שיחה:אברהם שטרן (יאיר)

הוספת נושא
Gtk-dialog-question.svg
ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 23 בספטמבר - סדרה 1

לוחם ומשורר יהודי, מייסדו ומפקדו הראשון של ארגון "לוחמי חירות ישראל" (לח"י). נולד בפולין בשנת 1907. עלה לארץ בשנת 1925, למד באוניברסיטה העברית בירושלים (לימודים קלאסיים) וסיים לימודיו בהצטיינות.

השתתף בהגנת ירושלים ב"מאורעות-הדמים" (1929). החל משנת 1931 נמנה עם מפקדיה הבכירים של "ההגנה הלאומית". נמנה עם מייסדי "ארגון צבאי לאומי" (אצ"ל) ויצא בשליחותו לפולין, וב-1940 פרש ממנו ויסד את ארגונו (לח"י), לאחר שסירב להפסיק את המאבק בבריטים, כהחלטת זאב ז'בוטינסקי ומפקדי האצ"ל.

בירחונו, "במחתרת", פרסם את מצעו האידיאולוגי. הוא הטיל ספק ביכולתם של "בעלות-הברית" לנצח במלחמה, וטען שיש ליצור מגע עם האיטלקים והגרמנים כדי שיתמכו בהקמת מדינה יהודית.

כמו רבים מאנשי ארגונו, שנרצחו ונאסרו בידי הבריטים, אף הוא נרצח בשנת 1942 בידי הבריטים במקום מחבואו, ברחוב מזרחי בתל אביב, בתואנה שניסה להימלט (טענה שהוכחה כשקרית)

על ידי BiT-BiT

כל הדברים הנ"ל נכונים לחלוטין, השאלה האם הם נעימים לאוזן היא שאלה אחרת. דרך אגב, המידע על הרצח ע"י הבריטים מבוסס על הודאת הקצין האחראי (שניתנה כ-40 שנה אחרי המעשה). טרול רפאים 17:25, 19 יולי 2005 (UTC)

כתיבת פירושוןעריכה

ישנם שני "אברהם שטרן", האחד הינו "יאיר", מפרד הלח"י, והשני היה ח"כ בכנסת ה-14. על כן יש ליצור דף פירושון. כדי לפנות את הערך עשיתי "הפניה" מ"אברהם שטרן" ל"אברהם יאיר שטרן". אבל איך יוצרים פירושון? גבעתיים 01:36, 3 פברואר 2006 (UTC)

אני רואה שכבר הסתדרת מצוין. מגיסטר 01:59, 3 פברואר 2006 (UTC)

מהי ההוכחה לכך שהטענה הייתה שקרית?עריכה

אצלנו נטען שהטענה הוכחה כשקרית, אבל בויקי האנגלית זה מנוסח כאילו זו רק תיאוריית קונספירציה הזויה:

Stern was killed in February 12, 1942 by British Intelligence officers. After having been arrested in a Tel Aviv apartment where he had been hiding, Stern was shot from behind in the staircase, under disputed circumstances. The British communique states that he was shot "while trying to escape", having resisted arrest, but many Israelis believe he was in fact murdered.


בבקשה: מתוך ראיון שערכה אילנה צור (ידיעות אחרונות) עם ברנרד סטמפ, אחד הבלשים שנכחו במקום: "מורטון שלח את ווילקין לתחנה עם האישה שגרה בדירה (טובה סבוראי( ‬ בחדר נשארו ארבעה־חמישה בחורים. סטיוארט היה שם, גם טנגס. עמדנו שם. ואז מורטון אמר משהו כמו ‭."That's it‬ הוא ניגש לשטרן שישב, משך והעמיד אותו על רגליו, גרר אותו לכיוון הדלת או החלון, סובב אותו וירה בו. מורטון, עם אקדח ביד, ירה בו פעם אחת. שטרן נפל מיד לאחר הירייה הראשונה, מעוצמת הירייה. אחר כך גם סטיוארט ירה בו"


מישהו פה לא ממש מדייק. מי זה? conio.hשיחה 02:32, 13 פברואר 2006 (UTC)

לא חושב שזה תפקידה של ויקיפדיה להכריע במחלוקת היסטורית. לכן גם השימוש החוזר במילה "רצח" הוא שגוי לחלוטין. שטרן נורה למוות ע"י מורטון. על כך אין מחלוקת. אם זה היה רצח או הגנה עצמית או נסיון לסכל בריחה יש דעות לכאן ולכאן. אפשר להביא את הדעות השונות אבל לא לקרוא למקרה "רצח". מורטון למשל תבע בהצלחה את אלו שקראו לארוע רצח וכל בתי המשפט שדנו בזה הסכימו איתו. זה לא אומר שהגרסא שלו היא בהכרח הנכונה אבל זה בטח אומר שאי אפשר לאמר שיש קונצנזוס שהגרסה של הלח"י, לפי שטרן פשוט נרצח בדם קר, היא היא האמת ההיסטורית. הערך באנגלית מאוזן יותר.

שדרוג הערך=עריכה

כוונתי לשדרג את הערך עם הזמן ולהוסיף עוד פרטים על יאיר. בינתיים מחקתי את עניין המכתב האישי, אין ולא נברא כזה דבר. הדבר היחידי שמתועד זה המפגש ביירות עם השליח ובהמשך אומרים שהיה ניסיון נוסף של פרידמן.אמורוסו 22 מאי 2006.

סובלקי - או - סובאלק?עריכה

מצאתי שני כתיבים נוהגים לגבי העיר - אגב לא עיירה - סובלקי, סובאלק. מהו הכתיב הנכון?Alosha38 17:11, 19 באוגוסט 2006 (IDT)Reply[תגובה]

אני סומך על משה שמיר שכתב "סובלק". אמורוסו 03:45, 22 באוגוסט 2006 (IDT)Reply[תגובה]

מי העתיק ממי?עריכה

חלקים בערך נראים מועתקים בשלמותם מכאן. האם ההעתקה היא ברשות? אלדדשיחה 09:20, 18 בפברואר 2007 (IST)Reply[תגובה]

הייתי מנחש שהאתר העתיק מוויקיפדיה. אבל צריך לבדוק את זה קצת יותר. הללשיחה תיבת נאצות 09:25, 18 בפברואר 2007 (IST)Reply[תגובה]
תוכל לטפל בכך? אלדדשיחה 09:27, 18 בפברואר 2007 (IST)Reply[תגובה]
שים לב לגרסה הזו: כאן הדברים דומים, אבל הכותרת "תקופת המלחמה" נוספה רק בגרסאות הבאות, כמו גם ההזחות מ"בשם התוכנית החל שטרן". כך שסביר שההעתקה היא בכיוון ההפוך. הללשיחה תיבת נאצות 09:41, 18 בפברואר 2007 (IST)Reply[תגובה]
אכן, עליתי על זה עכשיו, כשקראתי גרסאות שונות של הערך. אם כך, אפשר לעזוב את זה כך, או שצריך לפנות לאתר כדי שיציב קרדיט? מה מקובל? אלדדשיחה 09:49, 18 בפברואר 2007 (IST)Reply[תגובה]
יש הרבה הפרות כאלה. אבל כדאי לפנות אליהם. הללשיחה תיבת נאצות 10:05, 18 בפברואר 2007 (IST)Reply[תגובה]

שירתועריכה

כדאי להוסיף פסקה על שירתו של שטרן. --אפי ב.שיחה • 02:04, 1 במאי 2008 (IDT)Reply[תגובה]

מחיקת תבניתעריכה

מחקתי את התבנית על העבודה האקדמית, עברו שלושה שבועות. Benony - שיחה 12:30, 22 במאי 2008 (IDT)Reply[תגובה]

אזכרתועריכה

אני ממליץ שתוסיפו את תאריך האזכרה, כמו גם פרטים על האירוע המיתקיים.

המשפט שהוסף היה : אזכרתו הבאה תיערך ב-18 ל-2 2009, בבית העלמין נחלת יצחק בת"א.
המשפט נמחק ע"י Tomtom
אם תוסיף עוד פרטים נוכל להשאירו קוני למלט"ו באלול ה'תשס"ח • 15:09, 15 בספטמבר 2008 (IDT)Reply[תגובה]

מידע שחסר בערךעריכה

מדוע לא מוזכר הרעיון של יאיר שכשל שהיטלר יכול לעזור במרד נגד הבריטים ובהקמת המדינה, בכך שהוא ישלח 40 אלף יהודים להלחם בצפון אפריקה יחד עם הצבא הגרמני, ומשם יכנסו לארץ ישראל, ילחמו בבריטים ובתמורה לסיוע יקבלו מדינה עצמאית? (קראתי בספר "ימים אדומים")

שטויות במיץ. א. שכחת משום מה להזכיר שאם כבר, זה היה הרבה לפני שיידעו מה קורה באירופה. ב. לא מוכח וגם אם כן נשלח, זה לא היה קשור ליאיר.

השיר חיילים אלמוניםעריכה

מדוע מופיע רק בית אחד של השיר? לדעתי צריך להוסיף את כל השיר (או לחילופין לציין זאת)

  בוצעעודד (Damzow)שיחה 22:32, 10 בדצמבר 2008 (IST)Reply[תגובה]
היה דיון על זה. הצגת השיר מפרה זכויות יוצרים. דרור - שיחה 09:49, 11 בדצמבר 2008 (IST)Reply[תגובה]
זכויות היוצרים הסתיימו לכאורה ב-12 בפברואר 2012 - שבעים שנה בדיוק ממותו. --אפי ב.התחברו ל♥ • 23:15, 19 בפברואר 2012 (IST)Reply[תגובה]
כמעט. יש להמתין עד סוף שנת 2012 (סעיף 43 לחוק זכות יוצרים). דוד שי - שיחה 23:28, 19 בפברואר 2012 (IST)Reply[תגובה]

מה אם משפחתו ?עריכה

לא כתוב דבר על משפחתו חוץ מעבודתם של הוריו . האים היו לו אחים? בני כמה? האים גם הוריו עלו לארץ וגם להוסיף על אישתו ועל כך שבנו לא הכיר את אביו.

כמו כן נרשם שם כי הוא נהג לספר על אומץ ליבה של דודתו - מי היא מה עשתה ?79.183.0.113 20:20, 2 ביולי 2010 (IDT) המקור אגב הוא "ימים אדומים" של רם אורן זה לא רומן ?!79.183.0.113 20:22, 2 ביולי 2010 (IDT)Reply[תגובה]

טעות בתמונה בתמונה האחרונה רשום "ודעה" במקום "הודעה". אשמח אם תתקנו.

תודה, תיקנתי. דוד שי - שיחה 23:29, 19 בפברואר 2012 (IST)Reply[תגובה]

פיצול הערךעריכה

לדעתי יש לפצל מהערך ערך נפרד על רציחתו של יאיר, מכיוון שהרצח ראוי לערך נפרד. ‏HoboXHobot‏ 22:53, 10 במאי 2012 (IDT)Reply[תגובה]

אף שבערך יש מידע רב על הרצח, אני סבור שאין צורך בפיצולו לערך נפרד - רצח זה לא הגיע, מבחינת העניין הציבורי בו, למדרגת רצח ארלוזורוב או רצח יצחק רבין. דוד שי - שיחה 07:25, 11 במאי 2012 (IDT)Reply[תגובה]
מסכים עם דוד שי. גילגמש שיחה 07:25, 11 במאי 2012 (IDT)Reply[תגובה]
הרצח חשוב לא פחות ממעשי הרצח שהוזכרו כאן, אבל אין שום סיבה לפגוע בשלמות הערך שלפנינו באמצעות פיצול. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:27, 11 במאי 2012 (IDT)Reply[תגובה]
הורדתי את תבנית הפיצול. גיא - שיחה 19:33, 3 ביוני 2012 (IDT)Reply[תגובה]

משוב מ-23 באוגוסט 2012עריכה

ליאיר היה אח אחד, דוד שטרן, שעלה לארץ עם אשתו טרם השואה. הוא היה שותף לרעיונותיו המדיניים של אחיו אך לא לחם באף אחת מן המחתרות. אל הספרים לקריאה נוספת מומלץ להוסיף את הביוגרפיה של עדה אמיכל- ייבין, "בארגמן". 95.86.71.234 11:03, 23 באוגוסט 2012 (IDT)Reply[תגובה]

האח דוד מוזכר בתחילת הערך, בסעיף "ילדותו ונעוריו". הוספתי את הספר "בארגמן" לסעיף "לקריאה נוספת". דוד שי - שיחה 08:20, 24 באוגוסט 2012 (IDT)Reply[תגובה]


www.lehi.org.il/yair.htm היה שבור, אך עדין יש עבודה בגללועריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 13:06, 3 במאי 2013 (IDT)Reply[תגובה]

לא ברור לי מה היה תוכן הקישור שאליו התיחס הערך. לא מצאתי בערך את הקישור. יתכן שתוקן או שונה. לא חפשתי בגרסאות קודמות. עכשיו הקישור פעיל. 8 במרץ 2017.

משוב מ-24 בינואר 2014עריכה

איש שהיה ולא יהיה עוד כמותו היום הוא חסר לנו 5.29.35.64 12:19, 24 בינואר 2014 (IST)שלושReply[תגובה]

2 תיקונים לעיוותי המציאות בפרופיל של יאירעריכה

תתקנו בבקשה את 2 עיוותי המציאות שרשמתם בפרופיל של יאיר הראשון הוא לפי תאריך לידתו ומותו הוא מת בגיל 35 ולא 34 השני הוא שיאיר לא נהרג אלא נרצח בדם קר על ידי הקלגסים הבריטים לכן אני מבקש שתרשמו נרצח ולא נהרג כי זו האמת לאשר אירע 93.172.69.84 19:34, 27 ביוני 2017 (IDT)Reply[תגובה]

לפי תאריך לידתו ומותו הוא מת לפני שהגיע לגיל 34 ושלושה חודשים, זה בוודאי לא 35. דוד שי - שיחה 19:48, 27 ביוני 2017 (IDT)Reply[תגובה]
וחודשיים. Shannen - שיחה 20:17, 27 ביוני 2017 (IDT)Reply[תגובה]

נרצח ולא נהרגעריכה

אשמח אם מישהו מעורכיה המקצועיים של ויקיפדיה ישנה את הרובריקה בתחילת הערך לנרצח מנהרג. תודה Omrylm - שיחה 19:49, 9 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]

זה פרמטר קבוע שאיננו משתנה לכל החיילים או פעילים בכוחות מזוינים מכל אומות העולם שנהרגו בפעילות קרבית כלשהי ללא קשר לצורת המוות. בגוף הערך כתוב נרצח. גילגמש שיחה 19:52, 9 בדצמבר 2017 (IST)Reply[תגובה]

שטרן או יאירעריכה

למה במהלך הערך הוא מכונה 'שטרן' ולא יאיר (או אברהם בשלב לפני המחתרת), ככל הידוע לי הכינוי בפי מתנגדיו היה שטרן אך לא בפי תומכיו? בברכה זה ינחמנו - שיחה 22:05, 11 באוקטובר 2020 (IDT)Reply[תגובה]

'שתרן' זה השם שלו, 'יאיר' היה כינוי המחתרתי שלו באצ״ל ולח״י ובכתביהם ובקול ציון הלוחמת (אשר סיימה כל שידור בשיר המרגש שלו ״חיילים אלמונים״). אין קשר בין מתנגדיו ותומכיו, פשוט התחבא תחת שם אחר. אאלפך - שיחה 15:10, 12 באוקטובר 2020 (IDT)Reply[תגובה]
את הכינוי ללח"י: כנופיית שטרן שמעת? גם אם נניח שהשם המקובל הוא לא יאיר, למה לא אברהם? זה ינחמנו - שיחה 16:13, 12 באוקטובר 2020 (IDT)Reply[תגובה]
זֶ֞֠ה יְנַחֲמֵ֤נוּ, על ה״Stern Gang״ בודאי שמעתי גם שמעתי. אז מה?
אם ללח״י קראו הבריתים ׳שתרן׳ אז בודאי לאיש עצמו נקרא כן. Ttkpl - שיחה 22:20, 12 באוקטובר 2020 (IDT)Reply[תגובה]
בדרך כלל אדם מוזכר בערכים לפי שם משפחתו, לא לפי שמו או כינויו. דוד שי - שיחה 05:20, 13 באוקטובר 2020 (IDT)Reply[תגובה]

דיווח על טעותעריכה

פרטי הדיווחעריכה

בתאריך העלייה רשום 1926, אך במאמר כתוב שהוא עלה והחל ללמוד באוניברסיטה בירושלים ב-1925. דווח על ידי: 79.178.51.219 15:07, 23 בינואר 2021 (IST)Reply[תגובה]

הוא עלה לארץ ישראל בשנת 1925, כל בלקסיקון הספרות.
תודה על הדיווח, תיקנתי את הטעות. אכן, במקורות וגם בגוף הערך כתוב שהוא עלה בשנת 1925, ותיקנתי את הטעות בתבנית. Saifunny - שיחה 17:13, 23 בינואר 2021 (IST)Reply[תגובה]



יאיר - כינוי מחתרתי או כינוי ספרותי?עריכה

מן המפורסמות ש"יאיר" הוא כינויו המחתרתי של אברהם שטרן, אבל יאירה גינוסר, במאמרה "על ׳חיילים אלמונים׳, 1929-1932" כותבת כי "יאיר איננו כינוי המחתרת של אברהם שטרן, יוצר מחתרת לח׳׳י. זהו כינוי ספרותי (אלעזר בן יאיר), ששימש לצורכי הפרסום הפומבי של שיריו, המשלב את הרמיזה לשם המשפחה שטרן־יאיר ואת מיתוס המוות. השם יאיר ׳נולד׳ ב־1934 במחברת שירים של דוקטוראנט לספרות לטינית, שכתב שירים שעה שלמד בפירנצה שבאיטליה." לפני שאשנה את הערך אשמח לקבל התייחסות נוספת, שתחזק או תפריך דברים אלה. דוד שי - שיחה 18:03, 24 בפברואר 2022 (IST)Reply[תגובה]

צריך מקור חזק מאוד לשינוי כזה. אולי לא לשנות לגמרי אלא להוסיף "...כינוי מחתרתי או ספרותי..."? גילגמש שיחה 18:06, 24 בפברואר 2022 (IST)Reply[תגובה]
חזרה לדף "אברהם שטרן (יאיר)".