77.126.57.170

נמשיך את הדיון כאן. אתה לא תאשים אותי ותגיד ש"הוא משחזר בלי לבדוק מה הוא משחזר בכלל". את התבנית {{הבל}} לא אני ולא אתה נוסיף, אלא רק מפעיל אחרי שיבצע את מה שיבצע. לצערי אין לי גם שחזור מהיר במלחמות עריכה. ‏אור/Doror • שיחה • תרומות • @ • 10:42, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

מה אתה רוצה מהחיים שלי? אין לך שום דבר יותר תורם לעשות עם הזמן שלך, מאשר להציק? לך לכתוב ערכים. 77.126.57.170 10:50, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

כאן היה תוכן פוגעני שהוסר.

כתבתי לפני התנגשות עריכה: חברים, מספיק. זה מיותר לגמרי. צודק משתמש:Doror שהתבנית הזו מיועדת לשימושם של מפעילי המערכת בלבד, וצודק האנונימי שזה היה מקום שבו צריך להזהיר בתבנית כזו. אני מפעיל מערכת כבר 4 שנים, 4 חודשים ו־19 ימים, ואני לא מצליח להיזכר במלחמת עריכה מיותרת מזו. לכו שתו מים ותנשמו עמוק. Botend - שיחה 11:00, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

@Botend: האנונימי צריך בכל מקרה להיחסם. לא בגלל מלחמת העריכה, אלא בגלל ההשמצות שלו כלפי אור. ‏Guycn2 · ☎‏ 11:01, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

הוא לא יגיד לי לא להתערב בענייני מבוגרים וללכת לחפש את אמא של מרקו. אני רוצה שהוא יחסם. ‏אור/Doror • שיחה • תרומות • @ • 11:02, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אפשר כבר לפטור אותי מהילד הנודניק הזה? אף אחד לא ביקש ממנו להגיע בכלל לדף הפרטי שלי. 77.126.57.170 11:05, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

שניכם משתמשים שמסוגלים לתרום ובאים כדי לקדם את ויקיפדיה, ובמקום זה אנחנו מתעסקים בזוטות. אנא, שימרו על כללי ההתנהגות (שאין לי ספק ששניכם מכירים, ואם לא אז הנה: ויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. חסימה היא לא כלי ענישה, אלא כלי למניעת פגיעה. אז מכיוון שמלחמת העריכה נגמרה, מיחקו את התוכן הפוגעני שכתבתם וחיזרו לשפר את המרחב הראשי. Botend - שיחה 11:08, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

@Botend: אני בספק אם אדם שמדבר ככה לנער בן 12 בא כדי לקדם את ויקיפדיה. ‏Guycn2 · ☎‏ 11:10, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

זה ממש לא זוטות. הוא פגע בי כילד ואני מבקש לחסום אותו, הזוטות פה זה להגיד לנו להפסיק ולא לחסום אותו. אני נפגעתי, ואני רוצה שינטרלו את הפוגע. ‏אור/Doror • שיחה • תרומות • @ • 11:10, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

די כבר ! לא באתם לכאן בכדי לריב. המשתמש הזה כן בא לתרום וראיתי עריכות שלו שתרמו. זה שהוא אנונימי ואתם רשומים, ואור וגיא, אתם יודעים שאני מעריך אותכם, לא אומר שאתם צריכים לנהוג בבריונות כזו כלפיו. הוא משתמש שיכול להצטרף לצוות העורכים בוויקיפדיה, ומה אתם עושים במקום ? מבריחים אותו ? סבלנות ואיפוק זה לא משהו כל כך קשה, ואם אני מצליח, גם אתם יכולים. AdiN - שיחה 11:12, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

לך הוא לא אמר לך לחפש את אמא של מרקו ושאתה בריון של כיתה ו'. אני מתייג את המפעיליםמשתמש:Corvusמשתמש:DGtalמשתמש:DMYמשתמש:Eldadמשתמש:PurpleBuffaloמשתמש:Geageaמשתמש:HaShumaiמשתמש:HiyoriXמשתמש:Lostamמשתמש:MathKnightמשתמש:Funcsמשתמש:Ili Kaufmannמשתמש:איתי פ.משתמש:ביקורתמשתמש:גארפילדמשתמש:דגשמשתמש:דוד שימשתמש:דולבמשתמש:היידןמשתמש:התו השמינימשתמש:יונה בנדלאקמשתמש:ערןמשתמש:שמזןמשתמש:דזרטמשתמש:מקף שיגידו את דעתם בעניין. ‏אור/Doror • שיחה • תרומות • @ • 11:13, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אור, תנשום עמוק, ואל תיתן לאנשים להרגיז אותך בלי סיבה. מלחמת העריכה כאן הייתה מיותרת מלכתחילה, ולנושא הגיל אין משמעות. כל משתמש מקבל יחס לפי תרומתו ולא לפי גילו. האנונימי הלך בינתיים, וסיכוי לא רע שכשישוב הוא יכתוב דרך כתובת אחרת. בואו פשוט נחזור לכתוב ערכים. Botend - שיחה 11:23, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

@Botend: האנונימי פגע בי באופן אישי כשהתייחס לגילי כנושא ללעוג עליו. אני מופתע לראות את אדישותך בנושא הזה.. ‏אור/Doror • שיחה • תרומות • @ • 11:26, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

הסיבה שבגינה אני מבקש ממך לנשום עמוק היא משום שאתה לא מביט בדברים באופן אובייקטיבי, וזה הגיוני משום שנפגעת.

שים לב מה קרה כאן. אנונימי הניח תבנית לא נכונה בדף שיחה של אנונימי אחר. ביטלת את עריכתו (בצדק) וכשהוא ביטל את עריכתך, במקום לפנות למפעילים - בחרת להיכנס איתו למלחמת עריכה.

בשלב הבא, פנית אליו בטון תוקפני ("אתה לא תאשים אותי ותגיד ש"הוא משחזר בלי לבדוק מה הוא משחזר בכלל"."), דבר שכמובן גרר תוקפנות ממנו.

לאחר מכן, למרות שהוא לא התייחס לגילך בכלל, משום שהוא לא ידע בן כמה אתה - אמרת לו בן כמה אתה (למה זה רלוונטי?) והמשכתם בתוקפנות ההדדית, ומשם זה רק המשיך להידרדר כצפוי, כשאף אחד לא מוכן לרדת מהעץ.

מצד הכללים, ניתן לחסום את שניכם על מלחמת עריכה מיותרת לחלוטין, ועל עבירה על כללי ההתנהגות. כמובן שאנונימי כזה (שלא כתב כבר כחצי שעה, מה שאומר שהוא החליף כתובת או באמת הלך לשתות מים ולהירגע), יושפע מזה פחות ממך. אני כן נותן לו את האפשרות להסיר את דבריו הפוגעניים, ומצפה ממנו לעשות כן. אבל גם ממך אני מצפה לאורך רוח, ולראות את שני הצדדים של המטבע. Botend - שיחה 11:38, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אני העדפתי להזהיר אותו לפני שאני אפנה לוק:במ ולאחר מכן גם ביקשתי לחסום אותו על מלחמת העריכה. הוא טען מה שהוא טען וזה גרר אותי לתוקפנות, לא אני אותו, אתה לא מדייק. אמרתי לו בן כמה אני כי הוא אמר שאני מדבר אליו כמו לגרושתי, אבל אני לא יכול להתחתן בגיל שלי. אתה רוצה לחסום אותי תחסום. אני לא עברתי על כללי ההתנהגות. נכון לעכשיו, הוא סירב למחוק, ואם הוא כבר הלך, מה הבעיה לחסום אותו, מישהו ימות? ‏אור/Doror • שיחה • תרומות • @ • 11:43, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אור, אני מתפלא עליך. בתגובה האחרונה שלך, הגזמת. אז גם אני אגיד כאן את הדברים כמו שהם :

1. שניכם אשמים באותה מידה, לגבי הגיל שלך, הוא אמר משהו שהרוב היו מפרשים כבדיחה לשבור את הקרח (גרושתך), אתה פירשת את זה באופן תוקפני והגבת בצורה תוקפנית.
2. לפי החוקים, שניכם אשמים.
3. אם תפנה לבירורים או שהוא ייחסם, אתה ודאי תאבד את כל ההרשאות שלך במקרה הטוב, או תיחסם במקרה הרע.
4. הדבר הכי חמור הוא שאמרת אם מישהו ימות. וויקיפדיה בנויה מאנשים שתורמים, פסיפס של אנשים שתורמים. אם הוא ייחסם, למה שאנשים נוספים יצטרפו לוויקיפדיה ?
5. כל הוויכוח הזה מכתים את התדמית של המשתמש שלך בוויקיפדיה, זו לא סיבה מספקת ?
   

AdiN - שיחה 11:54, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

מה דעתך שנחסום אותך? כדבריך - מה יקרה - מישהו ימות? --‏Yoavd‏ • שיחה 11:48, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

מאחר שאני מגלה כאן שלמפעילים יש שיקול דעת שגוי ומוטעה והם בכלל לא יכולים לדעת מה אני מרגיש עכשיו, אני אתייג את הבירוקרטים‏‏ אני מקווה מאוד שזה התוג האחרון שיהיה כאן. ‏אור/Doror • שיחה • תרומות • @ • 11:55, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: הסרתי את התוכן הפוגעני שלא תורם דבר. Botend - שיחה 11:56, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

התוכן הפוגעני היה של האנונימי בלבד, לא של אור. יש הבדל בין תוקפנות לבין reaction לתוקפנות. ‏Guycn2 · ☎‏ 11:59, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

לא אמרתי שהתוכן של אור היה פוגעני, אך גם התגובות הנפגעות מהתוכן אינן מוסיפות לדיון. Botend - שיחה 12:02, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אתם יודעים מה הזוי כאן ? אני נכנס לרשימת השינויים האחרונים ומתברר, כי המלחמה המיותרת הזו העמידה את כל וויקיפדיה על הרגליים ? זה הדף הכי נערך ב-50 האחרונים !
וויקיפדיה נועדה בשביל כתיבת ערכים, לא בכדי להוציא אגרסיות. אני אמור להסתכל עכשיו על הערך החדש והנוצץ שלי, ולבדוק שאף אחד לא משחית אותו,או כל ערך אחר. במקום זה, השעה האחרונה היא גן עדן למשחיתים, כי כולם עסוקים במריבה הזו, אז אף אחד לא ישים לב, מה גם שהיא מציפה את השינויים האחרונים. AdiN - שיחה 12:05, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אתה צודק, אבל אם כל הסיפור הזה היה מסתיים בחסימת האנונימי הטרדן, ויקיפדיה לא הייתה נעמדת על הרגליים. ‏Guycn2 · ☎‏ 12:06, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אני חושבת שאור חוטף פה נזיפות קשות מידי ביחס למה שקרה. עם זאת, אור - אני מציעה לך הצעה חברית מתוך ניסיון קשה באינטרנט ככלל וגם בוויקיפדיה - לנסות לא לקחת דברים קשה מידי. לא כי אתה לא צודק ולא כי אין לך זכות להיפגע, פשוט כפי שאתה רואה, זה קשה לדרוש אחריות מאנשים אנונימיים באינטרנט. זו מיומנות שתועיל לך להמשיך לתפקד כאן, ואין שום ספק לגבי תרומותיך. לא הייתי רוצה לראות אותך "נשרף" מרוב התלקחויות. תנסה לעבור הלאה לערך או לעריכה הבאה (או בכלל למשהו שאתה אוהב מחוצה לכאן) ותראה שאחרי כמה זמן כל העניין יתגמד. ‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 13:22, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: Guycn2 לא הבנתי. אתה טוען שלמפעילים יש סמכות לשימוש כוחני בהרשאות שלהם רק בשביל להרגיע משתמש אחד? צר לי אבל אנונימי תורם זהה למשתמש רשום תורם והמקרה הזה רק מוכיח שתגובה גוררת תגובה חמורה יותר. Doror מפעילים אינם מנהלים את הרגשות של כל המשתמשים זה כולל את שלך ושל אחרים. אם היו חוסמים כל אחד שמישהו נפגע ממה שהוא כתב, אני בספק עם היו נמצאים כאן חצי מהכותבים. התגובה שלך מבהירה גם למה יש כאלו שחושבים שיש להגביל את גיל העורכים בוויקיפדיה אולם על כל ויקיפד תכוניסט שנפגע, כמוך, יש מפר תיכוניסטים שמצליחים להשתמש בקהילה שהיא מגוונת מאוד. דבר שאינו פשוט ולא קל לכל אחד. אז כדי שתצליח להשתלב אתה צריך להפסיק לקחת ללב.
AdiNargasi נראה לי שדעתך הובנה, אתה לא צריך ללבות את האש אלא לנסות לכבות אותה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:24, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

@יונה בנדלאק: אתה באמת מאמין ש2 עריכות של אנונימי שווים ל08,00 תרומות שלי? ‏אור/Doror • שיחה • תרומות • @ • 13:27, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אם השאלה היא או אתה או הוא התשובה שלי היא לא אתה ולא הוא. זה מיזם שיתופי מי שלא יכול לעבוד בשיתופיות לא מתאים לכאן. ובנוגע לכמות, אתה מכיר את האנונימי הזה? האם אתה יודע אם הוא סתם מישהו שבה לערוך פעמיים או שאולי זה מישהו שבה לבדוק איך עובד הדבר הזה שקוראים לו ויקיפדיה ואולי הוא יתחיל לערוך וגם יעקוף אותך בכמות העריכות? אם אתה יודע, אשמח שתגיד לי איך החלטת את זה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:43, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

@יונה בנדלאק: כתבתי לפני התנגשות עריכה: מעולם לא טענתי שאנונימיים צריכים לקבל יחס שונה ממשתמשים רשומים. טענתי שדברי האנונימי חמורים מאוד, ואור רק הגיב עליהם, מן הסתם בצורה לא הכי נחמדה, אבל בניגוד לאנונימי הוא לא עבר על הכללים ולכן במקרה הזה האנונימי בלבד הוא שהיה צריך להיחסם. במידה ולא קראת את דברי האנונימי שהוסרו מכאן, אני מציע שתעיין בהיסטוריית הגרסאות ותקרא את דבריו. כל אחד היה נפגע מדברים כאלה, לא רק ילדים/נערים. גם אדם בגיל 50 היה נפגע מהתקפות אישיות כאלה, זה טבעי ומובן ואין לזה קשר לגילו של אור. ‏Guycn2 · ☎‏ 13:29, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

Guycn2כן, קראתי. בזמן אמת היה צריך לחסום את האנונימי. וסביר להניח שהיה נחסם לשעה כי זה מה שעושים עם כתובת ה-IP שלא זוהה ממנה השחתה ארוכת טווח. עכשיו שלוש שעות אחרי זה כבר לא רלוונטי וחסימת ה-IP רק בגלל שאור נפגע אינו משהו שאני מתכוון לעשות. אם זה לא מה שהיה מובן מהתגובה שלי אז אני מקווה שעכשיו זה ברור. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:43, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

@יונה בנדלאק: הסיבה לחסימה היא לא עצם היותו של אור פגוע, אלא העבירה של האנונימי על כללי ההתנהגות. אני מסכים שכעת אין צורך לחסום, אבל בזמן אמת היה צריך לחסום את האנונימי במקום לבקר את אור. ‏Guycn2 · ☎‏ 13:46, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

קראתי את כל השיחה הזאת, וצר לי להגיד שאור חזר למעשיו כמו בפעם הקודמת. אני ארכבתי את הדיון במפעיל נולד ואור בא אליי עם טענה מתלהמת ומתנשאת, כי רק "הביורוקרטים מארכבים דיונים". אם תעקבו אחר היסטוריית האירכובים תראו שזאת לא האמת. שיחסמו אותו כבר. יאצקין52 - שיחה 07:51, 5 בספטמבר 2016 (IDT)

טאקוונדו

תודה לך על תרומתך לערך טאקוונדו, אנו מעריכים זאת מאוד ומזמינים אותך להירשם. ההרשמה אינה כרוכה בעלות כלשהי, ושומרת על אנונימיות. הרשמה תקל עלינו את השיח עמך ותאפשר לך לערוך בוויקיפדיה בצורה טובה יותר. הרשמה תאפשר לך גם ליהנות מתכונות נוספות שאינן מתאפשרות בכתיבה אנונימית (להרחבה בנושא – ויקיפדיה:למה ליצור חשבון?).

בברכה, AdiN - שיחה 10:51, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

תודה גם לך. 77.126.57.170 10:53, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

בוא נגמור את השטויות האלה

בוקר טוב לכולם, כל הצדדים כאן טיפסו על עצים גבוהים מאוד, ולא נראה שמישהו ירד מהם ביוזמתו בקרוב. יש כאן שני משתמשים תורמים וחיוביים מאוד, ושני הצדדים אמרו דברים בלהט הדיון. בכדי לא לאבד אף אחד מהמשתמשים האלו, נסכים כי כל אחד יתנצל בפני השני.
למניעת מבוכה, על כל אחד מהצדדים לכתוב רק את המילה "מסכים" ולחתום. AdiN - שיחה 11:19, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

• נגד חזק ‏אור/Doror • שיחה • תרומות • @ • 11:20, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

קשה לי להבין את ההתעקשות המיותרת של אור/Doror - מדובר באלמוני שעריכותיו הראשונות היו הבוקר (!) ונראות לא רע בכלל. קצת סבלנות ופחות תוקפנות במיוחד לגבי משתמשים חדשים. --‏Yoavd‏ • שיחה 11:46, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

פחות תוקפנות? אני מרגע לרגע מתעצבן יותר מהתגובות שלכם. אתם בכלל הסתכלתם מה הוא רשם? גם אם זה לא היה עליי ואני הייתי מפעיל הייתי חוסם מבלי לחשוב פעמיים. ‏אור/Doror • שיחה • תרומות • @ • 11:48, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

קראתי את כל עריכותיו. אתה עשית את זה? והנה כתבת בדיוק למה לא כדאי למנות אותך בשלב זה למפעיל. עדיף לחשוב פעמיים, ולפעמים אפילו יותר לפני שחוסמים. --‏Yoavd‏ • שיחה 11:50, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אם מה שהוא רשם נראה לך בסדר, אני כבר לא יודע למי לפנות. ‏אור/Doror • שיחה • תרומות • @ • 11:51, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

אני הייתי חוסם את האנונימי, על התייחסות פוגעת במשתמש צעיר ופורה, (יש לראות את התמונה במלואה, גם דברים שהוסרו). איני עושה כך היות ופניתי לאור, וביקשתי ממנו לשים את הדברים מאחוריו. אני משוכנע שאור יעתר לבקשתי. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 12:20, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

לדעתי העילה היחידה לא לחסום את האנונימי זה שהוא כרגע (מזה שעתיים אני חושבת?) לא עורך, ובהיותו אנונימי אין לדעת אם ומתי יחזור ממילא מכתובת אחרת, או שמישהו אחר ירצה לערוך מהכתובת הזו. זה עניין טכני, ולא ערכי. אם הוא יחזור לריב, אני בעד חסימתו.‏TMagen‏ • שיחה • מיזם ויקי נשים 13:27, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

מסכים. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 16:00, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

טוב, גם אני אבזבז קצת מהזמן היקר של כולנו: אני לא זוכר אם והיכן בכלל נכתב שאת התבניות {{הבל}} ואת התבנית{{נמחק ניסויים}} מותר להניח רק ע"י מפעיל; אם מפעיל ביצע את מה שכתוב בתבנית – קרי מחק את הדף הרלוונטי אך לא הניח תבנית מתאימה – אין סיבה לא להניח את התבנית ע"י מי שאינו מפעיל. אם מי שאינו מפעיל מניח את התבנית לפני שמפעיל מחק את הדף – זה לא תקין כי זה שיצר את הדף יקבל הודעה שהדף שייצר – נמחק. אבל כשהוא יבדוק האם באמת הדף שייצר – נמחק – הוא יגלה שהדף עדיין קיים. ואז זה נראה רע שמודיעים לו שהדף נמחק, אך הוא לא נמחק. חזרתי • ∞ • שיחה 21:15, 21 באוגוסט 2016 (IDT)

בגלל זה יצרתי היום את תבנית:אזהרה הבל. יורי - שיחה 21:20, 21 באוגוסט 2016 (IDT)