ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:תמרה כהן

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

<:תמרה כהן

• תאריך תחילת ההצבעה: 22:25, 18 2016 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 22:24, 25 בפברואר 2016 (IDT)

הקדמה

• החלפת שם הערך מתמרה כהן לבית תמרה, כך שעיקר הערך יהיה על הבית ולא על הדמות. • צִבְיָה • שיחה • ח' באדר א' ה'תשע"ו 16:56, 17 בפברואר 2016 (IST)

דיונים קודמים

• שיחה:תמרה כהן

המשך הדיון

עמדת הצד הראשון

לא ברור לי מה החשיבות לערך על תמרה כהן, חקלאית שגידלה בקום המדינה כדלהלן: 20 דונם גידולי חיטה, 80 תרנגולי הודו, 70 תרנגולות, 52 כבשים, 50 ברווזים, פרה ועגל וזוג ברבורים. אולי היא הייתה החקלאית האישה הראשונה שעשתה משהו, אבל לא חושבת שכל אישה שעשתה משהו בפעם הראשונה ראויה לערך. אם הערך חייב להישאר, הרי שהנושא אמור להיות על בית תמרה, הבית, ולא על הדמות. • צִבְיָה • שיחה • ח' באדר א' ה'תשע"ו 16:56, 17 בפברואר 2016 (IST)

עמדת הצד השני

הבית הוא לשימור בעיקר בגלל סיפורה של תמרה כהן. היא ומעשיה מובילים את החשיבות לערך. הבית שנבנה לאחר מותה הוא בית לשימור בזכותה ובזכות הארכיטקט שבנה אותו. אני הצעתי לעשות שינוי להופכו קודם כל על הבית, כדי למנוע מחלוקות, אבל מכיוון שיש מתנגדים לכך, אז אני כבר מעדיפה את המבנה הנוכחי. ממילא הסיפור על הבית, יכלול את הסיפור גם עליה, רק בסדר הפוך, אז לשם מה להתעקש? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 22:25, 18 בפברואר 2016 (IST)

כמו חנה. הבית הוא בזכותה של תמרה ולא להיפך, למרות שהיא אפילו לא בנתה אותו אלא אמא שלה. תמרה הייתה, אישה פורצת דרך אישה יחודית, הראשונה שמקימה חוות בודדים ובאיזור ללא יהודים, חווה שדווקא ולמרות הכל שגשגה ופרחה. העיתונים בתקופתה כינו אותה "אגדה": אגדת תמרה, מעריב, 5 באפריל 1960 ו-"תמרה כהן חלוצה תל אביבית", ... "דוגמא ומופת": אורי קיסרי, הנערה מטבחה, מעריב, 8 במאי 1959. BAswim - שיחה 00:08, 19 בפברואר 2016 (IST)

ברק, אתה מצטט הספדים שנכתבו לאחר פטירתה ובמלאות שנה לפטירתה. חנה, לפי המקור עליו הסתמכת בדף השיחה[1] המבנה נטוש ומסומן כשטח חקלאי ועוד לא החליטו מה לעשות איתו, אז תלו עליו שלט "לשימור". נכון לעכשיו אני נוטה להאמין שהמתיישבת פחות חסרת חשיבות מהבית בן החדר האחד שאימה בנתה לאחר מותה. בברכה, גנדלף - 01:31, 19/02/16 01:31, 19 בפברואר 2016 (IST)

לא רק, יש כתבה משנת 1952, חלוצה תלאביבית, ודוגמא ומופת: ישעיהו עשני, משק חלוצי בקרבת הר הדרשה, דבר, 31 באוגוסט 1952 וכתבה משנת 2012: תקוה וינשטוק, תמרה מטבחה, חדשות בן עזר 722 (י"א באדר תשע"ב, 5 במרס 2012)

גנדלף, צר לי אבל נראה שאינך מכיר את המנגנון של המועצה לשימור אתרים. שלט לא מונח על בית, לפני שמוחלט על ידי המועצה לשימור אתרים, ביחד עם הרשות המוניציפלית שהמבנה הוא לשימר. השלט לא זול, ושני הגופים משתתפים במימונו. זה שלא הוחלט מה יעשה בבית אינו קשור להחלטה. יש מבנים רבים לשימור שלא הוחלט לגביהם מה יעשה בהם,. למשל בית אוליפנט בחיפה. המבנה שיש עליו שלט, הוא מאוד מוזנח, והוא מחכה ליזם שיהיה מוכן להשקיע בו כסף לשיפוצו בהתאם לכללי השימור, ויעשה בו שימוש. כך זה במבנים רבים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:46, 19 בפברואר 2016 (IST)

נכון לעכשיו מדובר בהחלטה לתלות שלט. בעתיד ייתכן שהמבנה יפותח כאתר מורשת, כולל שינוי הייעוד של הקרקע, או שייהרס בהליך קצר בהרבה. בברכה, גנדלף - 04:32, 21/02/16

אתה הופך את הסדר. ההחלטה הראשונה היא שהמבנה הוא מבנה לשימור. אם זה מתקיים, אז משקיעים בשלט ומניחים על המבנה. לא להיפך. אין השקעה בשלט אם לא הוכר כמבנה לשימור. ולגבי מה יעשה, פעמים רבות מחכים ליזם שיהיה מוכן להשקיע במבנה ולעשות אתו משהו (השיפוץ יקר הרבה יותר בגלל המגבלות). אם אין, הבית יכול לחכות כך שנים רבות. דוגמה נוספת אתה יכול לראות בבית שבו גדל אמיל תומא, קובץ:The Touma Family Residence (3).JPG שמחכה שנים רבות לגואל ומושיע עם שלטים עליו. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 12:11, 21 בפברואר 2016 (IST)

הצבעת חשיבות או מחלוקת

זו צריכה להיות הצבעת חשיבות, לא מחלוקת. נרו יאיר • שיחה • ח' באדר א' ה'תשע"ו • 21:31, 17 בפברואר 2016 (IST)

מעדיפה להתפשר על בית תמרה משום שאני מאמינה שהערך על תמרה כהן ישרוד את הצבעת החשיבות. פשוט מדלגת שלב. • צִבְיָה • שיחה • ח' באדר א' ה'תשע"ו 21:33, 17 בפברואר 2016 (IST)

זה טריק לעקיפת חשיבות? אם הערך לא חשוב כתמרה כהן פתחי הצבעת מחיקה. אם את רוצה ערך על בית תמרה, כתבי אותו. אני לא מבין מה בדיוק המחלוקת. בורה בורה - שיחה 01:14, 18 בפברואר 2016 (IST)

ישנה מחלוקת לגיטימית האם הערך, שלהערכת צביה לא יהיה רוב מספיק למחיקתו, צריך להיות על תמרה ולהתייחס גם לבית, או על הבית ולהתייחס גם לתמרה. בברכה, גנדלף - 01:31, 19/02/16

לא שמעתי על הצבעת מחלוקת כזו מעודי. הכותב/ת כתב/ה ערך על תמרה. אפשר להגיד חשוב או לא או לאחד לערך אחר. אי אפשר לבוא ולהגיד כתבת ככה, אבל בא לנו שיהיה ככה. בורה בורה - שיחה 01:51, 19 בפברואר 2016 (IST)

לפרוטוקול: כבר היו כאלה. אביעדוס • שיחה 13:42, 19 בפברואר 2016 (IST)

כמו שאפשר לאחד לערך אחר, כלומר לשמר את המידע אך להחליט שהנושא אינו מתאים לערך עצמאי, כל שכן שניתן לאחד את הערך לעצמו. בברכה, גנדלף - 04:32, 21/02/16

הצבעה

רק משתמשים רשומים בעלי 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ו-30 ימים של פעילות הם בעלי זכות הצבעה. כמו כן, ההצבעה אסורה על עורך בתשלום.

אין לפתוח את ההצבעה עד אשר שני הצדדים יכתבו את טיעוניהם. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

אפשרות ראשונה - לקרוא לערך בית תמרה

1. • צִבְיָה • שיחה • י"א באדר א' ה'תשע"ו 22:03, 20 בפברואר 2016 (IST)
2. יוניון ג'ק - שיחה 13:07, 22 בפברואר 2016 (IST)

אפשרות שנייה - להשאיר את השם הנוכחי תמרה כהן

1. בעד חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 22:27, 18 בפברואר 2016 (IST)
2. בעד BAswim - שיחה 23:50, 18 בפברואר 2016 (IST)
3. בורה בורה - שיחה 23:54, 18 בפברואר 2016 (IST)
4. --היידן 06:23, 19 בפברואר 2016 (IST)
5. אני מסכים עם חנה; במקרה הזה האדם ומעשהו הם החשובים. נילס אנדרסן - שיחה 23:10, 20 בפברואר 2016 (IST)
6. בברכה, גנדלף - 04:32, 21/02/16
7. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:43, 21 בפברואר 2016 (IST)
8. --‏Yoavd‏ • שיחה 13:16, 24 בפברואר 2016 (IST)

תוצאה

הוחלט להשאיר את שם הערך "תמרה כהן" אופק כחול - ביבר הזכוכית 13:40, 27 בפברואר 2016 (IST)