שיחה:מכונית נשיא ארצות הברית קאדילק DTS

חשיבות / איחוד

חוץ מתמונות, מה יש בערך הזה שאין בערך המכונית הנשיאותית (ארצות הברית)? Itaygur - שיחה 13:54, 1 במרץ 2018 (IST)

אני גם חושב שיש פה כפילות מיותרת. גילגמש • שיחה 13:57, 1 במרץ 2018 (IST)

מה קרה לכם????, למה אתם מחבלים בעבודה קשה וענינית??? גם בויקיפדיה בארצות הברית קיים ערך כזה ―סטבו (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST) 15:10, 1 במרץ 2018 (IST)

זאת תגובה לא עניינית וכדאי שתמתן את דבריך. אף אחד לא מחבל פה בשום דבר. גילגמש • שיחה 15:12, 1 במרץ 2018 (IST)

תורידו את הערך

אתם לא מבינים במכוניות . ככה אני חושב. לא יעזור. סטבו - שיחה 15:14, 1 במרץ 2018 (IST) ┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

Itaygur, זו לא שאלה של חשיבות, אלא של איחוד. החלפתי את התבניות בהתאם. יוניון ג'ק - שיחה 15:49, 1 במרץ 2018 (IST)

הערך עוסק בדגם לפני האחרון, זה ששירת את הנשיא בוש. השאלה האם כל דגם זכאי לערך, כמו למשל, שכמעט כל דגם של טלפון חכם של חברה מובילה זכאי לערך נפרד. אגסי - שיחה 15:53, 1 במרץ 2018 (IST)

זה סוג של מכונית ייחודית תוצרת קדילאק בעל מאפיינים יוצאי דופן שפורטו בחלקם (רובם חסויים בגלל איסור פרסום של השרות החשאי האמריקאי, כגון: מידות הרכב, נפח וחוזק מנוע, תמסורת, משקל, ביצועים וכד)

עובדה שוקיפדיה באנגלית ובגרמנית הקדישו לרכב הנ"ל ערך. דווקא רכב כזה מנסים לפסול, שיוצר כאב טיפוס בודד והוא מאד מיוחד באופי המבני שלו. זאת טעות גדולה לאחד את הערך. אין מה להשוות לטל' חכם וכו'. אם הרכב הנ"ל לא זכאי לערך עצמאי בויקיפדיה הישראלית, שום רכב אחר לא ראוי לערך עצמאי (זאת דעתי הנחרצת)סטבו - שיחה 16:03, 1 במרץ 2018 (IST)

אני סומך על דעתו של עורך ותיק שכתב בוויקיפדיה אלפי ערכים על מכוניות, שיש ייחודיות במכונית הספציפית הזו, וכי הערך מספיק רחב על מנת לשמור אותו כערך עצמאי ולא לאחד. ‏Ovedc • שיחה 12:45, 2 במרץ 2018 (IST)

נגד איחוד. חזקה עלי שסטבו מבין דבר או שניים במכוניות. מעבר לזה, כל מכונית יש לה מפרט שונה וייחודי וראויה לערך. בורה בורה - שיחה 18:15, 2 במרץ 2018 (IST)

בעד איחוד. בסך הכל ערך על אחד מגלגוליה של המכונית הנשיאותית, אפשר לשלב עם המכונית הנשיאותית שכתב איתי גור. ניב - שיחה 22:15, 8 במרץ 2018 (IST)

נגד איחוד ובהחלט יש חשיבות לערך נפרד על הדגם הזה לדעתי. DimaLevin - שיחה 14:32, 9 במרץ 2018 (IST)

בכוונתי לפתוח הצבעה לאיחוד הערכים אחרי פסח. גילגמש • שיחה 09:52, 31 במרץ 2018 (IDT)

@Gilgamesh שכחת? ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 18:35, 3 ביולי 2024 (IDT)

@Benderbr - כן. חלפו שנים רבות ואני צריך להתעמק מחדש בנושא כדי להזכר במה מדובר וכרגע אין לי פנאי לכך. אם תרצה, פתח את ההצבעה בעצמך. גילגמש • שיחה 18:44, 3 ביולי 2024 (IDT)

אה רק שאלתי כדי להבין אם יש איזה הצבעת מחיקה שאני מפספס :) כבר התחלתי דיון ונראה שאולי זה יקרה סוף סוף :) ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 11:39, 4 ביולי 2024 (IDT)

שם הערך

בין אם הדגם זכאי לערך נפרד או לא, נראה לי שהשם בעייתי. "State Car" זהו ביטוי שמשמעו רכב שרד המשמש ראש מדינה. אני לא בטוח שיש תרגום ישיר לביטוי בעברית, אבל זה לא "מכונית של המדינה". בוויקיפדיה "Presidential State Car" מתורגם אצלנו ישירות להמכונית הנשיאותית (ארצות הברית). על כן, אם דגם זה ראוי לערך עצמאי, עליו להיות קרוי המכונית הנשיאותית (ארצות הברית) - קדילאק DTS או משהו דומה. Dovno - שיחה 16:10, 1 במרץ 2018 (IST)

בוודאי לא "המדינה" סתם, כאילו ארצות הברית והעולם היינו הך הם. עוזי ו. - שיחה 22:35, 1 במרץ 2018 (IST)

"המכונית הנשיאותית של המדינה (ארצות הברית)" זה עדיין שם גרוע. כפי שכתבתי, המונח "State Car" אינו מתורגם ל"של המדינה". "Presidential State Car" מתורגם אצלנו ישירות להמכונית הנשיאותית (ארצות הברית). אין שום צורך ב"של המדינה". Dovno - שיחה 15:18, 2 במרץ 2018 (IST)

שים לב לצורך (האקוטי) בהבחנה בין (1) מכונית ספציפית שנבנתה ביום מסויים, שהתה במוסך ביום מסויים, ותצא משימוש ביום מסויים; (2) דגם של מכונית, אפילו אם נבנתה ממנו רק מכונית אחת; (3) תפקיד קונקרטי של מכונית בשירות גוף זה או אחר (שבו יכולים לשמש דגמים שונים). הערך הזה שייך לקטגוריה (2). למה שלא יקרא קאדילק DTS 2005? עוזי ו. - שיחה 16:16, 2 במרץ 2018 (IST)

בהחלט בעד ההצעה של עוזי ו. Dovno - שיחה 16:32, 2 במרץ 2018 (IST)

הוספתי עוד מספר נתונים על הדגם סטבו - שיחה 10:18, 2 במרץ 2018 (IST)

עוזי ו. שים לב שקדילאק DTS זה שם של דגם והערך הזה עוסק במכונית הנשיאותית מדגם זה . אני חושב שיש לשנות להמכונית הנשיאותית קדילאק DTS. בר 👻 שיחה 19:37, 3 במרץ 2018 (IST)

מתייג את שרשר, Nirvadel, בר, חובב המכוניות, LucyBscalE, גילגול, מר בונד 007 ‏בעלי הידע בתחבורה ו-Eladti בר 👻 שיחה 19:49, 3 במרץ 2018 (IST)

ואז יחשבו של נשיא רוסיה... מציע מכונית נשיא ארצות הברית קדילאק DTS. בורה בורה - שיחה 04:57, 4 במרץ 2018 (IST)

ההצעה של בר היא הטובה ביותר. Eladti - שיחה 10:30, 5 במרץ 2018 (IST)

אז אולי "המכונית הנשיאותית קדילאק DTS (ארצות הברית)" אנחנו נוהגים להוסיף את שם המדינה בסוגריים כאשר שם הערך לא מכיל מידע דומה למשל משרד ההגנה (הממלכה המאוחדת). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:21, 6 במרץ 2018 (IST)

בורה בורה, אני בספק אם פוטין היה מרשה לעצמו להתנייד ברכב שרד מתוצרת אמריקאית ולענייננו, אני חושב שקדילאק DTS נשיאותית (ארצות הברית) יכול להיות שם טוב. DimaLevin - שיחה 14:31, 9 במרץ 2018 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

(א) כ-3 שבועות חלפו מאז החל הדיון, ולא נראה שיש הסכמה רחבה על אף אחד מהשמות שהוצעו. אם לא תושג הסכמה שכזו - דינן של כל ההצעות להידחות, ושם הערך יישאר כפי שהוא עתה. (ב) אני בעד הצעתו של בורה בורה. יוניון ג'ק - שיחה 00:01, 22 במרץ 2018 (IST)

השם הנוכחי הוא בדיחה. כל אחד מהשמות שהוצעו עד כה עדיף עליו. עוזי ו. - שיחה 00:04, 22 במרץ 2018 (IST)

אני חושב שהצעה של בר הי הטובה ביותר, אבל גם ההצעה של בורה בורה עדיפה מהמצב הקיים. אם עלי יקום ויפול שינוי השם, אני מצטרף לבורה בורה. Eladti - שיחה 00:35, 22 במרץ 2018 (IST)

אז יש שלושה עם ההצעה שלי... לך על זה. בורה בורה - שיחה 01:12, 22 במרץ 2018 (IST)

תומך גם כן בהצעה של בורה בורה. Dovno - שיחה 09:05, 22 במרץ 2018 (IST)

נראה לי שיש כרגע הסכמה די רחבה להצעה מכונית נשיא ארצות הברית קדילאק DTS של בורה בורה. בואו נמתין עוד מספר ימים, לראות שאין מתנגדים או הצעות חלופיות, ולאחר מכן יתבצע השינוי. יוניון ג'ק - שיחה 03:01, 24 במרץ 2018 (IDT)

בוצע. יוניון ג'ק - שיחה 23:54, 30 במרץ 2018 (IDT)

מחיקת הערך

הערך נמחק, האם זה בטעות? Hayden Von Feldheim, על פי היומן, מחקת את הדף ב-17 בדצמבר, עם הנימוק "שגוי/טעות", לאחר שכ.אלון, ביקש זאת בוק:במ עם הנימוק "הפניה שגויה". באותו זמן הערך לא היה הפניה. בכל מקרה נראה שכרגע הדף לא קיים בשם אחר ומס' דפים מפנים אליו. איפה הטעות? בריאן - שיחה 11:44, 24 בדצמבר 2018 (IST)

מתייג גם את סטבו. אלדד • שיחה 12:44, 24 בדצמבר 2018 (IST)

עד עכשיו לא הבנתי מדוע הערך נמחק, בארצות הברית באנגלית הערך קיים סטבו - שיחה 13:00, 24 בדצמבר 2018 (IST)

ובנוסף אני לא מבין מדוע רוצים למחוק את הערך שערכתי לפני מס' ימים, פנסוניק ספורט דה-לוקס שקיים בויקי באנגלית, ובישראל הוא כנראה מיותר בברכה סטבו - שיחה 13:11, 24 בדצמבר 2018 (IST)

כנראה שנמחק בטעות כתוצאה מניקוי הפניות שגויות. אפשר לשחזר לקדילאק DTS‏ 2005, מכונית נשיא ארצות הברית --כ.אלון - שיחה 17:24, 24 בדצמבר 2018 (IST)

שוחזר והעברתי שם. תודה על תשומת הלב--היידן 05:41, 25 בדצמבר 2018 (IST)

שם הערך לא תוקן כראוי. שנת הדגם צ"ל לאחר אותיות הסדרה כמו שכתבתי לעי"ל .--כ.אלון - שיחה 13:10, 25 בדצמבר 2018 (IST)

חשיבות 2024

כבר דיברו על לאחד, אבל כבר עכשיו הערך על המכונית הנשיאותית קיים וכולל יותר פרטים על הרכב המדובר מאשר בערך. בנוסף, "צמיגים שטוחים" זה בבירור שגיאת תרגום של Flatproof. המכונית הזאת לא "המכונית הראשונה" כבר 15 שנים בערך, הערך על המכוניות כולל את כל השאר, ובניגוד לטיעון העבר של סטבו, שאני בכלל לא בטוח שנחשב כלגיטימי - כבר אין ערך כזה באנגלית. ייתכן שהם השכילו להבין שאין חשיבות לערך נפרד למכונית הזאת (שהיא מכונית אחת ויחידה כן?) גם בימינו. @סטבו אתם באמת חושב שיש צורך בערך הזה עדיין? פעם אחרונה שהבעת עניין על זה היתה ב2018. ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 18:34, 3 ביולי 2024 (IDT)

אין עוררין שמצב הערך טעון שיפור. הערך הכללי "המכונית הנשיאותית (ארצות הברית)" עוסק בכל המכוניות, מכל השנים, ששימשו כרכבי שרד לנשיא ארה"ב. אין בכך להפחית מחשיבותן העצמאית והספציפית של כל אחת מהן. האם קיום הערך "שברולט קורבט" פוסל את יתר הערכים בקטגוריה:שברולט קורבט? אני סבור שלא. בר 👻 שיחה 23:42, 3 ביולי 2024 (IDT)

זה ערך על מכונית ספציפית ומיוחדת ומצאתי אותו מעניין מספיק בכדי שישאר. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 23:45, 3 ביולי 2024 (IDT)

הייתה מכונית של נשיא ארצות הברית. אולי צריך לערוך או לתקן פה ושם, אבל הערך מעניין דיו כדי להישאר. אני לא מוצא סיבה למחוק, גם אם היא כבר לא משרתת את הנשיא. אלדד • שיחה 00:56, 4 ביולי 2024 (IDT)

דעתי לאחד עם המכונית הנשיאותית. בברכה, Ilay1948 • שיחה 03:22, 4 ביולי 2024 (IDT)

אין צורך בערך נוסף על המכונית הנשיאותית (ארצות הברית). בעד איחוד. דוד55 • שיחה 05:54, 4 ביולי 2024 (IDT)

תראה את הפירוט ב"המכונית הנשיאותית (ארצות הברית)" לעומת הפירוט בערך. הערך הנוכחי הוא רשימת מכולת (ולא אחת הכי מדוייקת), הנימוק העיקרי להשארה של הערך בעבר זה שיש כזה ערך גם באנגלית - נראה ששם צמצמו את הערכים האלה שירוכזו בערך הראשי, כנראה מתוך הבנה שמכוניות שמיוצרות רק לנשיאים (בבודדים) זה לא כמו איזה שברולט בייצור מיוחד עם רק 5000 עותקים. כאן מדובר ברכב משוריין ייחודי. היה טעם לערך עליו אם זה היה רכב כללי שעוד אנשים מסוגלים להשיג. משמובהר שזה "רכב נשיאותי" אני לא חושב שיש ממש נימוק הגיוני ללמה דווקא הרכב הזה צריך גם ערך ייעודי מעבר לדף שמרכז את כל הרכבים הנשיאותיים. ואם הDTS זכאי לערך, בוודאו שכל השברולטים ששימשו את נשיאי העבר צריכים גם ערך... ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 11:22, 4 ביולי 2024 (IDT)

הוא כולל מידע לא נכון, חוץ מזה, שמח שהשכלת? ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 11:17, 4 ביולי 2024 (IDT)

"אין בכך להפחית מחשיבותן העצמאית והספציפית של כל אחת מהן" אבל רק לו יש ערך משלו, והערך הזה לא במצב טוב מאוד ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 11:17, 4 ביולי 2024 (IDT)

ראיתי כעת את הערך "המכונית הנשיאותית (ארצות הברית)". אכן, עדיף לאחד עם ערך זה. אין צורך בערך נפרד. אלדד • שיחה 11:28, 4 ביולי 2024 (IDT)

קישתרתי מההודעה הראשונה שיהיה ברור גם לעורכים אחרים. אם היה באמת ערך לכל דגם של הרכב הנשיאותי, הייתי רק מבקש לשפר ולתקן. אבל מאחר ולאורך השנים הערך על המכונית הכללית גדל ונהיה יותר טוב מהערך האינדיווידואלי, כולל פריטי מידע שפשוט לא נכונים בערך הנפרד (בין השאר כי לא תוחזק, לעומת הראשי), ולא נפתח שום ערך על רכב נשיאותי ספציפי אחר... נראה שהערך הזה הוא יוצא דופן. והייתי חושב שהוא ראוי אם הוא היה מושקע, היה מוסבר החשיבות התרבותית שלו, מה השינוי ברכב הזה לעומת לפניו ואחריו (אם קיים)... פשוט במצבו זה לא מרגיש כמו משהו שצריך להיות במרכב הערכים. תייגתי את יוצר הערך הלא מאוד פעיל (כרגע), מי עוד ראוי לתייג ממרחב ערכי הרכב? ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 11:55, 4 ביולי 2024 (IDT)

למיטב הערכתי, יוצר הערך כבר לא פעיל, ולכן אין צורך לתייג אותו. אלדד • שיחה 12:03, 4 ביולי 2024 (IDT)

כן נראה ככה, אבל הוא עורך רב ערכים, ומפאת כבודו. 180 אלף עריכות לא הולכות ברגל. אבל כן אני לא מדמיין שהוא יגיב :) ב.רודריגז • שיחה • הקפידו על החוק השלישי של ניוטון 20:00, 4 ביולי 2024 (IDT)

אני חוזר בי... לא יודע מדוע חשבתי שהוא כבר לא פעיל. הוא היה כאן רק לפני חודשיים-שלושה. כנראה, לא שמתי לב. אלדד • שיחה 22:10, 4 ביולי 2024 (IDT)

תומך באיחוד כדעת קודמיי.

בכל אופן תודה על ההפניה מלוח מודעות! למדתי משהו חדש כולל הערכים המקבילים המכונית הנשיאותית. מקצועי • שיחה 15:54, 21 ביולי 2024 (IDT)