק בזה. ואולי אם לא תהיה שליטה בלעדית של משתמש אחד בזה, עורכים נוספים יטו שכם. לצערי אין לי פתרון חד משמעי לבעיה שאני מציג, אבל אני חושב שהכרת הבעיה ברמה הקהילתית יכולה לתרום להגעה לפתרון. בריאן - שיחה 10:13, 22 בנובמבר 2019 (IST)
בריאן הבה נדייק. אני כתבתי 90% מהבוטים המבוקרים קהילתית! יש את הבוטים של ערן שכפי שכתבתי כמה שורות למטה אינם מבוקרים ואין לאף אחד מושג כמה כאלה יש ומה הם עושים. אז זה בסדר? אלה יכולים לרוץ? קצת אבסורד לא? אז מה אתה מציע? מי שעבד קשה 4-5 שנים וכתב בוטים למכביר נגביל אותו כי תרם רבות ואף אחד לא נכנס לנעליו? אתה מכיר את הפרופילים ב-70,000 ערכים? אפשר לחיות היום בלעדיהם בערכים? זה פרוייקט בעיקר של משתמש:יונה בנדלאק, משתמש:הנדב הנכון ואני המיישם הכמעט בלעדי שלו בעזרת הבוטים. אז מה היציאה הזו "הבוטים לא כותבים לנו ערכים טובים"? אתה יודע שיותר ממחצית הקישורים לווישיתוף נוצרו על ידי הבוטים שכתבתי? שאל את משתמש:נעם דובב מי אכלס אכלוס ראשוני של כל התאריכים באישים. ואלה רק כמה בוטים מתוך ה-80 שרצים קבוע. מי שרוצה להכנס לתחום יותר ממוזמן ואני אחנוך אותו בשמחה. כך פעלתי עם משתמש:Mikey641 שלצערי פרש לאחר זמן מה. הבעיה היא לא שיש כותב כמעט בלעדי לבוטים אלא שיש שליט בלעדי ויחיד על השאלטר. אמרו את זה משתמש:יוניון ג'ק ועוד כמה בדיון זה, אבל משום מה אתה עוצם עיניים ומתעלם מהבעיה העיקרית! למה? אמור אתה. בורה בורה - שיחה 20:27, 22 בנובמבר 2019 (IST)
בריאן, אני מסכים איתך שזה בעיה, כאשר אדם אחד כותב/מריץ 90% מהבוטים. אבל אני לחלוטין לא מסכים איתך שבגלל זה אחרים לא עוסקים בזה. אלא בדיוק להיפך. בגלל שאחרים לא עוסקים בזה - אדם אחד כותב/מריץ 90% מהבוטים. ובכל מקרה, חסימת הבוטים האלו היא בטח לא הפיתרון לבעיה שאתה מציג, ואני מבקש שתשחרר אותם מיד ולאלתר. יוניון ג'ק - שיחה 21:20, 22 בנובמבר 2019 (IST)
נראה שיש רוב בדיון לשחרור הבוטים. נעם דובב - שיחה 21:40, 22 בנובמבר 2019 (IST)
גם לדעתי חסימת הבוטים אינה מוצדקת ומזיקה לוויקיפדיה. אם אני מבין נכון ערן הוא התומך היחיד מול מתנגדים רבים ועל כן יש לשחררם הנדב הנכון - שיחה 22:08, 22 בנובמבר 2019 (IST)
ב10 בספטמבר ניתן אישור להרצה של בוט לסדרת החלפות מוגדרת. מאז ועד 29 בספטמבר נעשו החלפות רבות אחרות ללא אישור כפי שאפשר לבדוק בקלות בגרסאות הקודמות של הדף. זו אינה וריאציה אחרת של אותה החלפה מיוחד:הבדל/26289173 (להחליף את "שופט" ל"שיפוט") - ההחלפה לא נבדקה על ידי עורך נוסף שאכן התקיים קונצנזוס לדיון בניגוד לסיכום (לפחות התקיים דיון בשיחת תבנית:משחק#תבנית:משחק שנמשך שלושה ימים). בהמשך נעשו באמצעות בוט סדרת החלפות שלא רק שלא קיבלה אישור אלא גם מזיקה (שיחת תבנית:מבנה#שינוי שמות שדות תאריכים וויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#שינוי בתבנית מטוס; ועריכה לדוגמה במיוחד:הבדל/26409607). אין מקום לשימוש בבוט כדי לעשות שנויות במחלוקת וללא דיון מקדים. כדי לפתור את הטענה למחלוקת אישית ביני לבין בורה בורה הגדרנו מנגנון של אישורים שבו עורך נוסף מוודא שהתקיים דיון מתאים. בכל אופן השאלה היא איך מתקדמים מכאן. הציעו כמה הצעות כמו הפרדה של בוט להרצות קבועות ובוט להרצות מזדמנות - זה צריך להספיק לעניין החלפות קבועות שמריץ בוט זה. לעניין החלפות מזדמנות יכול להיות שאם שוב ושוב עוקפים את הבדיקה של אישור נוסף צריך לתקן את הבוט כדי שזה לא יקרה.ערן - שיחה 00:15, 23 בנובמבר 2019 (IST)
יש לשחרר את הבוטים ולאפשר להם לבצע את כל העריכות המוסכמות, ורק את העריכות המוסכמות. ואת זה יש לעשות מיד ולאלתר. לאחר מכן, ניתן יהיה לדון בנפרד בנוגע לכל העריכות שעליהן עדיין יש מחלוקת. אני חושב שכולם יכולים להסכים על כך (ערן, בורה בורה, בריאן). יוניון ג'ק - שיחה 18:14, 23 בנובמבר 2019 (IST)
יש עריכות טובות מאוד שהבוטים עשו לאורך זמן. אין לי מושג מה הפתרון האידאלי (כלומר שלא חוסם את שם המשתמש לגמרי) כדי לוודא שהם לא גורמים גם לטעויות לפעמים. אולם אם הבוט ישוחרר (ובהחלט נראה שיש לכך רוב בדיון), אני חוזר כאן על התנגדותי להרצות נוספות של המפרט המסויים "ויקיפדיה:בוט/בוט ההסבה/סיווג ערכים להשלמה ולשכתוב", שהכניס שוב ושוב טעויות לערכים למרות שזה דווח יותר מפעם אחת. Dovno - שיחה 11:56, 23 בנובמבר 2019 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

חבל ששוב ושוב חוזרים על אותם דיונים, התחפרויות ומשאלות.

  1. יש לשחרר מיידית את שני הבוטים כדי לאפשר לריצות הקבועות לרוץ. זו דעת הרוב המוחלט בדיון.
  2. על הטיעונים של ערן כבר עניתי בעבר מספר פעמים. יש פרשנות שלו ופרשנות שלי ושל קוץ. מי יקבע שהפרשנות שלו היא המקובלת? בינתיים התחייבתי שהבוטים המזדמנים לא ירוצו כמה על אותו מפרט אישור אלא ידרש אישור כל פעם מחדש. מצידי אפשר לקבוע בורר/ים שיחליטו בעניין זה באופן קבוע.
  3. גם לDovno עניתי בעבר. הבוט המסוים הזה לא ירוץ עד שכותב הבוט משתמש:Kotz יתקן אותו ושניהם יאשרו שהוא מתוקן.

בורה בורה - שיחה 10:14, 24 בנובמבר 2019 (IST)

  בעד. בריאן, נא תגובתך. יוניון ג'ק - שיחה 12:15, 24 בנובמבר 2019 (IST)
  בעד. יתרה מכך, יש לקבוע חד משמעית שאף חשבון בוט ההסבות לא ייחסם בעתיד בשום מצב, אלא לכל היותר דף מפרט ספציפי שעורר בעיה. קיימים כלים מובנים בשביל זה, ואין צורך להמציא את הגלגל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:18, 24 בנובמבר 2019 (IST)
Like  . תודה על ההערה הבונה. בורה בורה - שיחה 19:36, 24 בנובמבר 2019 (IST)
בריאן ערן הוא הכותב הכמעט יחידי בוויקיפדיה העברית ב"לואה" שזה בגדול כל מרחב יחידה (יש שם יחידות שיובאו מויקיפדיות אחרות על ידי אחרים, אבל יחידות שנכתבו יש מעל 90% שערן כתב). האם בגלל זה צריך להגביל את ערן מלכתוב יחידות נוספות או לעדכן קיימות רק בגלל שהוא "שולט על התחום"? אני סבור שלא. אני גם חושב שאתה סובר שלא. ושיהיה ברור, אני בעד להרחיב את כמות הוויקיפדים שיכתבו יחידות, מה לעשות שאין לנו כרגע אחרים?
בורה בורה וIKhitron תהיו כנים עם עצמכם (ואתם לא חייבים לענות כאן). אם מישהו היה חוסם מפרט בטענה שהוא נעשה ללא הסכמה או שמדובר על שינוי נתון במחלוקת, האם הייתם ממתינים עם השינוי ודנים על השינוי או שהייתם אומרים שכבר דנו על זה וזה מה שהוחלט? בקיצור, אני טוען שהטענה הזו שלכם לא היתה פותרת את הסוגייה כאן כי השאלה כאן היא האם הדיון שהתקיים היה מספיק לכל השינויים שבוצעו או לא. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 12:38, 25 בנובמבר 2019 (IST)
מה זה עובים? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:45, 25 בנובמבר 2019 (IST)
משתמש:יונה בנדלאק לא הבנתי את שאלתך אולי בגלל טעות הקלדה. אבל הדוגמה שהבאת מצויינת. יתרה מזאת, ערן שוב לא דורש מעצמו מה שהוא דורש מאחרים. ראית פעם דיון על תיקוני יחידות? הוא פשט קם ומתקן מה שבא לו וזה משפיע הרבה יותר מאשר בוטים שמטפלים בשוליים. וגם אם מישהו צועק חמס, הוא יכול לצעוק עד מחרתיים. "אני עשיתי וזה הכי טוב בעולם". קרא את שיחת מדיה ויקי:Gadget-Checkty.js#התרעה שגויה על קישורים חיצוניים כפולים. אז מה אם נרו יאיר, בורה בורה, דוד שי, אלעדב. משתמש:דגש חזק נגד הבדיקה מול עמדתו של ערן בלבד. מי אנו בכלל? מי סופר אותנו? "החלטתי שזו תהיה הבדיקה וכך יהיה". ומאז היא מציקה למאות עורכים כל יום. בורה בורה - שיחה 13:08, 25 בנובמבר 2019 (IST)
המקרה ההוא אכן מאכזב. אני לא בטוח על מה הוויכוח כאן ואשמח אם שני הצדדים יציגו את עמדתם, בקצרה ככל האפשר. נרו יאירשיחה • כ"ז בחשוון ה'תש"ף • 13:42, 25 בנובמבר 2019 (IST)
תיקנתי את הניסוח שיהיה ברור יותר. בנוסף, האם היה מקרה כזה שערן שינה יחידה וזה הרס משהו שעבד לפני כן? או שהוא פשוט לא רוצה לשנות משהו שהוא לא חושב שהוא נכון? האם מישהו שינה יחידה לפי דעת רוב וערן שחזר אותו? זכותו של ערן (ושל כל אחד) לעשות רק את מה שהוא רוצה לעשות ולא לעשות מה שהוא לא רוצה. וכאן מגיעה הבעיה שהעלתי במובלע (וזה ממש לא לדיון הזה) אין לנו עוד עורכים שכותבים בלואה או שמעוניינים לתרום בכתיבה ותיקון יחידות. נ.ב. אני לא חושב שיש מאות עורכים שמשתמשים ב־Checkty כל יום. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:44, 25 בנובמבר 2019 (IST)
יונה, והרי הבאתי דוגמה ממש לעיל "שערן שינה יחידה וזה הרס משהו שעבד לפני כן". נוצרה בדיקה בצ'קטי, יש התנגדות ברורה ליישומה לאחר דיון, ובכל זאת היא עדיין שם. למה? הצ'קטי עבד מצוין לפני כן בלי רעש מיותר שהכניסו לנו. אני לא מדבר כבר על הבאגים השורצים למכביר ביחידות השונות, שאותם הוא לא מתקן, כי כמו שאמרת "זכותו של ערן (ושל כל אחד) לעשות רק את מה שהוא רוצה לעשות". ראו ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים#מעקב תקלות ושיפורים ביחידות השונות של באגים מהותיים שאני עוקב אחריהם. מזל שמשתמש:ירח אפל נחלץ לעזרה מדי פעם. משתמש:נרו יאיר, דיון הצד הזה התעורר בעקבות דברי בריאן שאמר, בנימה שלילית לטעמי, "לדעתי מצב שבו אדם אחד שולט למעשה ב-90% מהבוטים (לטענתו) ושהוא רואה בעצמו את הסמכות היחידה והבלעדית לקבל החלטות בתחום הזה." ואנחנו מראים שיש עוד "שליט יחיד" שלמעשה כופה את דעתו גם אם הוא במיעוט ניכר. רק ההבדל הוא שעליו "לא יכולים" וכמו שראית באותו "מקרה מאכזב" גם נשארנו תקועים עם זה. בורה בורה - שיחה 14:46, 25 בנובמבר 2019 (IST)
אוקיי, אני עדיין לא מבין על מה הוויכוח המקורי. נרו יאירשיחה • כ"ז בחשוון ה'תש"ף • 15:09, 25 בנובמבר 2019 (IST)
נרו יאיר, קרא את ההודעה הראשונה בפסקה. השאלות שמופיעות בסוף ההודעה הן מהות הויכוח כרגע. בריאן - שיחה 15:36, 25 בנובמבר 2019 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

אני מוסיף פה את תגובתו של קיפודנחש שלא קרא את הדיון הנ"ל מפאת אורכו אבל לדעתי תגובתו (שמודגש, שהיא אינה לאחר קריאת הדיון) רלוונטית מאוד. זוהי עוד דוגמה לנחיצותם של הבוטים. Shinaimm - שיחה 21:23, 28 בנובמבר 2019 (IST)

כנראה גם כל השגיאות בקטגוריה:שגיאות פרמטריות שימוש בפרמטר מיושן יחסית קל לתקן באמצעות בוט. מש:ערן - הקרבות הללו הם נזק אמתי. אם אף אחד לא עושה את העבודה כשהבוטים מושבתים, יש לשקול שוב נזק מול תועלת, ולשחרר אותם. גם אם נקודתית קורות טעויות שגורמות נזקים, הנזק בהשבתה גדול בהרבה. על הדרך ניקיתי כמה "מספר סודר שגוי, מספר סודר שגוי ריק, וסוג לא תואם - סוגי השגיאה הללו נקיים עכשיו, ונשארו בעיקר פרמטר חובה חסר, ושימוש בפרמטר מיושן (100+), כשאת הסוג השני (מיושן), ואת רוב השגיאות ב-pd-old אפשר לתקן בעזרת בוט. קיפודנחש 06:30, 28 בנובמבר 2019 (IST)
אני רוצה לסכם את הדיון לאחר כשבועיים.
  1. ניכר שהרוב מסכים שיש להחזיר את הבוטים הקבועים לפעולה באופן מיידי - זאת באמצעות Kotzbot (למעט הבוט שDovno התלונן עליו כמובן).
  2. כל ריצה שאינה קבועה תופעל על ידי הבוט השני - BoraBot, ע"י בורה בורה, ויהיה צורך לאשר כל הרצה בנפרד (בניגוד למצב היום שחתימה אחת מאפשרת ריצות מרובות). על כל הרצה יתקיים דיון והוא יאושר בנוסף על ידי אחד מחברי קבוצת האישורים.
  3. יגאל, יוניון ג'ק ואנשים נוספים הציעו שבכל מקרה KotzBot המריץ את הבוטים הקבועים לא יחסם יותר בעתיד כדי למנוע פגיעה בתחזוקה השוטפת בויקיפדיה.
  4. לדעתי כדאי שמשתמשים מנוסים נוספים יתנסו בכתיבת בוטים בתשתית של קוץ כדי שלא כל העבודה תיפול על מפעיל אחד.

ערן, ברור שבורה בורה טעה פעם אחת, זה לא אומר שצריך לחסום אותו לנצח ואני מקווה שההפרדה בין הבוטים וההגבלות הללו מקובלות עלייך, אם לא אשמח אם תציע פיתרון אחר, או אולי אחד מהבירוקרטים האחרים ושהבוטים ישחוררו. תודה.

נגד ההצעה:טבעת-זרם, ערן, בריאן

בעד ההצעה:Shinaimm, בורה בורה, נעם דובב, kotz, התו השמיני, יוניון ג'ק, יונה ב. , הנדב הנכון, Dovno, IKhitron

לא הביעו דעה:משתמש:גיברס, נרו יאיר

Shinaimm - שיחה 21:48, 28 בנובמבר 2019 (IST)

Shinaimm, תוכל בבקשה לתת כאן פירוט שמי של מי בעד שחרור הבוטים ומי נגד, כדי שנקבל אמת מידה על היקף התמיכה בשחרור הבוטים. המשפט "ברור שבורה בורה טעה פעם אחת" שגוי מיסודו. זה שערן מפמפם את זה כל היום תחת כל עץ רענן, לא אומר שזה נכון. מהשלושה שמבינים, אני וקוץ חושבים שהצדק איתי וערן לא. גם יונה שמבין יחסית אומר "שהוא לא היה חוסם את הבוטים" וכותב במפורש שיש כאן מחלוקת בפירוש ההרשאה שהבוטים קבלו. אז נא להפסיק לאכול את התבן שערן מפזר. בורה בורה - שיחה 23:29, 28 בנובמבר 2019 (IST)
בורה בורה לא טעה פעם אחת, והוא לא חסום. KotzBot חסום אחרי שהבוט הנ"ל חרג מההגדרה שלו בויקיפדיה:בקשות לדגל בוט#משתמש:KotzBot, כי נעשה בו שלא בפעם הראשונה עריכות שנויות במחלוקת (ובפרט דוגמה1/הבדל ודוגמה2/הבדל), וללא אישור של משתמש נוסף. לא הבנתי נגד איזו הצעה אני ובעד איזה הצעה רשימת המשתמשים לעיל, וגם לא הבנתי מה יקרה כדי שKotzBot לא יערוך שוב עריכות שנויות במחלוקת. אני מניח שKotz יכול לתקן את הבוט כדי למנוע בעיות כאלו, למשל לוודא שאישור להחלפה ניתן רק אחרי החלפה ולא לפניה. פתרון אחר הוא לפצל בין בוטים קבועים לבוטים זמניים ואת הבוטים הקבועים לתת לקוץ לאשר בעצמו ולמצוא בהמשך פתרון לבוטים זמניים. ערן - שיחה 13:33, 30 בנובמבר 2019 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

ביקורת, Eldad, בהתאם לדעת הרוב בדיון שמתנהל כאן במשך כשבועיים, אבקשכם לשחרר מיד ולאלתר את כל החסימות שיש על הבוטים של בורה בורה ושל Kotz. יוניון ג'ק - שיחה 13:53, 30 בנובמבר 2019 (IST)

מצטרף. המצב שערן מחליט על דעת עצמו איזה בוט ראוי להחסם ואיזה לא הוא קצת הזוי. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 19:00, 30 בנובמבר 2019 (IST)
עמדתי: אני מתרשם שבורה-בורה צודק באמרו שהשלושה שמבינים בנושא הם רק הוא, ערן וקוץ. אני עצמי ניסיתי לרדת לעומקם של דברים כמה וכמה פעמים לאורך התקופה הארוכה שהנושא הזה על שולחננו ולא הצלחתי. בהנחה שאכן בורה-בורה צודק, תפקידנו כביורוקרטים אינו לקבל את דעת הרוב המזדמן (והלא-מומחה) כעת בדיון הזה ולעשות דבר שאולי כולנו נתחרט עליו.
ההצעה של ערן לפצל בוט שיבצע את ההחלפות הקבועות והמוסכמות (אלו שבגללן כל כך ברור לכולנו שאי אפשר להמשיך כך) ויסיר מעל הדיון את המשקולת הכבדה הזו שאינה מאפשרת לנשום עמוק תוך כדי מחשבה על גוף הדברים שבמחלוקת, היא הצעה נהדרת בעיניי ואני מתקשה להבין למה היא אינה מקבלת הסכמה גורפת של כולם, כאן ועכשיו.
לעניות דעתי זו המטלה הראשונה שעומדת לפתחנו. ולגבי המטלות המזדמנות, אני לא רואה מניעה לדון על כל אחת מהם לפני ההפעלה כפי שהוסכם. (כמובן, מצופה מכל הנזעקים, לבוא ולהשתתף בדיונים באולם התבניות בזמן אמת ולא לשוב ולהזניח אותו ושוב נחזור לסרט של שינויים רבים שהתקבלו על דעת משתמשים מועטים ואחר כך "נזכרים" להתלונן, ומצדדי השינויים מרגישים - בצדק מצדם - שעשו הכל כשורה. אם יתנהלו דיונים פוריים ויהיה ברור שיש הסכמה רחבה לכל שינוי ספציפי, זה ימנע טענות ומענות והכל ילך כשורה). ביקורת - שיחה 19:54, 30 בנובמבר 2019 (IST)
ביקורת, אין שום צורך בפיצול הבוט. בורה בורה כבר הסכים לכך שלאחר שיחרור הבוט - הוא יבצע אך ורק עריכות מוסכמות. ולגבי עריכות שעדיין יש עליהן מחלוקת בין בורה בורה לבין ערן - יתקיימו עליהם דיונים חדשים בהתאם לצורך. יוניון ג'ק - שיחה 02:26, 1 בדצמבר 2019 (IST)
יוניון ג'ק: אני חושב שיש לך חוסר הבנה מהותי לגבי התנהלות של בוט. לא חסמתי את הבוט בגלל מחלוקת לגבי החלפה כזו או אחרת ביני לבין בורה בורה - דנו בזה כבר והגענו להסכמה בויקיפדיה:בקשות לדגל בוט#משתמש:KotzBot - לפני החלפה של בוט מתקיים דיון, אם יש הסכמה בדיון אפשר להציע מפרט להחלפה ומשתמש נוסף מאשר שאכן התקיים דיון בנושא ויש הסכמה להחלפה כזו. אם הוא מאשר החלפה והיא לא לרוחי אני יכול לבוא אליו בטענות שאולי לא היה רוב מספיק או לקיים דיון חדש בנושא, ואם הוא לא מאשר את ההחלפה, יכול בורה בורה לתקן את המפרט לפי מה שכן הוסכם בדיון או להמשיך את הדיון כדי לקבל הסכמה. הצבעתי על עריכות שנויות במחלוקת (ובפרט דוגמה1/הבדל ודוגמה2/הבדל), ולא מצאתי אישור של משתמש נוסף - אם יש כזה אבקש קישור לגרסה שבא התקיים דיון בנושא החלפה זו, וקישור לאישור להחלפה כזו. השאלה להבא היא איך לדאוג שבוט יעשה רק החלפות שנבדקו על ידי משתמש נוסף. ערן - שיחה 08:14, 1 בדצמבר 2019 (IST)
משום מה אני מתרשם שהתגובה האחרונה נכתבה רק מרצון להגן על חבר/עמית שנקלע לצרה. כותב מפורש שערן טעה, אך מכיוון שבירוקרט לא יכול לטעות הבה נקבל את הצעתו. בברכה, גיברס - שיחה 01:30, 1 בדצמבר 2019 (IST)
משום מה לא קראת מה שכתבתי (לא כתבתי שערן טעה ולא הצעתי לקבל את הצעתו). לגוף דבריך: בורה בורה חבר/עמית שלי בדיוק כמו ערן (אני הרבה יותר ויקיפד מאשר ביורוקרט), אף אחד לא נקלע לצרה (אתה שולל את הלגיטימיות של הדיון כולו?), ואף אחד לא חושב שביורוקרט לא יכול לטעות. הנושא שלפנינו צף ועולה מדי תקופה כבר זמן רב, כל מה שהצעתי הוא להוציא את החלק המוסכם מהוויכוח בשלב ראשון, ואחר כך להסכים על מנגנון שיאפשר את הרצת ההחלפות המוסכמות ויאפשר להסכים בקלות באולם התבניות על הרצות נוספות. ביקורת - שיחה 01:44, 1 בדצמבר 2019 (IST)
הייתי רוצה להאמין שבורה בורה הוא חבר יותר מערן, או לפחות במידה שווה. אם יוכח שבורה צדק וערן טעה, האם תהיה מסוגל לנקוט במעשים, כגון ביטול החסימה של ערן? או תגיד "בוא נסכים קודם עם מה שלא שנוי במחלוקת ואחר כך נדון בשאר". בברכה, גיברס - שיחה 01:55, 1 בדצמבר 2019 (IST)
אתה מביך אותי בשאלתך. האם יש ספק בדבר? ביקורת - שיחה 02:19, 1 בדצמבר 2019 (IST)
ביקורת בקשר לדברים שכתבת לעיל:
  • גם אתה מסכים שיש שלושה שמבינים ודעתם ברורה. אם כן, אני וקוץ מול ערן. אם כן מדוע אתה כותב "אינו לקבל את דעת הרוב המזדמן"? אנו לא רוב מזדמן אלא רוב במבינים.
  • יוניון ג'ק הבין בדיוק את מה שאמרתי כבר לפני שבוע שהוא חזרה על מה שאמרתי לפני חודש. כאמור אין צורך בפיצול הבוט
  • מקריאת דבריך אני מתרשם שאתה מבין את הנזק שמצטבר מדי יום. ראה את קטגוריה:דפים שמשתמשים בקישורי קסם ל־ISBN. זו קטגוריית שגויים שחייבת להיות ריקה. חלק ממיזם הניקיון של משתמש:IKhitron. אבל יש בה כבר 175 שגויים והמספר עולה כל יום. ולמה זה קורה? כי הבוט שמנקה אותה, שיחת תבנית:ISBN/הסבה חסום כבר כמעט שלושה חודשים! כמוהו עוד 80 בוטים אחרים. אז אם אתה בעד שחרור הבוטים הקבועים בתור התחלה, כפי שכתבת "זו המטלה הראשונה שעומדת לפתחנו", למה זה לא קורה? אתה מחכה שקוץ יקבל את התנאים המופרכים שערן מבקש למטלה שאין לה שום קשר אליהם. לאור ההתחייבותי לעיל ולאור הרוב המוחלט בדיון, יש לשחרר את כלל הבוטים. יש לפחות 15 מטלות מזדמנות שעברו דיון ומחכות לבוט. בורה בורה - שיחה 07:43, 1 בדצמבר 2019 (IST)
אם יש החלפות מזדמנות שעברו דיון ומחכות לבוט - אפשר לכתוב אותן ולקבל אישור אליהן גם כעת. כשהבוט ישוחרר (לאחר שימצא פתרון לבעיית החלפות לא מוסכמות) אפשר יהיה להריץ אותן - בין אם בהרצה ישירה של קוץ או לאחר הוספה בדיקה שהחותם האחרון בדף הוא אישור הרצה או כל פתרון אחר. אפשר גם לשחרר את הבוט כעת כדי לטפל בהרצות קבועות כמו ISBN ולמצוא בנפרד פתרון לבעיית הרצות מזדמנות, לא צריך לקחת את כלל הפעילויות של הבוט כבנות ערובה בגלל בעיה בחלק קטן מהן. ערן - שיחה 08:14, 1 בדצמבר 2019 (IST)
בורה בורה, כרגע יש פתרון ואני לא רוצה לשוב לדיון הנ"ל, אבל יש לי תשובות ענייניות לשאלותיך ואשמח (אם זה מעניין אותך) לדבר אתך עליהן בפרטי בצורה שלא תעורר דיון מחודש. ביקורת - שיחה 09:26, 1 בדצמבר 2019 (IST)
ביקורת גם אני יכולתי שוב לענות לערן ונמנעתי כי יש פתרון. מקווה שהסיכום של בריאן לא ישבר כי אני מריץ את הבוטים ולא קוץ. הוא רק המפתח. אתה יכול לכתוב לי בדף השיחה שלי או במייל, איך שתרצה. בורה בורה - שיחה 09:39, 1 בדצמבר 2019 (IST)

לאחר התייעצות ממושכת של כל הביורוקרטים החלטנו להסיר את החסימה. אנחנו מקווים שמנגנון האישורים יבטיח שלא ייעשו שוב שינויים ללא הסכמה. בריאן - שיחה 07:53, 1 בדצמבר 2019 (IST)

בריאן, תודה רבה. בורה בורה, מאמין שכל הפרשייה הבהירה את החשיבות של הבוט ושל ההשגחה עליו יחדיו. שים יתר תשומת לב לכך. התו השמיניהבה נשוחחתובנות 08:43, 1 בדצמבר 2019 (IST)
תודה רבה לכל התומכים והמשחררים! יש לבוטים הרבה עבודה בימים הקרובים... בורה בורה - שיחה 08:48, 1 בדצמבר 2019 (IST)
- סוף העברה
תודה בריאן. אגב לדעתי בכל מקרה העריכות החד פעמיות צריכות להיות מבוצעות על ידי בורה בוט למען הפרדה וקרדיט מתאים. בכך מקרה שמח שהצלחנו לפתור את הבעיה לטובת ויקיפדיה מתוקנת יותר ותבניות מאוחדות יותר :) Shinaimm - שיחה 19:00, 3 בדצמבר 2019 (IST)

כמה עריכות ביצע קוץבוט מאז שחרורו?עריכה

אתה יכול אולי לשלוף? מעניין אותי כמה הוא פספס בזמן שלא עבד. בנוסף, האם יש סטטיסטיקות על כמות העריכות החודשית שלו במסגרת בוטים קבועים בלבד? תודה מראש. בנוסף לדעתי הדיון על החסימה צריך לעבור לשיחת משתמש של בוט ההסבה, או מקום אחר באזור הבוטים. Shinaimm - שיחה 17:58, 3 בדצמבר 2019 (IST)

אפשר לחפש עריכות של הבוט עם המילים "ריצת אמת" בתקציר העריכה. פעם היה כלי שיודע לעשות זאת - [14] נראה שהוא עובד לסירוגין . עד שעה זו נראה שהיו 1113 עריכות. אין לי סטטיסטיקות מעבר לזה. כמו כן יש ריצות מתוזמנות אחת לשבוע ויש אחת לחודש (ב-4/12) אז יש למה לצפות.
אתה מוזמן להעביר את חטיבת הדיון לאן שתמצא לנכון.
‏«kotz» «שיחה» 20:10, 3 בדצמבר 2019 (IST)
למה להתחכם? יש סטטיסטיקות זמינות...  . 1,178,691 עריכות מאז ומעולם. 3,027 בדצמבר שזה כנראה מאז השחרור. ועוד רבות יבואו בשבוע הקרוב. גזרו ושמרו. בורה בורה - שיחה 21:14, 3 בדצמבר 2019 (IST)
תודה רבה לשניכם. אם זה לא מסובך הייתי מנסה להפיץ איפשהו אולי קצת סטטיסטיקות שיפורסמו בידיעון ויקיפדיה החדש שיוצא למשל. חסידי הסטטיסטיקה יאהבו את זה, לא בטוח שהשאר גם   Shinaimm - שיחה 23:16, 3 בדצמבר 2019 (IST)

הסרת אין תמונהעריכה

ברשותכם העברתי את הדיון הנוגע להחלפה מסוימת לשיחת תבנית:אין תמונה אוטומטית/הסרת אין תמונה - קבוצה 1 כדי שהדיונים לא יתפזרו בדפי שיחה שונים. ערן - שיחה 08:37, 10 בדצמבר 2019 (IST)

הסבת קישורים ידניים לתבנית:Find a Graveעריכה

קוץ, כל הערכים האלה מקשרים ידנית לתבנית זו. אני רוצה להסב אותם בבוט, נראה שיהיה בוט קבוע כי החברים ימשיכו ויכניסו. על פניו נראה לי קל לחלץ את המזהה ולשתול אותו בתבניץ. מה אומר? אתה יכול לכתוב את הביטוי שיחלץ אותו לשדה ואותו נשתול. אם כבר באותו מאמץ אתה כותב את כל העסק, מה טוב! צריך לטפל רק במה שתחת קישורים חיצוניים. לזה יש כבר תשתית מוכנה. לידיעת משתמש:דוד שי. בורה בורה - שיחה 04:05, 10 בדצמבר 2019 (IST)

הביטוי הרגולרי צריך להיות משהו כזה https?://(www[.])?findagrave[.]com/cgi-bin/fg[.]cgi[?]page=gr[&]GRid=(?<ID>[0-9]+)
@בורה בורה ‏«kotz» «שיחה» 07:30, 10 בדצמבר 2019 (IST)
חזרה לדף המשתמש של "Kotz".