שיחה:אברהם שטרן (יאיר)
ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 23 בספטמבר - סדרה 1
|
ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 23 בספטמבר - סדרה 1 |
לוחם ומשורר יהודי, מייסדו ומפקדו הראשון של ארגון "לוחמי חירות ישראל" (לח"י). נולד בפולין בשנת 1907. עלה לארץ בשנת 1925, למד באוניברסיטה העברית בירושלים (לימודים קלאסיים) וסיים לימודיו בהצטיינות.
השתתף בהגנת ירושלים ב"מאורעות-הדמים" (1929). החל משנת 1931 נמנה עם מפקדיה הבכירים של "ההגנה הלאומית". נמנה עם מייסדי "ארגון צבאי לאומי" (אצ"ל) ויצא בשליחותו לפולין, וב-1940 פרש ממנו ויסד את ארגונו (לח"י), לאחר שסירב להפסיק את המאבק בבריטים, כהחלטת זאב ז'בוטינסקי ומפקדי האצ"ל.
בירחונו, "במחתרת", פרסם את מצעו האידיאולוגי. הוא הטיל ספק ביכולתם של "בעלות-הברית" לנצח במלחמה, וטען שיש ליצור מגע עם האיטלקים והגרמנים כדי שיתמכו בהקמת מדינה יהודית.
כמו רבים מאנשי ארגונו, שנרצחו ונאסרו בידי הבריטים, אף הוא נרצח בשנת 1942 בידי הבריטים במקום מחבואו, ברחוב מזרחי בתל אביב, בתואנה שניסה להימלט (טענה שהוכחה כשקרית)
על ידי BiT-BiT
- כל הדברים הנ"ל נכונים לחלוטין, השאלה האם הם נעימים לאוזן היא שאלה אחרת. דרך אגב, המידע על הרצח ע"י הבריטים מבוסס על הודאת הקצין האחראי (שניתנה כ-40 שנה אחרי המעשה). טרול רפאים 17:25, 19 יולי 2005 (UTC)
כתיבת פירושון
עריכהישנם שני "אברהם שטרן", האחד הינו "יאיר", מפרד הלח"י, והשני היה ח"כ בכנסת ה-14. על כן יש ליצור דף פירושון. כדי לפנות את הערך עשיתי "הפניה" מ"אברהם שטרן" ל"אברהם יאיר שטרן". אבל איך יוצרים פירושון? גבעתיים 01:36, 3 פברואר 2006 (UTC)
- אני רואה שכבר הסתדרת מצוין. מגיסטר 01:59, 3 פברואר 2006 (UTC)
מהי ההוכחה לכך שהטענה הייתה שקרית?
עריכהאצלנו נטען שהטענה הוכחה כשקרית, אבל בויקי האנגלית זה מנוסח כאילו זו רק תיאוריית קונספירציה הזויה:
Stern was killed in February 12, 1942 by British Intelligence officers. After having been arrested in a Tel Aviv apartment where he had been hiding, Stern was shot from behind in the staircase, under disputed circumstances. The British communique states that he was shot "while trying to escape", having resisted arrest, but many Israelis believe he was in fact murdered.
בבקשה: מתוך ראיון שערכה אילנה צור (ידיעות אחרונות) עם ברנרד סטמפ, אחד הבלשים שנכחו במקום: "מורטון שלח את ווילקין לתחנה עם האישה שגרה בדירה (טובה סבוראי( בחדר נשארו ארבעה־חמישה בחורים. סטיוארט היה שם, גם טנגס. עמדנו שם. ואז מורטון אמר משהו כמו ."That's it הוא ניגש לשטרן שישב, משך והעמיד אותו על רגליו, גרר אותו לכיוון הדלת או החלון, סובב אותו וירה בו. מורטון, עם אקדח ביד, ירה בו פעם אחת. שטרן נפל מיד לאחר הירייה הראשונה, מעוצמת הירייה. אחר כך גם סטיוארט ירה בו"
מישהו פה לא ממש מדייק. מי זה? conio.h • שיחה 02:32, 13 פברואר 2006 (UTC)
לא חושב שזה תפקידה של ויקיפדיה להכריע במחלוקת היסטורית. לכן גם השימוש החוזר במילה "רצח" הוא שגוי לחלוטין. שטרן נורה למוות ע"י מורטון. על כך אין מחלוקת. אם זה היה רצח או הגנה עצמית או נסיון לסכל בריחה יש דעות לכאן ולכאן. אפשר להביא את הדעות השונות אבל לא לקרוא למקרה "רצח". מורטון למשל תבע בהצלחה את אלו שקראו לארוע רצח וכל בתי המשפט שדנו בזה הסכימו איתו. זה לא אומר שהגרסא שלו היא בהכרח הנכונה אבל זה בטח אומר שאי אפשר לאמר שיש קונצנזוס שהגרסה של הלח"י, לפי שטרן פשוט נרצח בדם קר, היא היא האמת ההיסטורית. הערך באנגלית מאוזן יותר.
שדרוג הערך=
עריכהכוונתי לשדרג את הערך עם הזמן ולהוסיף עוד פרטים על יאיר. בינתיים מחקתי את עניין המכתב האישי, אין ולא נברא כזה דבר. הדבר היחידי שמתועד זה המפגש ביירות עם השליח ובהמשך אומרים שהיה ניסיון נוסף של פרידמן.אמורוסו 22 מאי 2006.
סובלקי - או - סובאלק?
עריכהמצאתי שני כתיבים נוהגים לגבי העיר - אגב לא עיירה - סובלקי, סובאלק. מהו הכתיב הנכון?Alosha38 17:11, 19 באוגוסט 2006 (IDT)
- אני סומך על משה שמיר שכתב "סובלק". אמורוסו 03:45, 22 באוגוסט 2006 (IDT)
מי העתיק ממי?
עריכהחלקים בערך נראים מועתקים בשלמותם מכאן. האם ההעתקה היא ברשות? אלדד • שיחה 09:20, 18 בפברואר 2007 (IST)
- הייתי מנחש שהאתר העתיק מוויקיפדיה. אבל צריך לבדוק את זה קצת יותר. הלל • שיחה • תיבת נאצות 09:25, 18 בפברואר 2007 (IST)
- תוכל לטפל בכך? אלדד • שיחה 09:27, 18 בפברואר 2007 (IST)
- שים לב לגרסה הזו: כאן הדברים דומים, אבל הכותרת "תקופת המלחמה" נוספה רק בגרסאות הבאות, כמו גם ההזחות מ"בשם התוכנית החל שטרן". כך שסביר שההעתקה היא בכיוון ההפוך. הלל • שיחה • תיבת נאצות 09:41, 18 בפברואר 2007 (IST)
- אכן, עליתי על זה עכשיו, כשקראתי גרסאות שונות של הערך. אם כך, אפשר לעזוב את זה כך, או שצריך לפנות לאתר כדי שיציב קרדיט? מה מקובל? אלדד • שיחה 09:49, 18 בפברואר 2007 (IST)
- יש הרבה הפרות כאלה. אבל כדאי לפנות אליהם. הלל • שיחה • תיבת נאצות 10:05, 18 בפברואר 2007 (IST)
- אכן, עליתי על זה עכשיו, כשקראתי גרסאות שונות של הערך. אם כך, אפשר לעזוב את זה כך, או שצריך לפנות לאתר כדי שיציב קרדיט? מה מקובל? אלדד • שיחה 09:49, 18 בפברואר 2007 (IST)
- שים לב לגרסה הזו: כאן הדברים דומים, אבל הכותרת "תקופת המלחמה" נוספה רק בגרסאות הבאות, כמו גם ההזחות מ"בשם התוכנית החל שטרן". כך שסביר שההעתקה היא בכיוון ההפוך. הלל • שיחה • תיבת נאצות 09:41, 18 בפברואר 2007 (IST)
- תוכל לטפל בכך? אלדד • שיחה 09:27, 18 בפברואר 2007 (IST)
שירתו
עריכהכדאי להוסיף פסקה על שירתו של שטרן. --אפי ב. • שיחה • 02:04, 1 במאי 2008 (IDT)
מחיקת תבנית
עריכהמחקתי את התבנית על העבודה האקדמית, עברו שלושה שבועות. Benony - שיחה 12:30, 22 במאי 2008 (IDT)
אזכרתו
עריכהאני ממליץ שתוסיפו את תאריך האזכרה, כמו גם פרטים על האירוע המיתקיים.
- המשפט שהוסף היה : אזכרתו הבאה תיערך ב-18 ל-2 2009, בבית העלמין נחלת יצחק בת"א.
- המשפט נמחק ע"י Tomtom
- אם תוסיף עוד פרטים נוכל להשאירו קוני למל • ט"ו באלול ה'תשס"ח • 15:09, 15 בספטמבר 2008 (IDT)
מידע שחסר בערך
עריכהמדוע לא מוזכר הרעיון של יאיר שכשל שהיטלר יכול לעזור במרד נגד הבריטים ובהקמת המדינה, בכך שהוא ישלח 40 אלף יהודים להלחם בצפון אפריקה יחד עם הצבא הגרמני, ומשם יכנסו לארץ ישראל, ילחמו בבריטים ובתמורה לסיוע יקבלו מדינה עצמאית? (קראתי בספר "ימים אדומים")
שטויות במיץ. א. שכחת משום מה להזכיר שאם כבר, זה היה הרבה לפני שיידעו מה קורה באירופה. ב. לא מוכח וגם אם כן נשלח, זה לא היה קשור ליאיר.
השיר חיילים אלמונים
עריכהמדוע מופיע רק בית אחד של השיר? לדעתי צריך להוסיף את כל השיר (או לחילופין לציין זאת)
- בוצע • עודד (Damzow) • שיחה 22:32, 10 בדצמבר 2008 (IST)
- היה דיון על זה. הצגת השיר מפרה זכויות יוצרים. דרור - שיחה 09:49, 11 בדצמבר 2008 (IST)
- זכויות היוצרים הסתיימו לכאורה ב-12 בפברואר 2012 - שבעים שנה בדיוק ממותו. --אפי ב. • התחברו ל♥ • 23:15, 19 בפברואר 2012 (IST)
- כמעט. יש להמתין עד סוף שנת 2012 (סעיף 43 לחוק זכות יוצרים). דוד שי - שיחה 23:28, 19 בפברואר 2012 (IST)
מה אם משפחתו ?
עריכהלא כתוב דבר על משפחתו חוץ מעבודתם של הוריו . האים היו לו אחים? בני כמה? האים גם הוריו עלו לארץ וגם להוסיף על אישתו ועל כך שבנו לא הכיר את אביו.
כמו כן נרשם שם כי הוא נהג לספר על אומץ ליבה של דודתו - מי היא מה עשתה ?79.183.0.113 20:20, 2 ביולי 2010 (IDT) המקור אגב הוא "ימים אדומים" של רם אורן זה לא רומן ?!79.183.0.113 20:22, 2 ביולי 2010 (IDT)
טעות בתמונה בתמונה האחרונה רשום "ודעה" במקום "הודעה". אשמח אם תתקנו.
- תודה, תיקנתי. דוד שי - שיחה 23:29, 19 בפברואר 2012 (IST)
פיצול הערך
עריכהלדעתי יש לפצל מהערך ערך נפרד על רציחתו של יאיר, מכיוון שהרצח ראוי לערך נפרד. Hobo X Hobot 22:53, 10 במאי 2012 (IDT)
- אף שבערך יש מידע רב על הרצח, אני סבור שאין צורך בפיצולו לערך נפרד - רצח זה לא הגיע, מבחינת העניין הציבורי בו, למדרגת רצח ארלוזורוב או רצח יצחק רבין. דוד שי - שיחה 07:25, 11 במאי 2012 (IDT)
- מסכים עם דוד שי. גילגמש • שיחה 07:25, 11 במאי 2012 (IDT)
- הרצח חשוב לא פחות ממעשי הרצח שהוזכרו כאן, אבל אין שום סיבה לפגוע בשלמות הערך שלפנינו באמצעות פיצול. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:27, 11 במאי 2012 (IDT)
- הורדתי את תבנית הפיצול. גיא - שיחה 19:33, 3 ביוני 2012 (IDT)
- הרצח חשוב לא פחות ממעשי הרצח שהוזכרו כאן, אבל אין שום סיבה לפגוע בשלמות הערך שלפנינו באמצעות פיצול. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:27, 11 במאי 2012 (IDT)
- מסכים עם דוד שי. גילגמש • שיחה 07:25, 11 במאי 2012 (IDT)
משוב מ-23 באוגוסט 2012
עריכהליאיר היה אח אחד, דוד שטרן, שעלה לארץ עם אשתו טרם השואה. הוא היה שותף לרעיונותיו המדיניים של אחיו אך לא לחם באף אחת מן המחתרות. אל הספרים לקריאה נוספת מומלץ להוסיף את הביוגרפיה של עדה אמיכל- ייבין, "בארגמן".95.86.71.234 11:03, 23 באוגוסט 2012 (IDT)
- האח דוד מוזכר בתחילת הערך, בסעיף "ילדותו ונעוריו". הוספתי את הספר "בארגמן" לסעיף "לקריאה נוספת". דוד שי - שיחה 08:20, 24 באוגוסט 2012 (IDT)
www.lehi.org.il/yair.htm היה שבור, אך עדין יש עבודה בגללו
עריכהבמהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.lehi.org.il/yair.htm
- In אברהם שטרן (יאיר) on 2011-11-22 19:21:06, 404 Not Found
- In אברהם שטרן (יאיר) on 2011-11-27 22:38:08, 404 Not Found
- In אברהם שטרן (יאיר) on 2012-01-20 00:33:27, 404 Not Found
- In אברהם שטרן (יאיר) on 2013-05-03 10:06:33, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 13:06, 3 במאי 2013 (IDT)
- לא ברור לי מה היה תוכן הקישור שאליו התיחס הערך. לא מצאתי בערך את הקישור. יתכן שתוקן או שונה. לא חפשתי בגרסאות קודמות. עכשיו הקישור פעיל. 8 במרץ 2017.
משוב מ-24 בינואר 2014
עריכהאיש שהיה ולא יהיה עוד כמותו היום הוא חסר לנו5.29.35.64 12:19, 24 בינואר 2014 (IST)שלוש
2 תיקונים לעיוותי המציאות בפרופיל של יאיר
עריכהתתקנו בבקשה את 2 עיוותי המציאות שרשמתם בפרופיל של יאיר הראשון הוא לפי תאריך לידתו ומותו הוא מת בגיל 35 ולא 34 השני הוא שיאיר לא נהרג אלא נרצח בדם קר על ידי הקלגסים הבריטים לכן אני מבקש שתרשמו נרצח ולא נהרג כי זו האמת לאשר אירע93.172.69.84 19:34, 27 ביוני 2017 (IDT)
- לפי תאריך לידתו ומותו הוא מת לפני שהגיע לגיל 34 ושלושה חודשים, זה בוודאי לא 35. דוד שי - שיחה 19:48, 27 ביוני 2017 (IDT)
- וחודשיים. Shannen - שיחה 20:17, 27 ביוני 2017 (IDT)
נרצח ולא נהרג
עריכהאשמח אם מישהו מעורכיה המקצועיים של ויקיפדיה ישנה את הרובריקה בתחילת הערך לנרצח מנהרג. תודה Omrylm - שיחה 19:49, 9 בדצמבר 2017 (IST)
- זה פרמטר קבוע שאיננו משתנה לכל החיילים או פעילים בכוחות מזוינים מכל אומות העולם שנהרגו בפעילות קרבית כלשהי ללא קשר לצורת המוות. בגוף הערך כתוב נרצח. גילגמש • שיחה 19:52, 9 בדצמבר 2017 (IST)
- רצח- "רצח הוא פשע של הרג בלתי חוקי של אדם אחר ללא הצדקה, במיוחד הרג מתוכנן ומתוך כוונת זדון". היה פרס על ראשו של יאיר שטרן, כך שלא מדובר בעיברה על החוק. לגביי אופן הריגתו (שייתכן והיה בלתי חוקי בעליל), לפחות לפי האמור, לא היה אימות כלהו לדבריי סרג'נט דניאל דיי. ככה שאי אפשר לטעון באופן חד משמעי שמדובר ברצח. אני מציע בחום לשנות את הכותרת ל"חיסול" או "הרג" ובתוך הטקסט להציג את המחלוקת לגביי האופן בו נהרג- אם מדובר ברצח או לא. נימינימינומי - שיחה 19:09, 15 בפברואר 2023 (IST)
שטרן או יאיר
עריכהלמה במהלך הערך הוא מכונה 'שטרן' ולא יאיר (או אברהם בשלב לפני המחתרת), ככל הידוע לי הכינוי בפי מתנגדיו היה שטרן אך לא בפי תומכיו? בברכה זה ינחמנו - שיחה 22:05, 11 באוקטובר 2020 (IDT)
- 'שתרן' זה השם שלו, 'יאיר' היה כינוי המחתרתי שלו באצ״ל ולח״י ובכתביהם ובקול ציון הלוחמת (אשר סיימה כל שידור בשיר המרגש שלו ״חיילים אלמונים״). אין קשר בין מתנגדיו ותומכיו, פשוט התחבא תחת שם אחר. אאלפך - שיחה 15:10, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
- את הכינוי ללח"י: כנופיית שטרן שמעת? גם אם נניח שהשם המקובל הוא לא יאיר, למה לא אברהם? זה ינחמנו - שיחה 16:13, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
- זֶ֞֠ה יְנַחֲמֵ֤נוּ, על ה״Stern Gang״ בודאי שמעתי גם שמעתי. אז מה?
- אם ללח״י קראו הבריתים ׳שתרן׳ אז בודאי לאיש עצמו נקרא כן. Ttkpl - שיחה 22:20, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
- בדרך כלל אדם מוזכר בערכים לפי שם משפחתו, לא לפי שמו או כינויו. דוד שי - שיחה 05:20, 13 באוקטובר 2020 (IDT)
- את הכינוי ללח"י: כנופיית שטרן שמעת? גם אם נניח שהשם המקובל הוא לא יאיר, למה לא אברהם? זה ינחמנו - שיחה 16:13, 12 באוקטובר 2020 (IDT)
דיווח על טעות
עריכהפרטי הדיווח
עריכהבתאריך העלייה רשום 1926, אך במאמר כתוב שהוא עלה והחל ללמוד באוניברסיטה בירושלים ב-1925. דווח על ידי: 79.178.51.219 15:07, 23 בינואר 2021 (IST)
- הוא עלה לארץ ישראל בשנת 1925, כל בלקסיקון הספרות.
- תודה על הדיווח, תיקנתי את הטעות. אכן, במקורות וגם בגוף הערך כתוב שהוא עלה בשנת 1925, ותיקנתי את הטעות בתבנית. Funcs - שיחה 17:13, 23 בינואר 2021 (IST)
יאיר - כינוי מחתרתי או כינוי ספרותי?
עריכהמן המפורסמות ש"יאיר" הוא כינויו המחתרתי של אברהם שטרן, אבל יאירה גינוסר, במאמרה "על ׳חיילים אלמונים׳, 1929-1932" כותבת כי "יאיר איננו כינוי המחתרת של אברהם שטרן, יוצר מחתרת לח׳׳י. זהו כינוי ספרותי (אלעזר בן יאיר), ששימש לצורכי הפרסום הפומבי של שיריו, המשלב את הרמיזה לשם המשפחה שטרן־יאיר ואת מיתוס המוות. השם יאיר ׳נולד׳ ב־1934 במחברת שירים של דוקטוראנט לספרות לטינית, שכתב שירים שעה שלמד בפירנצה שבאיטליה." לפני שאשנה את הערך אשמח לקבל התייחסות נוספת, שתחזק או תפריך דברים אלה. דוד שי - שיחה 18:03, 24 בפברואר 2022 (IST)
- צריך מקור חזק מאוד לשינוי כזה. אולי לא לשנות לגמרי אלא להוסיף "...כינוי מחתרתי או ספרותי..."? גילגמש • שיחה 18:06, 24 בפברואר 2022 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באברהם שטרן (יאיר) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://lehi.org.il/?page_id=76 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160418222816/http://lehi.org.il/?page_id=76 לכתובת המקורית.
- http://www.amalnet.k12.il/meida/history/1939_45/hisi2137.htm נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20041024101123/http://www.amalnet.k12.il/meida/history/1939_45/hisi2137.htm לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:38, 6 בנובמבר 2022 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2023)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באברהם שטרן (יאיר) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://marcinimatylda.blox.pl/2007/11/Abraham-Stern-z-SuwalkAbraham-Stern-From-Suwalki.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20110112221742/http://marcinimatylda.blox.pl/2007/11/Abraham-Stern-z-SuwalkAbraham-Stern-From-Suwalki.html לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 17:42, 25 במרץ 2023 (IDT)
טעות במיקום
עריכהבית העלמין נחלת יצחק נמצא בתל אביב 82.166.27.165 11:56, 7 ביולי 2024 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוגוסט 2024)
עריכהשלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באברהם שטרן (יאיר) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://shironet.mako.co.il/homepage.aspx?id=1775&name=אברהם_שטרן&type=1&tab=0 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20160303190516/http://shironet.mako.co.il/homepage.aspx?id=1775&name=אברהם_שטרן&type=1&tab=0 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:54, 31 באוגוסט 2024 (IDT)