שיחה:קרני שומרון

תגובה אחרונה: לפני 6 חודשים מאת דוד שי בנושא הסטורית חרבת ג'מעין

חלוקת לרובעים עריכה

מניין הקביעה כי קיימים ארבעה רובעים? נוה עליזה היא שכונה בתוך גינות שומרון. לדעתי אין הצדקה לחלוקה ביניהם. (כהוכחה: אתר המועצה המקומית) --Yaxoft - שיחה 01:19, 13 באפריל 2008 (IDT)תגובה

מידע נוסף - טעון הרחבה עריכה

  1. השם הערבי של גבעת "קרני שומרון" הוא "אנג'ית אבן קרנין"
  2. נדמה לי כי בנ.ג. 428 נמצאו שרידי ישוב קדום
  3. על הגבעה נפל טיל במלחמת המפרץ וגרם לשבירת שמשות בביתו של משה זר.
  4. החלק המזרחי של הגבעה היה מתחם הגנה של הצבא הירדני נגד מתקפה ישראלית. הוא כלל שדה מוקשים רחב ידים - שרידים ממנו מצויים עד היום במורד הצפוני של ביתו של זר. כמו כן, היה שם מחנה צבאי ירדני שהיה במקום בו מצוייה חורשת אורנים בקצה המזרחי של הגבעה - המקור: ערבי מאלפונדק ולא מצאתי לכך אימות אחר, מלבד פני השטח המצביעים על כך שהיה במקום מתקן כל שהוא.

אחרי בדיקת הנתונים יש מקום לשלב אותם בערך. דני - שיחה 05:06, 1 ביוני 2009 (IDT)תגובה

לשנות מ"יישוב עירוני" ל"התנחלות" עריכה

בכל היישובים האחרים של מחוז יהודה ושומרון, כתוב במפורש התנחלות. למה בקרני שומרון כתוב יישוב עירוני? אני חושב שצריך לשנות מיישוב עירוני להתנחלות. משתמש:אנונימי 51 - שיחה 00:47, 18 באוגוסט 2010 (IDT)תגובה

קרני שומרון היא לא בדיוק התנחלות--רימון1 - שיחה 14:54, 18 באוגוסט 2010 (IDT)תגובה

למה קרני שומרון היא לא התנחלות? אני מבקש הסבר. משתמש:אנונימי 51 - שיחה 23:32, 19 באוגוסט 2010 (IDT)תגובה
טוב, בינתיים שיניתי להתנחלות. משתמש:אנונימי 51 - שיחה 04:08, 22 באוגוסט 2010 (IDT)תגובה

כרמי הזיתים עריכה

המידע שמוצג בערך ומבוסס על כתבה מגמתית בעיתון הארץ אינו נכון למוסקי הזיתים הפלשתינים מכפר לאקף יש גישה חופשית לכרמי הזיתים שלהם שנמצא בתוך הישוב. כרמי הזיתים יושבים על שטח של 5 דונם לכל היותר ועל אדמות מדינה צה"ל אינו מלווה את המוסקים על מנת לשמור על בטחונם מפני התושבים אלא מלווה אותם בכדי למנוע מצב בו יכנסו לישוב ויבצעו בו פיגועי טרור כמו שבוצע על ידי מחבל מתאבד מלווה ברועה צאן לפני 8 שנים. ברוב המקרים המוסקים עובדים ללא השגחה ופיקוח. לפיכך אני דורש להסיר פסקה זו מהערך.

בוודאי. הניסוח בערך גרוע, מניפלוטבי ומכליל סיפור אחד שמתואר בכתבה מפי ערבי אחד שלא ברורה אמינותו וכן חשיבותו ומשמעותו לערך על יישוב.דרך - שיחה 18:20, 24 בנובמבר 2010 (IST)תגובה
דרך - אם הניסוח גרוע, אפשר לשפרו. לפי דעתי זהו מידע סופר-מעניין: התנחלות מוקמת מסביב לכרמי זיתים פלסטיניים. ממש הסיפור על מסמרו של ג'וחא רק במהופך. כזכור בסיפור המקורי מכר ג'וחא את הבית שלו קומפלט פרט למסמר אחד שהיה קבוע בקיר. אחר-כך ניצל זאת כדי לבקר שוב ושוב את המסמר והוציא את בני הבית מדעתם. שנית אין פה שום הכללה אלא אינפורמציה נקודתית ספציפית. הטענה לפיה יש לבעל הכרם גישה חופשית לאדמתו היא מיתממת, שהרי קרני שומרון מוקפת גדר ויש שער בכניסה וברצותם סוגרים פרנסי היישוב את השער (יהא זה מסיבות "בטחוניות" או לרגל מועדי ישראל). שושושושון - שיחה 09:58, 25 בנובמבר 2010 (IST)תגובה
הכל יכול להיות. לא מדובר כאן בפורום לדיון בעניין ולא ברור מהכתבה שהיא יותר כתבת מגזין, כתבת רקע, מה היקף התופעה, מה משמעותה, למה אין גישה חופשית, האם באמת אין גישה חופשית וכו'. דרך - שיחה 10:09, 25 בנובמבר 2010 (IST)תגובה
אסביר עוד קצת, כרגע המידע נכתב בהכללה (וגם אז ספק אם יש לו חשיבות), אך היה נכתב כמו שהוא מתואר בכתבה, הרי שזניחותו הייתה בולטת. לטענת ערבי מהכפר הסמוך כרם הזיתם שלו נמצא בתוך תחומי וכו' דרך - שיחה 10:14, 25 בנובמבר 2010 (IST)תגובה
אם כבר, לטענת אבי יששכרוף, אבל זה לא מקובל פה, ולא נשמע סביר - גם לאור העובדה (הנטענת?) שהחיילים איבטחו את המסיק. יוסאריאןשיחה 10:16, 25 בנובמבר 2010 (IST)תגובה
שציטט את מר ג'אבר. דרך - שיחה 10:19, 25 בנובמבר 2010 (IST)תגובה
לא, הוא קובע גם בעצמו "הסגן בא עם שלושה חיילים, כולם מילואימניקים, כדי לאבטח את בני משפחת ג'בר מכפר לאקף, שיוצאים בכל בוקר בשבוע החולף למסוק את הזיתים במטע השייך להם." יוסאריאןשיחה 10:31, 25 בנובמבר 2010 (IST)תגובה

בעבודה מתמשכת עריכה

לאור חוסר עדכון עצוב, ועיוות בוטה ומוטה פוליטית של העובדות, הערך נמצא בעבודה.

מה יש לעשות:

  • הרחבה על כל שכונה ושכונה - אין צורך בתאריכי ההקמה בכותרת הערך, יש לפתוח כותרת משנה לכל אחת מחמשת השכונות, ולנקודת "מצפה צבאים" עם הסטוריה ומידע רלוונטי לכל שכונה - לדוגמה האישור שניתן לרמת לגלעד למעבר מ"מאחז" ליישוב מוסדר (יהושע בריינר וטל שלו‏, יש הסכם על רמת גלעד: תהפוך לשכונה בקרני שומרון, באתר וואלה!‏, 28 בדצמבר 2011)
  • יש להוסיף עדכון של כלל המבנים והמוסדות העיקריים ביישוב.
  • יש מקום להוסיף כותרת משנה על תולדות היישוב, מחנה האוהלים הזמני והמאבק לעליה ליישוב קבע.
  • יש מקום להרחיב על כלל בתי הכנסת במועצה.
  • אפשר להרחיב על עסקים ייחודיים במועצה כדוגמת יקב "גת שומרון" שזכה בפרסים ועוד
  • אירועים ייחודיים - מרוץ בניה ע"ש רס"ן בניה ריין הי"ד, חידון התנ"ך ע"ש גלעד סרי ז"ל ועוד.

אני עובד בקצב לא מהיר, אשמח לעזרה נייטרלית, לא מוטה פוליטית ומגובה עובדתית

ינון - שיחה 02:07, 8 בינואר 2012 (IST)תגובה

כמה הערות:
  • הסרת את הכינוי "התנחלות" מהמשפט הראשון בערך - זה לא מקובל ונוגד מדיניות שקיימת כאן. נא להחזיר.
  • הפירוט על השכונות צריך לבוא בגוף הערך, בפתיח זה מיותר ואפשר להסתפק במשפט ובו תיאור כללי של מבנה היישוב, אם יש כזה.
  • רמת גלעד לה הוקם בשנת 2001 כשכונה של היישוב, ולכן מה שנמצא כרגע בערך הוא מצג שווא.
  • אפשר לספר בקצרה על עסקים ייחודיים במועצה, אבל אין צורך להרחיב - מדובר בערך אנציקלופדי, לא באתר קידום עסקים.
יוסאריאןשיחה 09:35, 8 בינואר 2012 (IST)תגובה
  • איזו מדיניות רשמית של ויקיפדיה שליישובים קוראים התנחלויות יש? אשמח לראות את זה רשום באופן רשמי. תוסיף קישור שכזה לתשובתך או הסבר למה לא לשנות בחזרה ליישוב.
  • אם היית קורא את הסעיפים של מה לעשות היית מבין שהפירוט על השכונות עתיד להגיע בגוף הערך ולרדת מהכותרת.
  • לפי אתר המועצה המקומית רמת גלעד אכן הוקמה כשכונה, אך לא בהתחלה, אתקן, תודה על ההערה.
  • מאפיינים ייחודים של יישוב אפשר לפרט, לא חשבתי לקדם עסקים.
  • שים לב שזה אתר ציבורי בעל קודי נימוס מחייבים, מתן את טון הדיבור שלך.
ינון - שיחה 14:13, 15 בינואר 2012 (IST)תגובה
יוסריאן - אכן, לאחר בירור, קיימת מדיניות רשמית שכזו, שאתה לא האשם בה ולכן אין לי מה להיטפל אלייך, כמו שתוכל לראות - בערך מתנוססת ההגדרה התנחלות בגאון. תודה על ההערה.
ינון - שיחה 17:06, 15 בינואר 2012 (IST)תגובה

קרני שומרון - יישוב חוקי! עריכה

ביטלו לי את העריכה, שבה שיניתי את קרני שומרון מ"התנחלות ל"יישווב". קרני שומרון אינה התנחלות, היא יישוב חוקי לגמרי עם מועצה מקומית עם כל האישורים הנדרשים.

יש הוכחות בשביל המפעילים? 😀😀😀 21:32, 6 במרץ 2013 (IST)

אנונימי נכבד, אנא קרא את דף שיחתך. ‏Hyuna‏ • שיחהאפל, זה לא רק תפוח • חציל-צילון • 21:33, 6 במרץ 2013 (IST)תגובה
העובדה שהיא נמצאת במועצה אזורית קרני שומרון לא סותרת את העובדה שהיא באמצע הגדה המערבית ולכן התנחלות לפני שהיא ישוב כמו שתל אביב היא עיר לפני שהיא ישוב, בברכה, Nurick - שיחה 21:34, 6 במרץ 2013 (IST)תגובה
ערב טוב. לאחר דיון עורכים הוחלט בשעתו שיישובים מעבר לקו הירוק יקראו התנחלויות. אין לכך קשר למעמדם המשפטי (חוקי או לא חוקי). ערב טוב. Assayas שיחה 21:35, 6 במרץ 2013 (IST)תגובה

עצוב מאוד שזו ההחלטה! היישובים הנמצאים מעבר לקו הירוק הם חלק מארץ ישראל וממדינת ישראל והיחס ההולם צריך להיות בהתאם, גם כאן בויקיפדיה.

ההתנחלויות הן יישובים חוקיים. אין ספק שהם חלק מארץ ישראל, אך מבחינה משפטית יהודה ושומרון עדיין לא סופחו למדינת ישראל. ‏ MathKnight (שיחה) 17:23, 7 בינואר 2015 (IST)תגובה

חוסר אוביקטיביות. התעלמות מההשפעה הסביבתית פוליטית עריכה

יש להלשים את הדיווח על קרני שומרון. על אילו אדמות היא הוקמה? אם אילו אדמות מופקעות של איזה כפרים? מה ההשלכות של הישוב על הכפרים הפלסטינים בסביבה? התנחליות בלב הגדה שנויים במחלוקת. למרות זאת הערך כלל לא מתיחס למחלוקת. נראה שהערך נכתב מנקודת מבט אוהדת של תושב המקום. ולכן הערך לוקה בחוסר אוביקטיביות. 77.125.23.221 23:20, 6 באוגוסט 2016 (IDT)תגובה

משוב מ-2 בנובמבר 2017 עריכה

יש כבר22 בתי קבע באלוני שילה 80.230.218.128 21:14, 2 בנובמבר 2017 (IST)תגובה

תאריך הקמה עריכה

סתירה בערך: היישוב הוקם ב '76 (כך בפרק הסטוריה ובתבנית) או ב - '78 (כך בפתיח)? בברכה, ידידיה צבאןשיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ט • 22:49, 6 בינואר 2019 (IST)תגובה

דיווח שאורכב ב-12 באוקטובר 2020 - בקשה להוספת מידע ולא טעות עריכה

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

הערך לא מעודכן בסיפוח מעלה-שומרון, למרות שבערך "מעלה שומרון" זה כן מעודכן.

הוספתי. בן דורסאישיחה • כ"ו באלול ה'תשפ"א • 12:25, 3 בספטמבר 2021 (IDT)תגובה

סדר הפרקים עריכה

סדר הפרקים המקובל בערכי יישובים (ראו למשל הרצליה, עפולה) הוא שתחילה מופיע פרק "היסטוריה", ואחריו פרק "שכונות". ניסיתי לתת סדר זה גם כאן, אך עריכתי בוטלה, ראוי להחזירה - אין סיבה שהערך קרני שומרון יהיה חריג. דוד שי - שיחה 21:07, 2 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

אכן הגיוני שכך יהיה Yehud830 - שיחה 07:27, 4 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

הסטורית חרבת ג'מעין עריכה

@דוד שי אשמח להבין את עמדתך, כיוון שאופן תיעוד המידע אינו ברור. לא אתעקש אך אופן עריכתך לטעמי יוצר חסר ומציע שתשקול שנית. כיום מבוצעות חפירות ארכיאולוגיות חדשות בחרבת ג'מעין בהכוונת מועצה מקומית קרני שומרון. 1. האם לא נכון שיופיע חלק מהמידע תחת קרני שומרון? הישוב בו מבוצעות החפירות כיום. אולי תמצית החפירות מ76 שבוצעו עי מעלה שומרון ומידע חדש מחפירות נוכחיות? 2. מידע עדכני מהחפירות ואין לו מקור דיגיטלי, האם לא רצוי לתעד אותו כלל? איך אתה מציע להתייחס לכך? Yts24 - שיחה 22:58, 5 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה

לפני תגובה לדבריך אציין שתי בעיות שהיו בעריכתך שהביאה מידע זה:
  • במסגרת העריכה מחקת מהערך מידע משמעותי, בלי לציין זאת בתקציר העריכה, ולאחר שהובעה התנגדות להסרתו.
  • העתקת לערך מידע מהערך מעלה שומרון, בלי לתת קרדיט (כלומר לציין שהמידע מועתק), ולא שמת לב שאתה מעתיק את הערת השוליים בצורה משובשת.
כעת לדבריך:
1. אני לא רואה הצדקה לכפילות המלאה שיצרת. אפשר לתת בערך קרני שומרון משפט אחד (בפרק העוסק במעלה שומרון) על חרבת ג'מעין, עם הפניה למידע בערך מעלה שומרון.
2. מידע כזה ללא מקור כלשהו (דיגיטלי או מודפס) אלא "שמעתי מהחוקר" אין לו מקום במרחב הערכים. לכל היותר תוכל לציינו בדף השיחה, ולקוות שבבוא העת ממצאי החפירה וההשערה על משמעותם יתפרסמו ואז נביא אותם בערך. דוד שי - שיחה 05:37, 6 באוקטובר 2023 (IDT)תגובה
חזרה לדף "קרני שומרון".