שיחה:הקמת המפלגה הנאצית

תגובה אחרונה: לפני 5 שנים מאת נרו יאיר בנושא חשיבות

חשיבות עריכה

אבקש שדבירותם, אמרי אביטן, קובץ על יד, האלקושי, בראנד, saifunny, H. sapiens, אריה ענבר, על הטוב, Kippi70, איש שלום, Jakednb, Shaun The Sheep, פיטר פן, Ewan2, david7031, HaShumai, דזרט, מי-נהר, Polskivinnik, ‏biegel, ‏Alon112, ‏יודוקוליס, צורייה בן הראש, מגבל, NilsHolgersson2, Eldad, HanochP,איתמראשפר, נרשמתי כמה פעמים!!, פעמי-עליון ‏, פיינרמן, Shimon.treבעלי הידע בהיסטוריה יחוו דעתם (מלמעלה) על הערך כדי לוודא שהוא לא מיותר. eli - שיחה 15:22, 7 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה

ערך מיותר לחלוטין - את התוכן המתאים צריך להעביר לפרק "היסטוריה" בערך על המפלגה הנאמית הגרמנית. בברכה. ליש - שיחה 15:45, 7 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה
כפי העולה מדבריך, ערך שמיותרותו נראית לעין. מובא בערכים גרמניה הנאצית וגם בערך שציינת - המפלגה הנאצית. יתר על כן, גם לפי המודל שניסית לבנות - בערך הזה יש רק עצמות לעומת הערך על גרמניה הנאצית שם מובא ההיסטוריה קדם המפלגה בהרחבה ומה שהביאו להקמתה. eli - שיחה 07:50, 8 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה
אני כתבתי את הערך ואינני מוצא מה מיותר בערך מורחב על הקמת המפלגה הנאצית. הרי יש כבר תמצית מכובדת על הקמתה בערך המפלגה הנאצית. בכל מקרה, שיעתקתי ערך זה למיזם ויקיפדי אחר ששם אני מאמין שתהיה נכונות רבה יותר לעבוד עבודת צוות לשיפור הערך ככה שאם הערך יימחק מכאן אז ככלל לי זה לא ישנה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה
אני מתלבט, כי אין ערך כזה בוויקיפדיות אחרות, אם כי יש בוויקיפדיות אחרות ערכים מורחבים בנושאים קרובים, כגון, עלייתו לשלטון של היטלר (אנ'). יש להביא בחשבון שבוויקי העברית יש מגמה של הרחבה בכל הקשור לשואה ולאנטישמיות, לכן אני לא פוסל על הסף את הרעיון של ערך כזה או ההיסטוריה של המפלגה הנאצית. הערך נאציזם אינו מכסה את הנושא הזה. אגסי - שיחה 11:24, 8 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה
בתאוריה ערך כזה יכול להיות חשוב, אבל כרגע (מסקירה כללית) הבדל בינו לבין הערך על המפלגה הנאצית הוא שכאן יש רשימת שמות מפורטת (אולי אפילו מדי) ולהפך, בערך על המפלגה ההסטוריה נראית יותר מפורטת (שוב, מסקירה כללית, לא השויתי בדיוק.) כך שאני חושב שאפשר להשאיר את הערך, אבל כדאי לשפר אותו.
באופן כללי,"אנונימי" שכתב את הערך, התגובה שלך קצת ילדותית, אם אתה חושב שהערך חשוב אתה צריך להגן עליו עם טענות טובות ולא רק להגיד הוא חשוב אבל זה בכלל לא משנה לי אם תמחקו. David7031 - שיחה 11:44, 8 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה
David7031, אתה טוען שתגובתי ילדותית (לא ברור למה) ואני באותה מידה יכול לטעון שתגובתך ילדותית בכך שהיא מנסה לגרור אותנו לדיון עקר כי ברור שאינך מתייחס במדויק למה שכתבתי. אם תתייחס במדויק (גם לטענה הראשונה, ולא רק לחלקה של הטענה השנייה) אולי ננהל שיח רציני. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה
התייחסתי גם לחלק הראשון של טענתך. כתבתי שלדעתי הערך יכול להיות חשוב, אבל כרגע הוא לא כתוב מספיק טובDavid7031 - שיחה 22:44, 9 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה
תחילה לא שמתי לב שאתה כתבת זאת (הנחתי שהיה זה משתמש אחר שלא חתם בשל היפרדות הפסקה והשוני בין שני חלקי התגובה); בכל מקרה, מאז הערתך הערך עבר כמה שיניויים משמעותיים. אם גם כעת אינך מסופק ממנו אז אין לי מה להוסיף. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה
בלוח המודעות צוין הערך הקרוב במידת מה בתוכנו עליית הנאצים לשלטון. Tzafrir - שיחה 11:04, 10 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה
זה מחזק את אי נחיצותו של הערך. נרו יאירשיחה • ב' בחשוון ה'תשע"ט • 20:15, 11 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה

הערות לערך עריכה

בקריאה ראשונית יש לי כמה בעיות עם הערך:

  • מהי ראשית המפלגה? עד הפוטש? עד 1929? עד 1931? עד 1934? יכול להיות ששנת 1931 (הדחתו של שטראסר) צריכה להיות הסיום.
  • רשימות כוכביות. זו לא דרך להוסיף תוכן. האם אפשר להחליף את הרשימות הללו בפסקאות עם תכנים מקבילים? רשימת מצטרפים זה לא משהו מועיל במיוחד. לעומת זאת פסקה או שתיים על המצטרפים השונים באותו השלב יכולה להיות מועילה. ושוב: להתמקד בשנים המוקדמות ובחברים הוותיקים.
  • יש לי בעיה עם ההסתמכות הנרחבת על ארנסט האנפשטנגל. זה שהוא מעלה חשדות לא אומר שחייבים לכתוב אותם כאן. הערה: אני לא מכיר היטב את התחום, זה סתם ניחוש מושכל. Tzafrir - שיחה 08:25, 9 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה
צפריר, אלו שאלות טובות מאד לדעתי. לגבי השאלה הראשונה - אולי התמרת המפלגה מ-DAP ל-NSDAP זה הקטע שאפשר להציג את סיום ההקמה (מה שגם נכון טכנית) ואז החלה התרחבות המפלגה (ושיווקה המאסיבי) עד עליית הנאצים לשלטון. לגבי סעיף 2: אני חושב שזה חשוב בערך זה אבל זו רק דעתי האישית - לפחות זמנית, ניסיתי לשדרג את החלוקה לרשימות. לגבי סעיף 3 - לדעתי עדותו של הנפשטנגל היא ייחודית מסוגה. שוב, זו רק דעתי. אני אשמח אם מומחים לתחום יסייעו לפתח את הערך. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה
לעניות דעתי ההתמקדות בעדויות מפוקפקות על מוצא יהודי משוער מדרדרות את הערך לרמת רכילות. Tzafrir - שיחה 07:53, 10 באוקטובר 2018 (IDT)תגובה
חזרה לדף "הקמת המפלגה הנאצית".