שיחה:האונס הקבוצתי במחנה זיקים

העברה לטיוטה

כרגע הערך לא נמצא במצב מתאים למרחב הערכים, אני חושב שיש להעבירו לטיוטה עד הרחבתו ושיפורו אז יהיה ניתן להחזירו למרחב הערכים. Ghsuturi - שיחה 18:13, 26 באוגוסט 2022 (IDT)

אתה יכול לעזור בהשלמתו. לדעתי זה קצרמר סביר. יאצקין52 - שיחה 18:16, 26 באוגוסט 2022 (IDT)

אשמח לעזור בהשלמתו (כרגע איני יכול). הבעיה לדעתי בערך היא לא כמות התוכן (אם כי גם בזה תמיד אפשר להשתפר) אלא מחסור בדברים ספצייפים, לדוגמה בפסקה "הפרשה" אין המשך לדיבורים שלהם ולא ברור מה קרה (ניתן להבין על פי כותרת הערך אבל צריך פירוט גם שם) ובמשפט גם כן אין כמעט פרטים מעבר לקיומו (מה היה העונש של הרביעי?). Ghsuturi - שיחה 18:23, 26 באוגוסט 2022 (IDT)

@מקף יש דיון על חשיבות הדף למה לפתוח עוד דיון מר נוסטלגיה - שיחה 22:19, 29 באוגוסט 2022 (IDT)

אלו דיונים על הליכים נפרדים.
אחד על איכות הכתיבה, להעברה לטיוטה.
ואחר על הרף האנציקלופדי, למחיקה.― מקף︙ණ‏ 22:40, 29 באוגוסט 2022 (IDT)

לא הבנתי בכלל מה קורה בערך. לא מצויין מה קרה, אלא יש חור בין הרגע שהם קראו לו שטינקר למשפט. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 17:19, 30 באוגוסט 2022 (IDT)

נראה לי שהמידע החסר הושלם וניתן להסיר את התבנית של השלמת תוכן, אם אין התנגדויות. אם חסר עוד מידע, רשמו בבקשה מהו. SigTif - שיחה 18:27, 30 באוגוסט 2022 (IDT)

@SigTif, כתבתי בדיוק מה חסר. בערך כתוב: בין החיילים לאביצח החלה להתפתח שיחה ובמהלכה הם הטיחו בו שהוא נשי ושטינקר.

אביצח דיווח על האירוע לאחר שנה וחצי לסטודנט שחנך אותו".

על איזה אירוע הוא דיווח? על זה שקראו לו שטינקר? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 19:27, 30 באוגוסט 2022 (IDT)

@התו השמיני, צודק, לא שמתי לב. סליחה. עדכנתי על פי פסק הדין. האם חסר מידע נוסף? SigTif - שיחה 09:45, 31 באוגוסט 2022 (IDT)

לדעתי לא. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 09:58, 31 באוגוסט 2022 (IDT)

חשיבות

בארצנו נעשים פשעים חמורים רבים, כמעט מדי יום. לא מובן לי מדוע ראוי להקדיש ערך לפשע מסוים זה, בפרט בהתחשב בעונשים הלא כבדים שנגזרו על מבצעיו. דוד שי - שיחה 09:18, 27 באוגוסט 2022 (IDT)

גבולי. לפי מיטב זכרוני, זו הייתה פרשת אונס קבוצתי מתוקשרת, לא פחות מהאונס הקבוצתי בלוד, מאחר שהיא התרחשה בבסיס צה"ל, וספיחים שלה אוזכרו בתקשורת גם לפני שנתיים. אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 09:59, 27 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד חשיבות ארוע זה לא שונה מקודמיו כמו שהוזכר כאן קודם וההד התקשורתי והסיקור הרב מכניסים (גם) אותו לתודעה הישראליתBalberg - שיחה 15:52, 27 באוגוסט 2022 (IDT)

לדעתי אין חשיבות דוד55 - שיחה 06:22, 28 באוגוסט 2022 (IDT)

התקשורת זקוקה לתכנים שימלאו זמן שידור ודפי עיתונים. לא כל מה שזוכה לאזכור בתקשורת מצדיק אזכור בוויקיפדיה, והפשע שלפנינו הוא מתחת לרף הסביר ליצירת ערך על הפשע. דוד שי - שיחה 07:16, 28 באוגוסט 2022 (IDT)

לכל אירוע אונס קבוצתי יהיה סיקור משמעותי בעיתונים, עד שיעברו הלאה לפרשה החדשותית הבאה. אבל כפי שלא כותבים ערך לכל מקרה רצח, כך גם אין חשיבות אוטומטית לכל פשע אחר, כולל למקרי אונס רק בשל כך שהעיתונות דיווחה עליהם. Dovno - שיחה 00:17, 29 באוגוסט 2022 (IDT)

אני חושב שהיוצא דופן בפרשייה זו זה מחמת שזה קרה על ידי גברים לגבר, זה קרה בצהל וגם לאדם חסר ישע אלה פרמטרים יוצאי דופן בחומרתם אם כי יש צורך בהרחבה מר נוסטלגיה - שיחה 00:23, 29 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד מר נוסטלגיה - שיחה 00:10, 29 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד חשיבות מסכים עם מר נוסטלגיה על כך שמדובר בפרשה יוצאת דופן, אונס קבוצתי של גברים בגבר חסר ישע במסגרת הצבא. פרשה שהמשיכה גם לאחר 20 שנה. BAswim - שיחה 12:24, 29 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד חשיבות חד משמעית יש להביא את המקרה המזעזע הזה לידיעת קהלים רחבים Hila Livne - שיחה 21:23, 29 באוגוסט 2022 (IDT)

@Hila Livne רק זכרי שזו לא המטרה של ויקפדיה אנחנו רק מביאים מידע ולא עוסקים בהסברה או תעמולה מכל סוג למרות שהערך הזה ראוי להשמר מר נוסטלגיה - שיחה 22:12, 29 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד אם אחרי 17 שנים עדיין מצאו מקום בדפי העיתונים לדווח על זה, בעיניי זאת עדות לחשיבות המקרה אגם רפאלי - שיחה 00:55, 30 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד חשיבות מהסיבות שנאמרו לעיל.--היידן 19:14, 30 באוגוסט 2022 (IDT)

שם הערך

יש לשנות את שם הערך להאונס הקבוצתי במחנה זיקים. נימוק:

• לא מדובר בפרשה - זהו פשע, עם מבצעים ומשפט, פרשה לא הייתה כאן. ערכים דומים: האונס הקבוצתי באילת, האונס הקבוצתי בלוד.
• זיקים הוא קיבוץ שאינו קשור לפשע זה - הפשע נעשה במחנה זיקים ולא בקיבוץ זיקים. דוד שי - שיחה 21:51, 29 באוגוסט 2022 (IDT)

בעד, בשל שתי הסיבות שהובאו. Dovno - שיחה 22:47, 29 באוגוסט 2022 (IDT)

מסכים ומצטרף. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 17:18, 30 באוגוסט 2022 (IDT)

מסכימה. חשוב להוסיף "מחנה" מכיוון שזו גם אחת הסיבות לחשיבות האירוע: שהוא התרחש במהלך שירות צבאי. SigTif - שיחה 09:46, 31 באוגוסט 2022 (IDT)

עשיתי, בהיעדר התנגדות לשינוי. יואב ר. - שיחה 10:24, 3 בספטמבר 2022 (IDT)