שיחה:כביש 431
כביש מהיר
עריכהבמחלף ענבה ביצעו מחיקות, אך אפשר לראות שסימנו את כביש 431 בכחול (כביש מהיר) צריך לשנות את התמונה 132.68.248.122 19:48, 8 בדצמבר 2008 (IST)
- התכוונת שצריך לעדכן את תמונת מספר הכביש מצבע ירוק לכחול? גם אני חושב כך. איך ניתן לעשות זאת בקלות עם קובץ png - זאת כבר שאלה למומחים. שרשר • שיחה 23:27, 26 באוקטובר 2008 (IST)
- כן,גם במחלף מבוא איילון ניתן לראות שהכביש הוא מהיר לכל דבר ועניין וצבעו כחול. ―אנונימי לא חתם
- הכנתי תמונה כחולה, והוספתי אותה במקומות המתאימים. שים לב שבערכים נתיבי איילון וכביש 1 לא הסרתי את הסימון הירוק, כיוון שהכביש נמשך מעבר להם כדרך איזורית.132.68.248.122 21:13, 8 בדצמבר 2008 (IST)
- תודה רבה על התוספת המבורכת. אגב, למה לא לעדכן כמשתמש רשום? שרשר • שיחה 22:34, 8 בדצמבר 2008 (IST)
- התעצלתי להתחבר, זה הכל... עכשיו שמתי על "זכור אותי".Mozart Junior - שיחה 21:39, 9 בדצמבר 2008 (IST)
- תודה רבה על התוספת המבורכת. אגב, למה לא לעדכן כמשתמש רשום? שרשר • שיחה 22:34, 8 בדצמבר 2008 (IST)
עיצוב רשימת המחלפים
עריכהצבע הרקע בטבלאות המחלפים בכל ערכי הכבישים הוא לבן (כתום עבור במחלפים הנמצאים בבנייה). מדוע להפוך זאת כאן? שרשר • שיחה 21:38, 1 בדצמבר 2008 (IST)
- כנראה טעות של מישהו... תיקנתי את זה, אך לא מצאתי את הצבע ל"חלקו בבנייה"... אם מישהו מוצא הוא מוזמן לשים. 132.68.248.122 19:48, 8 בדצמבר 2008 (IST)
- כוונתך לצבע שונה ל-"חלקו בבנייה" להבדיל מ-"בבנייה"? אם לכך הכוונה, אני חושב שניתן להסתפק בגוון אחיד. שרשר • שיחה 23:27, 8 בדצמבר 2008 (IST)
אין דרך מקומית
עריכהעברתי בכביש הרבה פעמים ואין דרך מקומית לאחר מחלף מבוא איילון. ―אנונימי לא חתם
- כן, גם אני כבר עברתי שם. הקטע המדובר עדיין לא בנוי, ואף לא ידוע לי מתי יבנה. עם זאת, לשם שכנוע, את/ה מוזמן להביט בתמונה הבאה. בתחתית התמונה תוכל לראות את היציאה להמשך הכביש הבלתי בנוי לכיוון מערב. שרשר • שיחה 23:59, 14 בדצמבר 2008 (IST)
- כן ראיתי גם אני את זה..אבל לא נראה לי שיבנו את זה כבר. חוץ מזה אני לא מצליח להבין לאן זה היה מוביל. ―אנונימי לא חתם
- אני מסכים שנדרש לעיתים מעוף כדי לנחש להיכן זה מוביל. במקרה זה מדובר בחיבור לאיזור הכביש המוביל לסופרלנד. שרשר • שיחה 21:32, 16 בדצמבר 2008 (IST)
- כן ראיתי גם אני את זה..אבל לא נראה לי שיבנו את זה כבר. חוץ מזה אני לא מצליח להבין לאן זה היה מוביל. ―אנונימי לא חתם
כביש 431 העירוני
עריכהאם בסופו של דבר, עם פתיחת הכביש כולו, תסומן גם הדרך העירונית כ-431, ואבני הדרך שלה ימשיכו את הדרך הבין עירונית, אזי אין הצדקה להפרדה לשתי טבלאות. יש סיבה לחשוב שיקרה אחרת? שרשר • שיחה 21:28, 26 בדצמבר 2008 (IST)
- אני חושב שכן יש ליצור הפרדה גם כי הדרך הראשונה תיפתח לפני ומדובר בכיבש מהיר,וגם כי הדרך השנייה מבוצעת ע"י חברה אחרת. ―אנונימי לא חתם
- סוגיית הקבלן המבצע זניחה עד כדי מיותרת בראייה אנציקלופדית. הגורם המהותי הוא האם מדובר באותו כביש. לגבי סוגיית פתיחת הכביש, לא הבנתי אותך, הכביש המקומי כבר פתוח מזה מספר שנים. שרשר • שיחה 21:44, 28 בדצמבר 2008 (IST)
- לפי דעתי בפרויקט זה צריך להיות הפרדה משום שהפרויקט העירוני לא יבוצע על ידי דניה סיבוס זאת אומרת שהוא לא יבוצע בשיטת f.p.i אלה על ידי נתיבי איילון שהוא יבוצע כמו כמאת כל כביש בארץ.Tomerbla - שיחה 19:09, 29 בדצמבר 2008 (IST)
- הנסיבות מוכרות אך עדיין אין זה ערך המיועד לתאר את עבודתה של דניה סיבוס או כל חברה אחרת. ערך זה גם לא עוסק ב-PFI. הוא מתמקד בדבר מרכזי אחד: הכביש. ואם הוא אחד, אז גם הערך צריך להיות אחיד בהתאם. העירו את תשומת ליבך לכך כשיצרת את הערך "כביש 431 העירוני" ואני מניח שכדי להימנע מהויכוח העברת את התוכן לכאן. עם זאת, כרגע אתה משמר את ההפרדה לשני ערכים בתוך ערך אחד. לא רק שלדעתי זה לא נכון, אלא שזה גם נוגד את כללי הסגנון המקובל בויקיפדיה. להערכתי אתה צפוי להזדקק למאמץ ניכר כדי להצדיק תקדים שכזה. שרשר • שיחה 18:00, 30 בדצמבר 2008 (IST)
- מסכים,מה שכן אפשר ליצור הפרדה בתוך הטבלה (כמו בחלק מן הערכים פה) ולקרוא לראשון:"ראשון לציון-מודיעין/כביש 431 המהיר/כביש 431 הבינעירוני/כביש 431 הבינעירוני ראשון לציון-מודיעין" וכו'.. לשני ניתן לקרוא כביש 431 העירוני/במודיעין וכו' ―אנונימי לא חתם
- הפרדה בטבלה, כפי שראיתי שכבר נעשתה, מקובלת גם עלי. שרשר • שיחה 23:52, 30 בדצמבר 2008 (IST)
- מסכים,מה שכן אפשר ליצור הפרדה בתוך הטבלה (כמו בחלק מן הערכים פה) ולקרוא לראשון:"ראשון לציון-מודיעין/כביש 431 המהיר/כביש 431 הבינעירוני/כביש 431 הבינעירוני ראשון לציון-מודיעין" וכו'.. לשני ניתן לקרוא כביש 431 העירוני/במודיעין וכו' ―אנונימי לא חתם
- הנסיבות מוכרות אך עדיין אין זה ערך המיועד לתאר את עבודתה של דניה סיבוס או כל חברה אחרת. ערך זה גם לא עוסק ב-PFI. הוא מתמקד בדבר מרכזי אחד: הכביש. ואם הוא אחד, אז גם הערך צריך להיות אחיד בהתאם. העירו את תשומת ליבך לכך כשיצרת את הערך "כביש 431 העירוני" ואני מניח שכדי להימנע מהויכוח העברת את התוכן לכאן. עם זאת, כרגע אתה משמר את ההפרדה לשני ערכים בתוך ערך אחד. לא רק שלדעתי זה לא נכון, אלא שזה גם נוגד את כללי הסגנון המקובל בויקיפדיה. להערכתי אתה צפוי להזדקק למאמץ ניכר כדי להצדיק תקדים שכזה. שרשר • שיחה 18:00, 30 בדצמבר 2008 (IST)
- לפי דעתי בפרויקט זה צריך להיות הפרדה משום שהפרויקט העירוני לא יבוצע על ידי דניה סיבוס זאת אומרת שהוא לא יבוצע בשיטת f.p.i אלה על ידי נתיבי איילון שהוא יבוצע כמו כמאת כל כביש בארץ.Tomerbla - שיחה 19:09, 29 בדצמבר 2008 (IST)
- סוגיית הקבלן המבצע זניחה עד כדי מיותרת בראייה אנציקלופדית. הגורם המהותי הוא האם מדובר באותו כביש. לגבי סוגיית פתיחת הכביש, לא הבנתי אותך, הכביש המקומי כבר פתוח מזה מספר שנים. שרשר • שיחה 21:44, 28 בדצמבר 2008 (IST)
בהמשך לנושא הקודם+בקשה נוספת
עריכהערכתי מעט את ההגדרות שבטבלה שיראו יותר ברורות. בנוסף יש לי בקשה אם מישהו יכול להתסכל בעזרת גוגל ארף או תוכנה אחרת ולבדוק את המרחקים בכביש זה יהיה מצוין (כדי שנוכל לרשום את המרחקים בקילומטרים בין מחלף למחלף). ―אנונימי לא חתם
- עשיתי את מה שבקשתה Tomerbla - שיחה 21:32, 1 בינואר 2009 (IST)
- מקובל לרשום את אבני הדרך בכל שורה ולא את המרחק משורה לשורה. כלומר, יש לציין בכל נקודה את סך הדרך המצטברת מתחילת הכביש ממערב למזרח (ורצוי עפ"י אבני הדרך האמיתיות בכביש, ביחידות של קילומטרים שלמים). האם אתה עובר בקטע שנפתח ויכול לזהות אם כבר הוצבו בו אבני דרך? שרשר • שיחה 22:07, 1 בינואר 2009 (IST)
- שמע אני לא בטוח שהנתונים שלך נכונים. אני די בטוח שאחרי נסיעה של למעלה מדקה על כביש הגישה יש שלט מחלף קריית ראשון 1000/1500 מטרים. כך שהמס' שרשמת נראה קטן מדי. חוץ מזה צריך לערוך, לפי מה שרשם זה שמעלי.
מפות
עריכהשלום, מצאתי מפה מפורטת של כביש 431 באתר סביוני נצר סירני, ושלחתי להם בקשה להוסיף את המפה לוויקיפדיה. נראה שהמפה כבר צורפה, אבל בכל מקרה אני אעביר את התגובה. חוץ מזה שנראה לי שהמפה תעזור מאוד כיוון שקטע א' לפחות של הכביש מאוד מסובך וקשה להבנה.
לא ידוע לי על זכויות יוצרים לגבי המפה, אם לכך אתה מתכוון. לדעתי המפה נלקחה מגרסה ישנה של אתר דניה-סיבוס, הקבלן המבצע של הכביש. כנראה שהאתר שלהם עבר שינוי, ולא מצאתי את המפה באתר הנוכחי שלהם. כמובן שנשמח על קישור אל האתר שלנו. ניתן אף לקשר אל עמוד כביש 423 אשר עוסק בנושא באתר שלנו.
בנוסף הכנתי מפה בכתב יד שמתארת את קטע א' בפירוט רב, האם תרצו שאני אעלה אותה?
הייתי רוצה להעלות נקודה נוספת, לגבי הכביש שנוסע במקביל לכביש 431 ממחלף הראשונים ועד אחרי היציאה לאשדוד בערך. במבט ראשון הכביש הזה נראה תמוה ולא הגיוני, אך נראה לי שחשוב לציין כי הכביש הזה ישמש נוסעים ממחלף ראשונים שלא יוכלו להכנס לתוך כביש 431 ממש, זאת מאחר שיסעו בו במהירות נוסעים מכיוון ירושלים. ―אנונימי לא חתם
- בעניין המפה - הייתי מפקפק בכך שאין זכויות יוצרים. המפה הזו אכן נראית כמו זו שהייתה באתר של דניה סיבוס אבל שונה במעט כיוון ששם היא הייתה אינטרקטיבית. נדמה לי שראיתי בפורום כלשהו שמישהו ציין שהוא הדביק את המפה מחתיכות שנלקחו מהמפה המקורית. בקיצור, במחשבה שנייה יש זכויות יוצרים והלקיחה מצד שלישי אינה פוטרת. אגב, המפה כנראה גם אינה מדויקת, למשל, במחלף עין הקורא נעשה שימוש במנהרות במקום הגשרים שלכאורה מצויירים במפה. בעניין הקטע שנפתח - עיריית ראשון מפנה למפה הבאה המתארת בצורה מדוייקת את הקטע. בעניין מפה בכתב יד: לפי דעתי, לא מקובל להעלות דברים כאלה בויקיפדיה. לגבי כבישי השירות: אני חושב שמדובר במשהו מקובל, גם בארץ, בכל כביש שיש בו מחלפים קרובים אחד לשני (למשל מחלף אלוף שדה), וכאן יש רצף של כמה כאלה. שרשר • שיחה 21:34, 6 בינואר 2009 (IST)
- כן, זאת מפה שראיתי בעיתון, רציתי להעלות אותה אבל יש יותר מדי רעש ולכלוך. וכן, גם במפה זו רשום שנעשה שימוש במנהרות במקום גשרים.
כן, אני מניח שלקחת מצד שלישי לא יעזור. האם יש אפשרות לבקש מהמקור?
בכל מקרה, הכביש מאוד מסובך בחלק א' שלו, ומה שרציתי להגיד כאן זה שהיה נחמד אם היה הסבר יותר מפורט. ―אנונימי לא חתם- כמובן שגם מהעיתון אסור להעתיק אבל לבקש רשות מותר. אתה מוזמן (כדאי לפני זה לעיין בפרק העוסק בכך במדריכי ויקיפדיה כדי להבין מה צריך לבקש ואיך). לגבי הגשרים/מנהרות: דווקא במפה זו יש סימון "חלבי" שלא ניתן להבין ממנו אם מדובר במנהרה או גשר (כי תוואי של אף כביש לא ממשיך על גבי החיבור), וזאת בניגוד למפה האחרת. שרשר • שיחה 22:28, 20 בינואר 2009 (IST)
- כן, זאת מפה שראיתי בעיתון, רציתי להעלות אותה אבל יש יותר מדי רעש ולכלוך. וכן, גם במפה זו רשום שנעשה שימוש במנהרות במקום גשרים.
תמונות
עריכהתודה לכותב Ori שיכניס את התמונות וזה תרם הרבה לערך . Tomerbla - שיחה 11:33, 17 בינואר 2009 (IST)
- חופשי. יש עוד. אני אעלה כמה כל יום Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:08, 17 בינואר 2009 (IST).
- מצטרף לברכות. ראו גם את שאלתי עקב התמונה החדשה בשיחה:מחלף רמלה מערב. שרשר • שיחה 15:32, 17 בינואר 2009 (IST)
אתר
עריכההאם מישהוא יודע אם יש אתר אינטרנט לכביש 431 בדומה לאתר של כביש 20 (נתיבי איילון) או שהיה אתר כזה. Tomerbla - שיחה 17:58, 19 בינואר 2009 (IST)
- לפי דעתי אין אתר. הדבר הקרוב ביותר זה אולי הדף הבא של החשב הכללי. דרך אגב, מהיכן אתה שואב את הנתונים לגבי הכביש (למשל את הקביעה שפתיחת הקטע המרכזי תהיה בספטמבר 2009?). שרשר • שיחה 21:36, 19 בינואר 2009 (IST)
- לי ידוע על פברואר 2009 כמועד יעד. הלכתי את כל הכביש ורכבתי אותו גם באופניים. למעט קצת עבודה שיש בין רמלה דרום לנשרים הוא גמור Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:29, 19 בינואר 2009 (IST)
- כן, גם אני חושב כך, אבל רק מהבטה במצב בשטח (תמונותיך בהחלט עוזרות ...), וללא מידע רשמי. ברגל? מרשים! שרשר • שיחה 23:09, 19 בינואר 2009 (IST)
- מסוכן. האם זה בכלל חוקי? ―אנונימי לא חתם 13:28, 1 במאי 2010
- כמובן שהיום זה לא חוקי, כבכל כביש מהיר. לעומת זאת השיחה הזו הייתה כאמור לפני פתיחת הכביש. שרשר • שיחה 16:00, 1 במאי 2010 (IDT)
- מסוכן. האם זה בכלל חוקי? ―אנונימי לא חתם 13:28, 1 במאי 2010
- כן, גם אני חושב כך, אבל רק מהבטה במצב בשטח (תמונותיך בהחלט עוזרות ...), וללא מידע רשמי. ברגל? מרשים! שרשר • שיחה 23:09, 19 בינואר 2009 (IST)
- לי ידוע על פברואר 2009 כמועד יעד. הלכתי את כל הכביש ורכבתי אותו גם באופניים. למעט קצת עבודה שיש בין רמלה דרום לנשרים הוא גמור Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:29, 19 בינואר 2009 (IST)
האם כביש 4311 אכן מקושר ל-431 דרך מחלף ראשון דרום?
עריכהבערך מצוין חיבור לכביש 4311 כחלק ממחלף ראשון דרום. זה עומד בסתירה לנאמר בערך מחלף עין הקורא (לראשון דרום אין עדיין ערך). לפי דעתי, מצב זה היה נכון טרם הקמת 431 ואילו כעת החיבור ממחלף ראשון דרום ל-4311 הוא דרך 431 ומחלף עין הקורא הוא אכן זה שמחבר ל-4311. שרשר • שיחה 21:47, 19 בינואר 2009 (IST)
- לא נכנסתי לדקויות אבל מהמפה [1] עולה שהשאלה לאיזה מחלף שייך כביש 4311 פתוחה... Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:18, 19 בינואר 2009 (IST)
- אם כך, אולי הפתרון הוא שהוא שייך לשניהם ... (לא יודע אם מצב כזה בכלל אפשרי ומותר בחוקת המחלפים (-: ). שרשר • שיחה 22:29, 19 בינואר 2009 (IST)
מחלף רג"ם
עריכההאם מחלף רג"ם קיים, בונים אותו עכשיו? Tomerbla - שיחה 19:02, 26 בינואר 2009 (IST)
- אתה רוצה לומר שאתה יודע מידע אישי שבונים אותו עכשיו? הבחור ביקר שם לפני שבוע ולא ראה סימנים (כאמור בשיחה:מחלף רג"ם). שרשר • שיחה 19:17, 26 בינואר 2009 (IST)
- לא לא פשוט שככתי לסים סימן שאלה Tomerbla - שיחה 19:22, 26 בינואר 2009 (IST)
- אז אתה בעצם מצטרף לשאלתי. לי נראה שהמחלף יועד במקור וכנראה ממתין לאיזור התעשיה רג"מ (אגב, רג"מ עם "מ" לא סופית). עד שנפח הפעילות שם לא יצדיק, לא יושקע מן הסתם כסף במחלף. אין לי מושג מה מצבו הנוכחי של איזור התעשייה הזה. שרשר • שיחה 22:16, 26 בינואר 2009 (IST)
- לא לא פשוט שככתי לסים סימן שאלה Tomerbla - שיחה 19:22, 26 בינואר 2009 (IST)
- בוויקיפדיה יש עשרות כבישים.... Ori • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 22:19, 26 בינואר 2009 (IST)
לו"ז
עריכהמישהו יכול לעשות סדר בלוח הזמנים? מה נסלל ומתי, מה צפוי להפתח בעתיד ומתי? (לדוגמא כתוב שסלילת הכביש אמורה להסתיים בינואר 2009 דבר שכנראה לא נכון). עדיאל 12:51, 1 בפברואר 2009 (IST)
- עד כמה שהבנתי, לפי התכנון הכביש אמור להפתח בפברואר. חוץ מזה, זה לא בלתי אפשרי שבניית הכביש תסתיים עוד החודש.
- לסיים את בניית הכביש בינואר 2009 זה לא כ"כ אפשרי, מאחר והוא כבר לא ישוב - לפחות לא עם הטכנולוגיה העומדת לרשותנו היום. ;-) אור - שיחה 23:12, 1 בפברואר 2009 (IST)
- הכביש נפתח לתנועהTomerbla - שיחה 10:38, 5 בפברואר 2009 (IST)
- לסיים את בניית הכביש בינואר 2009 זה לא כ"כ אפשרי, מאחר והוא כבר לא ישוב - לפחות לא עם הטכנולוגיה העומדת לרשותנו היום. ;-) אור - שיחה 23:12, 1 בפברואר 2009 (IST)
הסרת מחלף רג"מ, החזרת רמלה מערב למצב עבודה
עריכהכעת לאחר שהכביש עבר מסטטוס של כביש עתידי למשהו קיים ופעיל, אין מקום, לפי דעתי, להתייחס אליו עפ"י תוכניות הבינוי התאורטיות שנרקחו לפני שנים אלא בראש וראשונה עפ"י המצב בשטח. לפיכך ביצעתי שינויים אלו. רמלה מערב רחוק מלהיפתח לתנועה ורג"ם כלל אינו קיים. שרשר • שיחה 22:25, 5 בפברואר 2009 (IST)
- גם מחלף הנשרים עוד חצי סגור. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 22:27, 5 בפברואר 2009 (IST)
- כמובן, גם ענבה לא נפתח במלואו ונס ציונה מחכה לקישור לכביש 423 העתידי המשמעותי בהרבה מ-4313. ההבדל הוא שמחלפים אלו כבר קיימים ומשרתים קישור לכביש אחד לפחות. שרשר • שיחה 22:31, 5 בפברואר 2009 (IST)
טבלת מחלפים - סימון קילומטרים
עריכהאני חוזר לשאלה ששאלתי כבר בעבר. האם עמודת הקילומטרים אמורה להכיל נתונים התואמים לאבני הדרך בכביש? אני שואל כיוון ששוב רכבתי ב-431 לכל אורכו ועקבתי אחר שלטי אבני הדרך. נקודת הייחוס הראשונה בכביש ממערב למזרח היא מחלף מבוא איילון והיא מסומנת בשטח כקילומטר "9". בערך היא מסומנת "1". האם אנחנו מעוניינים בהסטת הקילומטרים בהתאם למצב בשטח? שרשר • שיחה 10:46, 20 בפברואר 2009 (IST)
חסרים סמלים בטבלת המחלפים
עריכהיש את הסמלים החסרים באתר http://www.motorways-exitlists.com/asia/il/h431.htm האם תכלן להכניס אותם זה יעזור... תודה ―אנונימי לא חתם
- לאילו סמלים התכוונת? שרשר • שיחה 11:24, 5 באפריל 2009 (IDT)
- לסמלים של הכביש הם כביש 4311,200. ―אנונימי לא חתם
- תודה על הפירוט. כביש 200 אינו מספר כביש "אמיתי" וטרם נסלל כמובן. 4311 פשוט אינו חשוב מספיק. שרשר • שיחה 12:21, 5 באפריל 2009 (IDT)
- לסמלים של הכביש הם כביש 4311,200. ―אנונימי לא חתם
כביש 431
עריכה- הועבר מהכה את המומחה
האם אפשר לנסוע היום מכביש 1 הבא מירושליים לרדת לכביש 431 במחלף ענבה מערבה לכביש 20, דרך מחלף מבוא איילון לנתיבי איילון לכוון צפון? האם יש אפשרות לנסוע היום גם בכוון ההפוך מנתיבי איילון דרומה ומזרחה לכביש 1 לכוון ירושלים. חג שמח, --Avin • שיחה 11:02, 8 באפריל 2009 (IDT)
- אתר להנאתך --גוונא + שיחה + האם אתה מאזכר נכון? 11:29, 8 באפריל 2009 (IDT)
- כן, בהחלט, עשיתי זאת מספר פעמים (אם כי אני לא בטוח שזה יותר מהיר כשנוסעים לתל אביב. זה כן עוזר כשנוסעים לראשון או לבת ים). עידו • שיחה • בואו לתל אביב לפני שבאה הלחות 11:31, 8 באפריל 2009 (IDT)
- תודה למשיבים אני אכן צריך להגיע לדרום בת ים. חג שמח,--Avin • שיחה 11:45, 8 באפריל 2009 (IDT)
- כן, בהחלט, עשיתי זאת מספר פעמים (אם כי אני לא בטוח שזה יותר מהיר כשנוסעים לתל אביב. זה כן עוזר כשנוסעים לראשון או לבת ים). עידו • שיחה • בואו לתל אביב לפני שבאה הלחות 11:31, 8 באפריל 2009 (IDT)
- זה אמנם לא משיב ישירות לשאלתך, אבל אני מרשה לעצמי להתפעל מיתרונותיו של כביש זה, לפחות מנקודת מבטו של תושב מודיעין. זמן הנסיעה מביתי עד למכון וייצמן ברחובות, התקצר בדיוק בחצי ! (כ-20 דק' בלבד). חג שמח לכולם, ובפרט לנוסעים בכביש זה , בנצי - שיחה 16:03, 8 באפריל 2009 (IDT)
- נסעתי וגם חזרתי דרך כביש 431. נקודת המוצא הייתה צור הדסה היעד בת ים וחזרה. בדרך הלוך נכנסתי ל-431 במחלף ענבה ואז לכביש 20 צפונה לבת ים (65.2 ק"מ), בדרך חזרה עזבתי את 431 במחלף נשרים ופניתי ל כביש 44 לכוון צומת שמשון ובית שמש משם לצור הדסה (62.9 ק"מ). אכן כביש מופלא איך לא חשבו על כך קודם.--Avin • שיחה 21:51, 8 באפריל 2009 (IDT)
הסבר להסרת התמונות
עריכההערך מופצץ בעודף תמונות. לא רק שיש תמונות דומות אחת לשנייה ושלא מוסיפות לערך הן אפילו גורמות נזק: אצלי למשל (בפיירפוקס) תבנית מיזמים פשוט מוסתרת. ראו בקובץ:PrintScreen431.jpg. ערן - שיחה 17:12, 8 במאי 2009 (IDT)
- גם אצלי (כרום) זה כך, אבל האם לא ניתן לפתור זאת באופן אחר? זהר דרוקמן - I♥Wiki 17:14, 8 במאי 2009 (IDT)
- זה רק סימפטום לבעיה. למה צריך שתי תמונות של רכבת? עד כמה תמונת השילוט הראשונה מוסיפה לערך? התשובה לשתי השאלות האלו לטעמי היא שהתמונות האלו לא מוסיפות לערך ודי בקישור לוויקישיתוף שבו אפשר לשים גלריה ללא הגבלת כמות התמונות. ערן - שיחה 17:18, 8 במאי 2009 (IDT)
- כל תמונה - עולם ומלואו. תעברו לאקספלורר - הרשת תחייך אליכם. בקשר למפה - אני לא רואה כלום בגודל ששמת. Ori • PTT ע, עכ, עכו 17:19, 8 במאי 2009 (IDT)
- אם זה היה רק בכרום - מילא, יש איזה 2% שמשתמשים בכרום (כל השאר לא יודעים מה הם מפסידים). אבל פיירפוקס זו כבר כמות רצינית של משתמשים. זהר דרוקמן - I♥Wiki 17:20, 8 במאי 2009 (IDT)
- אורי האם מקובל עליך שניצור גלריה שבה שתי תמונות (הרצויות בעיניך) במקום שיהיו בצד? ערן - שיחה 17:21, 8 במאי 2009 (IDT)
- ערן ואורי, מה אם נעביר את התמונה מעל לקישורים החיצוניים, בתוך פרק נפרד (נשמע לי הגיוני). ראו הניסוי שלי בגרסאות הקודמות. אצלי זה עדיין עולה קצת על תמונות, אבל הנזק הרבה יותר קטן. זהר דרוקמן - I♥Wiki 17:23, 8 במאי 2009 (IDT)
- כל תמונה - עולם ומלואו. תעברו לאקספלורר - הרשת תחייך אליכם. בקשר למפה - אני לא רואה כלום בגודל ששמת. Ori • PTT ע, עכ, עכו 17:19, 8 במאי 2009 (IDT)
- זה רק סימפטום לבעיה. למה צריך שתי תמונות של רכבת? עד כמה תמונת השילוט הראשונה מוסיפה לערך? התשובה לשתי השאלות האלו לטעמי היא שהתמונות האלו לא מוסיפות לערך ודי בקישור לוויקישיתוף שבו אפשר לשים גלריה ללא הגבלת כמות התמונות. ערן - שיחה 17:18, 8 במאי 2009 (IDT)
- שתי התמונות? רק שתיים? Ori • PTT ע, עכ, עכו 17:24, 8 במאי 2009 (IDT)
- לפחות לגבי ויקישיתוף יש את התבנית הזאת. ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 17:24, 8 במאי 2009 (IDT)
- הרבה יותר טוב. אני מעדיף את התבנית הזו בכלל. Ori • PTT ע, עכ, עכו 17:27, 8 במאי 2009 (IDT)
- אחלה. מצאתי גם דרך לפתור את הבעיה המינורית יותר (גם עם תבנית השורה - התמונה הגדולה עולה על שתי תמונות בצד) - אם ניישר לימין את תמונת המפה בסוף הערך התצוגה תהיה סבירה בכל הדפדפנים הפופולרים. זהר דרוקמן - I♥Wiki 17:31, 8 במאי 2009 (IDT)
- בעניין תבנית ויקישיתוף בשורה - זכור לי שזה הוצע בעבר ונדחה. חיפשתי את הדיון המתאים, והעליתי את העניין בדף השיחה של התבנית ההיא. אין לי התנגדות לשימוש בה, אבל כן ראוי לקיים דיון מחודש אם מעוניינים להשתמש בה, ואם כן, איך והאם משתמשים בה ובמיזמים. בהקשר הספציפי לערך זה - עדיין אני חושב שיש עודף תמונות ורצוי או ליצור גלריה ואז אפשר להעביר אליה לפחות שתי תמונות מהערך, או לוותר על כמה תמונות ולהסתפק בקישור לוויקישיתוף. ערן - שיחה 17:39, 8 במאי 2009 (IDT)
- אחלה. מצאתי גם דרך לפתור את הבעיה המינורית יותר (גם עם תבנית השורה - התמונה הגדולה עולה על שתי תמונות בצד) - אם ניישר לימין את תמונת המפה בסוף הערך התצוגה תהיה סבירה בכל הדפדפנים הפופולרים. זהר דרוקמן - I♥Wiki 17:31, 8 במאי 2009 (IDT)
אבני הקילומטר
עריכה"אבני הקילומטר" של הכביש לא תואמות בלשון המעטה את הכתוב בערך. אם איני טועה במחלף מבוא איילון ה"אבן" היא של 10 ק"מ כאן 1 ק"מ, במחלף רמלה דרום 22 ק"מ וכאן 12 ק"מ מה מקור הסטיה הזו והיכן בעצם מתחיל או מיועד להתחיל הכביש?--Avin • שיחה 22:31, 2 ביוני 2009 (IDT)
- אני שותף להבחנתך, ראה הערתי במעלה הדף. השאלה העקרונית היא האם הטבלה מסמלת את אבני הדרך כפי שהם בשטח (במקרה זה תחילת הכביש העתידי המלא אמורה להיות מערבה ממבוא איילון), או שהיא נותנת תיאור כללי של המרחקים בין המחלפים. אני נוטה לאפשרות הראשונה, ואם זה הכיוון אז ישנם עוד ערכי כבישים רבים שיש לתקן. שרשר • שיחה 23:05, 2 ביוני 2009 (IDT)
- בבדיקה נוספת של אבני הדרך שערך בנצי, בנסיעה ממערב למזרח, ממחלף רמלה-דרום למחלף ענבה: מייד סמוך למחלף הראשון - 22, אח"כ, ביציאה לכיוון בית שמש ולמחלף נשרים - 24, ו-29 מייד במחלף ענבה (פניה לכיוון מודיעין). יוצא מכך שהמרחק בין מחלף רמלה-דרום למחלף ענבה הוא 7 ק"מ ואילו בערך המרחק הוא 12 ק"מ מהיכן נוספו 5 ק"מ?--Avin • שיחה 02:31, 6 ביוני 2009 (IDT)
- שיניתי את ערכי הקילומטרים בערך בהתאם לאמור לעיל.--Avin • שיחה 12:05, 6 ביוני 2009 (IDT)
- אכן פער כזה בין המחלפים בלתי אפשרי. להערכתי טבלת הקילומטרים הראשונה הוכנה ע"ב תוכניות ראשוניות מלפני הרבה שנים וכיום כבר יש מיפוי מדוייק של הכביש, למשל באתר מפה. עדכנתי את הטבלה בהתאם לאבני הדרך בשטח ואף גיביתי זאת בבדיקה עם מד הקילומטרים באתר מפה. שרשר • שיחה 20:53, 6 ביוני 2009 (IDT)
- יכול להיות שהאבנים בשטח בצידי הכביש יראו קצת אחרת בסטייה מזערית מהערכים שכתבת. אגב בכביש הזה יש אבנים כל חצי קילומטר. אני עדיין לא יודע היכן בדיוק אמורה להיות התחלת הכביש מאחר והמרחק לפלמחים קטן יותר מ-9 קילומטרים, אולי הוא ימשיך מפלמחים דרומה.--Avin • שיחה 23:00, 6 ביוני 2009 (IDT)
- סטיות יתכנו כמובן מעצם הימצאם של מחלפים בין אבני דרך ויתכנו כמובן מחלפי ענק כמו נשרים שמשתרעים על קילומטר או יותר. אני מכיר את אבני החצי קילומטר בכביש, אבל לא התיימרתי להגיע לרמת דיוק כזו. אני חושב שנוכל לדייק יותר אם נעשה אחד מן השניים: נצא לכביש ונבצע רישום של כל הנקודות לפני ואחרי מחלפים + היסטים, או שנמתין לאתר http://govmap.gov.il שיעלה את כביש 431 עם אבני הקילומטר. שרשר • שיחה 07:39, 7 ביוני 2009 (IDT)
- פלמחים אמנם מופיע בערך, אבל נראה תמוה משהו, עקב שינוי כיוון חד שנדרש לכביש כדי להגיע אליו. אם זה בכל זאת הכיוון, אז בקו אווירי המרחק בין מבוא איילון לפלמחים הוא כ-7 ק"מ. נשמע דווקא מתאים ל-9 ק"מ של כביש. שרשר • שיחה 07:55, 7 ביוני 2009 (IDT)
- יכול להיות שהאבנים בשטח בצידי הכביש יראו קצת אחרת בסטייה מזערית מהערכים שכתבת. אגב בכביש הזה יש אבנים כל חצי קילומטר. אני עדיין לא יודע היכן בדיוק אמורה להיות התחלת הכביש מאחר והמרחק לפלמחים קטן יותר מ-9 קילומטרים, אולי הוא ימשיך מפלמחים דרומה.--Avin • שיחה 23:00, 6 ביוני 2009 (IDT)
- אכן פער כזה בין המחלפים בלתי אפשרי. להערכתי טבלת הקילומטרים הראשונה הוכנה ע"ב תוכניות ראשוניות מלפני הרבה שנים וכיום כבר יש מיפוי מדוייק של הכביש, למשל באתר מפה. עדכנתי את הטבלה בהתאם לאבני הדרך בשטח ואף גיביתי זאת בבדיקה עם מד הקילומטרים באתר מפה. שרשר • שיחה 20:53, 6 ביוני 2009 (IDT)
- שיניתי את ערכי הקילומטרים בערך בהתאם לאמור לעיל.--Avin • שיחה 12:05, 6 ביוני 2009 (IDT)
- בבדיקה נוספת של אבני הדרך שערך בנצי, בנסיעה ממערב למזרח, ממחלף רמלה-דרום למחלף ענבה: מייד סמוך למחלף הראשון - 22, אח"כ, ביציאה לכיוון בית שמש ולמחלף נשרים - 24, ו-29 מייד במחלף ענבה (פניה לכיוון מודיעין). יוצא מכך שהמרחק בין מחלף רמלה-דרום למחלף ענבה הוא 7 ק"מ ואילו בערך המרחק הוא 12 ק"מ מהיכן נוספו 5 ק"מ?--Avin • שיחה 02:31, 6 ביוני 2009 (IDT)
הסרת צמתים
עריכההסרתי מהטבלה שני צמתים עירוניים עתידיים בין קילומטר 34 ל-35. מעבר לעובדה שהטבלה לא חייבת לכלול כל מפגש קטן, מדובר כאן בתוכניות לצמתים שאין להם איזכור ציבורי, אלא, ניתן להניח, רק בתוכניות משרדי תכנון. בפועל, בשטח, אין זכר לעבודות באזור. אני חושב שראוי להוסיף את הצמתים רק עם התחלת עבודות בפועל. שרשר • שיחה 23:09, 11 ביוני 2009 (IDT)
הכביש העירוני
עריכההיי! שלשום נסעתי בכביש 431 וראיתי שהמחלף בכביש העירוני נפתח לתנועה! האם מישהוא יכול לציין זאת? בן-ציוןממ - שיחה 12:39, 25 בדצמבר 2009 (IST)
- איזה מחלף מדובר? Ori • PTT 15:10, 25 בדצמבר 2009 (IST)
- המחלף הראשון שאחרי מחלף ענבה מצד מזרח! בן-ציוןממ - שיחה 19:00, 26 בדצמבר 2009 (IST)
מפת הכביש
עריכהשלום, אני מבקש לקבל-לקנות מפה של כביש 431. תודה דורון
- המפה בערך חופשית לשימוש. Ori • PTT 08:14, 22 בפברואר 2010 (IST)
תחבורה ציבורית
עריכהמישהו יודע לגבי התחבורה הציבורית שעוברת דרך הכביש? לאחרונה ראיתי שהוסיפו מספרי אוטובוסים לשלטים הריקים בכביש, וכנראה כבר מתחילים לעבור שם קווים. למישהו יש איזה קישור לריכוז מידע על הקווים? ―אנונימי לא חתם 13:30, 1 במאי 2010
- יש קו אגד 431 מירושלים לראשון ובחזרה שאני מכיר. yanshoof • שיחה • מיזמון ערכים שאינם במעקב יצא לדרך! 13:36, 1 במאי 2010 (IDT)
שאלה
עריכהמישהו יודע אולי למה הכביש בעל שלושה ספרות? הרי הכביש די ארוך, וחשוב מאוד!.לשם השוואה כביש 7 בעל מחלף אחד וסה"כ הכביש קצר מאוד והוא בעל ספרה אחת, מה שאומר שהוא בעל חשיבות ואורך ארצי.על החתום בברררכה... פמס! - שיחה 11:41, 13 ביוני 2010 (IDT)
- לפני השיפוץ הגדול, כביש 431 היה כביש מקומי שהוביל מצומת גן הוורדים לכביש 42 ולפלמחים (כביש 4311). רק אחרי השיפוץ הגדול הכביש נהפך לכביש מהיר המחבר בין איילון דרום, ראשון לציון, כביש 40, מחלף הנשרים, כביש 1 ומודיעין-מכבים-רעות. מאחר שהכביש חופף לתוואי כביש 431 הישן, המספור הנ"ל נשאר עמו. אגב, יתכן ששמו לא שונה למספר חד-ספרתי (כמו 7) או דו-ספרתי, מאחר וכולם היו כבר תפוסים. בברכה, MathKnight הגותי (שיחה) 20:35, 13 ביוני 2010 (IDT)
- לפי דעתי, אכן לא נותרו מספרים חד ספרתיים שישמרו בצורה כלשהי על העקרון של כביש רוחב עם מספור גבוה יותר, ככל שמדרימים. לא נראה לי שהייתה בעיה למצוא סימון דו ספרתי, אבל כנראה שזה לא היה דחוף - כבר היו תלת מספריים ארוכים יותר (כדוגמת 443). אגב, נדמה לי שרוחב הכביש ורמת המחלוף שלו פחות חשובים מאורכו הכללי במה שנוגע למספור (ולעיתים האורך הפוטנציאלי קובע, כפי שייתכן שכביש 7 עשוי להדגים בעתיד). ועוד הערה: כבישי רוחב רבים שתוכננו עבור כביש 6 (כבר לפני יותר מעשור או שניים) וצפויים להיות מהירים, הם תלת ספרתיים: 431, 471, 531 ו-551. שרשר • שיחה 23:55, 13 ביוני 2010 (IDT)
קישור שבור
עריכהבמהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
מחלף 180
עריכהמעל המסעף של היציאה אל ישפרו-סנטר הולך ומוקם מחלף 180 (כרגע ללא שם) Shaimosmos - שיחה 21:49, 11 באפריל 2018 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בכביש 431 שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.431road.co.il/index.shtml נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20100425000143/http://www.431road.co.il/index.shtml לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 11:05, 16 בנובמבר 2022 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2023)
עריכהשלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בכביש 431 שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.pro-sie.com/image/users/36307/ftp/my_files/pro-sie/%D7%A9%D7%9C%D7%93%20%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9%20431.jpg נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20130927155606/http://pro-sie.com/image/users/36307/ftp/my_files/pro-sie/%D7%A9%D7%9C%D7%93%20%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9%20431.jpg לכתובת המקורית.
- http://www.pro-sie.com/36307/%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%9D_%D7%92%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%94%D7%95%D7%A8 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20080919002321/http://www.pro-sie.com/36307/%D7%9B%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%99%D7%9D_%D7%92%D7%A9%D7%A8%D7%99%D7%9D_%D7%95%D7%9E%D7%99%D7%A0%D7%94%D7%95%D7%A8 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 20:23, 8 במרץ 2023 (IST)