שיחת משתמש:Yanivshn/ארכיון 9

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

סכסוך עם עורך אחר - נחסמת ליום

יניב שלום, הפעולה שלך בדף המשתמש הפרטי שלך, להעלות תמונה של פוטין, אחרי שניצת ויכוח בינך לבין משתמש אחר, שלא הצליח להשתלט על עצמו מעוצמת הרגשות שאזכור התמיכה בפוטין מעלה בו (ולכן אותו משתמש הגיב בצורה לא ראויה כלפיך ונחסם על כך) - זו פעולה מתריסה ולא מתחשבת, שכל מטרתה היא "תקיעת אצבע בעין" לבר הפלוגתא שלך. זהו מעשה לא מקובל ואנטי קהילתי, ולכן מחקתי את דף המשתמש שמכיל את תמונתו של פוטין בלבד, וחסמתי אותך ליום. במידה ואתה מבין שהמעשה שלך היה התגרות מיותרת, אשקול לקצר את החסימה. המשך יום טוב, גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 05:36, 15 ביולי 2022 (IDT)

”לא הצליח להשתלט על עצמו מעוצמת הרגשות שאזכור התמיכה בפוטין מעלה”, ”אצבע לעין”, תגיד, אתה כותב את זה ברצינות?????!!!! שייצא לנופש, שישתה מים קרים, שיצא לטיול עם הכלב ולא יכתוב לעורכים "Go fuck yourself". אני חבר הקהילה, לא פוטין. בושה וחרפה. אותו בלבד היית צריך להעניש, ובחומרה רבה. זכותי לתמוך פוליטית במי שאני רוצה, אין פה שום עניין לקהילה, פוטין לא חבר הקהילה ולא קשור אליה. הדברים שאתה כותב לא לעניין בכלל. אני מתייג גם את המפעילים@Corvus, DGtal, DMY, Dovno, Eldad, PurpleBuffalo, Geagea, HaShumai, HiyoriX, Lostam, MathKnight, Yoavd, Ili Kaufmann, Saifunny, איתי פ., ביקורת, גארפילד, דגש, דוד שי, דולב, היידן, התו השמיני, יונה בנדלאק, ערן, שמזן, דזרט, ו־מקף:, כי אתה בירוקרט וזה חמור, עם חוסר שיקול דעת כזה. לא עניינך אם אני מעלה תמונה של פוטין. ממש התקיים בך מאמר חז"ל "המרחם על אכזרים סופו להתאכזר לרחמנים". Yanivshn - שיחה 13:09, 15 ביולי 2022 (IDT)

זכותך הפוליטית היא להעלות תמונה של כל אחד, לתקוע אצבע בעין של מישהו ולעורר מהומה בכוח לפני ואחרי שנחסם זו הפרת כללי הקהילה. החסימה מוצדקת. אם אתה רוצה לריב – יש מגוון רשתות חברתיות רלוונטיות, אנשים שוכחים לפעמים שוויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא רשת חברתית. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 13:13, 15 ביולי 2022 (IDT)

אתה ממשיך את העוול וחוסר שיקול הדעת של הבירוקרט. "אצבע לעין" היה אם הייתי מעלה את התמונה לדף שלו. הדף שלי הוא ענייני הבלעדי. איזו מהומה, שאני מביע תמיכה בנשיא רוסיה? אני לא קיללתי את אנדרסן, הוא קילל אותי בפראות, כמו פרא הוא התנהג, ואותי אתה מאשים? תתבייש. Yanivshn - שיחה 13:17, 15 ביולי 2022 (IDT)

אני לא מאשים אותך על ההתנהגות שלו, עליה הוא אף נחסם, אלא על ההתנהגות שלך. תזכור בבקשה שזהו מיזם שיתופי, ויש להתייחס לכולם בכבוד. אם מישהו התייחס אליך שלא בכבוד – עליך לפנות למפעילים (כפי שעשית), ולא להפגין כלפיו חוסר כבוד (כפי שלצערי גם עשית). התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 13:26, 15 ביולי 2022 (IDT)

דף המשתמש שלך הוא לא ענינך הפרטי אם התוכן שלו מעורר מהומה. הפעולות שלך כאן בשום מרחב הן לא ענינך הפרטי אם הן גורמות נזק למיזם. הצלחת להסתכסך עם אחד הויקיפדים הנחמדים והמצוינים שיש כאן ואולי גם גרמת לפרישתו (מה שאני מקווה שלא יקרה), גם כלפי התבטאת בבוטות וכאשר התלוננתי על ההתנהלות שלך ההתייחסות שלך לעניין היתה יהירה וגסה. אין לי ציפיות ממך אלא מבעלי הסמכות בויקיפדיה לעקוב אחר התנהלותך כאן בשבע עיניים. Asaf M - שיחה 13:29, 15 ביולי 2022 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: התו, זה בדיוק מה שעשיתי, פניתי למפעילים. לא קיללתי אותו בחזרה, כפי שהוא עשה ויותר מפעם אחת (דקות לפני הוא כתב לי "אתה לא בסדר" ב"הכה את המומחה") לכן אני לא מבין על איזה חוסר כבוד מצדי אתה מדבר. אם התכוונת לתמונה של פוטין שהעליתי בדף שלי, זה עניין שלי ולא של אף אחד אחר. גארפילד נהג פה בברוטליות והפגין חוסר שיקול דעת מוחלט. Asaf M, אכן גם לי אין שום טיפת ציפיות ממך, אפילו לא שמץ. דבריך לא ראויים לתגובה. Yanivshn - שיחה 13:32, 15 ביולי 2022 (IDT)

דגש מכל הסיפור אנדרסן נחסם ליום על שכתב לי "Go fuck yourself", ואני נחסמתי ליום על שהעליתי תמונה של פוטין לדף המשתמש שלי. יופי של סימטריה. צדק על פי ויקיפדיה העברית. Yanivshn - שיחה 13:43, 15 ביולי 2022 (IDT)

גארפילד כשהחסימה תפוג אני מתכוון להעלות שוב את התמונה של פוטין, שהיא ענייני הבלעדי ולא של אף אחד אחר. אם תמחק אותה יהיה לך בירור. Yanivshn - שיחה 13:51, 15 ביולי 2022 (IDT)

הי יניב, נחסמת בשל ההתרסה הבוטה שבמעשה שלך כלפי חבר בקהילה. כרגע דבריך מעידים על כך שאתה מתכוון להמשיך ולפעול בהתרסה כנגד חברי קהילה, ואני מתריע בפניך שאם תעשה כך תחסם שוב. חבל שאתה משקיע את האנרגיות שלך בריבים מיותרים שלא מקדמים דבר ולא תורמים לכלום.

לפני שתפעל באופן נמהר, אני מסב את תשומת ליבך לעמוד המדיניות ויקיפדיה:דף משתמש ובפרט לפרק "ממה יש להמנע?". גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 14:04, 15 ביולי 2022 (IDT)

יניב, אני רואה מה קורה כאן, ומבליג, כבר יותר מדי זמן מבליג. לא ברור לי: אתה באת לכתוב אנציקלופדיה, או להפוך את הדף שלך בוויקיפדיה לאתר הפרטי שלך? אתה לא שם לב שאתה גורם נזק למיזם? אם באת לכתוב אנציקלופדיה, תתרכז בכך, בבקשה. דף המשתמש שלך הוא לא אתר פרטי שלך. כאן זו אנציקלופדיה, וכולנו אמורים להשתדל להסתדר אחד עם השני, ולהימנע מפרובוקציות. אלדד • שיחה 14:09, 15 ביולי 2022 (IDT)

לזכותו של המשתמש ייאמר שניכרת תמימות מסוימת בדבריו; הוא אינו יודע עד כמה ליבת הקהילה מאוחדת נגד פעילות מהסוג שהוא סובר כי עשויה לקבל רוח גבית בדף הבירורים. עלי - שיחה 14:14, 15 ביולי 2022 (IDT)

באמת אלדד? אתה ידוע כחסיד של אנדרסן, אבל ממה שהוא כתב לי להתעלם התעלמות מוחצת ועוד לכתוב לי שאני גורם נזק למיזם? לכתוב גידופים של ניבולי פה זה לא נזק למיזם, להעלות לדף שלי תמונה של פוליטיקאי זה כן נזק למיזם. תתבייש. Yanivshn - שיחה 14:19, 15 ביולי 2022 (IDT)

אני צריך להתבייש? האם זו ההתנהגות הרגילה של אנדרסן? אתה לא קולט שאתה הבאת אותו לכך? אז הבן אדם עבר את הגבול, ואני לגמרי לא מצדיק זאת, אפילו לא לרגע, ונחסם ליום. אבל אתה ממשיך בהתנהגות הפרובוקטיבית שלך. לא נראה שאתה כאן כדי לכתוב אנציקלופדיה. אלדד • שיחה 14:21, 15 ביולי 2022 (IDT)

בהחלט אתה. במה "הבאתי אותו לכך" בדיוק, שהבעתי תמיכה פוליטית במי שאני רוצה? מה זה עסקו, מה זה עסקו של מישהו בכלל? הערכים שכתבתי מדברים בעד עצמם, "לא נראה שאתה כאן כדי לכתוב אנציקלופדיה". Yanivshn - שיחה 14:27, 15 ביולי 2022 (IDT)

מהסתכלות ביומן החסימות של המשתמש Yanivshn, אני רואה כי הוא נחסם 9 פעמים. מתוכן פעמיים לזמן בלתי מוגבל, הפעם האחרונה שוחררה על ידי גארפילד בנימוק אופטימיות, יפה. האם משתמש שהביא לפרישתו של אחד המשתמשים הידידותיים והאהובים במיזם מתאימה להגדרת האופטימיות הזו? משתמש שרוב פעילותו היא בדיונים פוליטיים בדפי שיחה הביא לפרישתו של משתמש שאילולא תרומותיו, ויקיפדיה בתחומים מסויימים כלל לא הייתה נראית ויקיפדיה היא הגדרתה של האופטימיות? מסופקני. בפעולה אחת הצליח המשתמש הזה להביא נזק לויקיפדיה. מה עוד שנראה מדף השיחה, משתמש זה כלל לא מצטער על מעשיו, להפך, הוא מפגין כוונה להמשיכם אילו עלה בידו. חסימה של יום? בהחלט לא? סבור שהחזרתה של החסימה הלא מוגבלת שהופקעה בנימוק חלש היא הנכונה. לוגי ; שיחה 14:21, 15 ביולי 2022 (IDT)

אני דורש מהמפעילים הותיקים, שהיו כאן כשאנדרסן הגיע, לשקול את המקרה הזה בחומרת ראש, ולראות האם זהו הצעד המתאים. לוגי ; שיחה 14:22, 15 ביולי 2022 (IDT)

עוד אחד שפשוט לא סובל את פוטין. פוטין הגיבור, פוטין המלך. מה תעשה? Yanivshn - שיחה 14:27, 15 ביולי 2022 (IDT)

נראה לי שאתה יכול להמשיך. אתה בדרך הבטוחה, דרך המלך, לחסימה לצמיתות. אלדד • שיחה 14:30, 15 ביולי 2022 (IDT)

"פוטין הגיבור" זאת עילה לחסימה לצמיתות. לא הגידוף שנאמר לי הוא עילה כזאת. תמיכה בפוטין היא עילה כזאת. צדק על פי אלדד. פוטין היקר, פוטין האהוב, אהובנו, מחמל נפשנו. פוטיננו. אולי זאת סיבה, אם כבר.... חה. Yanivshn - שיחה 14:35, 15 ביולי 2022 (IDT)

רק כדי שתבין (וזה לא אומר שאני הולך להגיב על כל מה שאתה כותב כאן): העילה לחסימה היא פרובוקציה, לא התמיכה בפוטין. ברגע שמישהו הגיע לוויקיפדיה כדי לחולל פרובוקציות ומהומות, מקומו לא במיזם. אלדד • שיחה 14:36, 15 ביולי 2022 (IDT)

העלאת תמונה בדף שלי היא לא פרובוקציה. זאת הפעם הראשונה שאני בכלל כתבתי בדף "הכה את המומחה". אני כמעט לא כותב גם במזנון, לא כותב בשום מקום. כל הדיון של אנדרסן שם ב"הכה" זרוע פרובוקציות, מזה אתה מתעלם. בושה וחרפה. Yanivshn - שיחה 14:40, 15 ביולי 2022 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

הגעתי לכאן לאחר קריאת חילופי הדברים בהכה את המומחה. יניב, אתה אולי לא מבין את המשמעות של הבעת תמיכה פומבית בפוטין בימים אלה, בעיני אנשים רבים הדבר לא רחוק מהבעת תמיכה בסטאלין, בהיטלר, בחמלניצקי, בערפאת, בשבתי צבי או בהמן האגגי - תבחר ממה להזדעזע. אדם זכאי להחשיב לגיבור את מי שהוא רוצה, אבל לזעוק זאת בפורום פומבי, ולהתעקש גם אחרי שהובהרה הפגיעה, זו בהחלט התגרות שגרועה מכל גידוף או "קללה". אנדרסן הבהיר מספר פעמים בדיון שכוונתו אינה פרובוקציה ואינו מעוניין לפגוע, והתבטאותו שגרמה לחסימתו היא בבירור איבוד עשתונות (בלתי מוצדק). אבל, אצלך זו התגרות קרת רוח שנראה שאתה נהנה ממנה וממשיך בה. זה בהחלט חמור יותר. צחקשוח - האמור בלשון זכר - אף לשון נקבה במשמע, וכן להיפך - שיחה 16:18, 15 ביולי 2022 (IDT)

"בעיני אנשים רבים" זה לא נימוק בעיני. ההצטרפות של אוקראינה לנאט"ו הייתה איום אסטרטגי על רוסיה, ופוטין במאה אחוזים לא היה צריך להסכים לזה. הוא הגן על האינטרסים של רוסיה, כפי שהיה צריך. זלנסקי פשוט לא ויתר. אז בעוד ש-99.99999% מנהיגים אחרים היו מתקפלים, פוטין לא התקפל והלך עד הסוף. זלנסקי האחראי לכל המתרחש. אני מעריץ את פוטין. הוא דוגמה ומופת בשבילי. המערב רגיל שהוא מכתיב את הסדר והמוסר, וכשלא-מערביים לא מקבלים את זה, המערב כועס. אתה מדבר מנק' מבט מערבית, כמו כל המגיבים פה (אתנוצנטריות). מה גם שאין לי טיפת אמפתיה לאוקראינים האנטישמים, ידוע לך מה שקרה בגזרות ת"ח-ת"ט. אין בי שום אמפתיה אליהם, אפילו לא טיפה. ולכן אני מאחל לפוטין בהצלחה רבה. Yanivshn - שיחה 16:28, 15 ביולי 2022 (IDT)

לא יודע אם התכוונת לכלול אותי ברשימת "כל המגיבים פה", אבל אעיד כי הגבתי מנקודת מבט ויקיפדית. לא מעניין אותי בעליל מיהם מושאי ההערצה שלך, ויהיו הם צדיקים גמורים או רשעים ערומים. במועד בו הקדשת את דף המשתמש שלך לתמונתו של פוטין, ביקשת באופן מובהק להתגרות באנדרסן שנחסם 12 דקות לפני כן ונענית בחסימה. ראיה לדבר: עד לאותו רגע, לא ראית צורך בדף משתמש כלל, וגם כשהיה לך דף משתמש – הוא לא הציג את תמונתו של פוטין. עלי - שיחה 16:45, 15 ביולי 2022 (IDT)

אתה חושב, למשל, שאכפת לי אם תציג בדף המשתמש שלך משהו שמישהו עלול לחשוב שהוא התגרות בו? אם היה מדובר בתמונה פורנוגרפית או משהו כזה הייתי מבין (מראש לא הייתי מעלה תמונה כזאת). פוליטיקאי רוסי? לא עסקו של אף אחד. למחוק אותה זה צעד דורסני, דיקטטורי, השלטת טרור כלפי מי שמביע דעה שלא פופולרית בעיני אנשים מסוימים, אפילו רבים. לא עניינו של איש. אין לי עכשיו, לפני שבת, הרבה זמן לתגובות, אז כרגע אפרוש. Yanivshn - שיחה 16:53, 15 ביולי 2022 (IDT)

אני באופן אישי הייתי מכבד את עמדתך יותר אילו היית מודה ומתוודה שביקשת להתגרות באנדרסן. נסיבות יצירת דף המשתמש שלך מדברות בעד עצמן. לאחר מכן ניתן היה לדון האם התגרות במשתמש אחר באמצעות דף המשתמש היא פעולה לגיטימית במיזם, או לאו. כבר עתה אומר את דעתי, לה ניתן למצוא סימוכין בדף המדיניות הרלבנטי ובעמדות שהקהילה הביעה בעבר: זו אינה פעולה לגיטימית. עלי - שיחה 17:05, 15 ביולי 2022 (IDT)

תודה רבה שתוייגתי. אחרי הקריאה של כל הדיון כאן הגעתי למסקנה שיש לחסום את יניב ללא הגבלת זמן ושעה יפה אחת קודם. הוא אינו מתאים למיזם שיתופי, נקודה. חסימה של 4 שנים לא הועילה בשום דבר. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 17:42, 15 ביולי 2022 (IDT)