מקף

שלום! זהו דף השיחה שלי👋 קיצור דרך: שמש:מקף
ליצירת קשר איתי, מומלץ לרוב להשתמש בדף השיחה הזה. ליצירת דיון חדש, לחצו 👈 . לחלופין, ניתן לכתוב לי גם בדוא"ל. אם אני לא מגיב שם אולי תרצו לתזכר אותי.	קישורים שימושיים ෴, ▤, §, ⨁ |‏ ②, Ⓗ, 🤖 למידע נוסף: | |	ויקיפדיה:עימות מזוין
מצב דף השיחה: ההודעה האחרונה בדף השיחה של מקף התקבלה מאת Eldad בתאריך 11/3/2024 בשעה 17:07.↓ מעבר לתחתית הדף↓ מעבר לתחתית הדף

Tshuva

אני די מנוע להגיב שם, ואף שאני ממש לא מבין איך הדברים שאמרתי פעם רלוונטיים לעבירות שתשובה מבצע ולחוסר הבנתו את הכללים, אני אסביר פה. תשובה כתב "ושורש הבעיה בהקשר שלנו הוא שויקיפדיה מלאה בשמאלנים שמקדמים את הכסוי של ארגוני תמיכה בטרור כארגוני "זכויות אדם", כלגיטימי" וגארפילד העיר לו על כך; עם זאת, הוא לא חסם או אפילו הזהיר (לדעתי אחרי כל כך הרבה חסימות בעבר על הפרות כבר אין מה להזהיר). לי זה היה מוזר מאוד, שלהאשים עורכים שהם לא סתם עורכים לפי אג'נדה, אלא משתמשים בויקיפדיה כדי לקדם, בעקיפין, פעילות טרור, לא זוכה לחסימה ממושכת ואפילו לא לאזהרה, שכן האשמת אנשים בקידום של כיסוי פעילות טרור (שכן ארגונים רבים אכן מכסים פעילות טרור בטענה של זכויות אדם) נראית לי כעוברת את הרף הפלילי. לכן כתבתי לגארפילד "אני חושב שהאשמת עורכים אחרים בקידום פעילות [...] עובר את הרף הפלילי" (שים לב שלא הרעפתי פרחים ושבחים על תשובה, אך תגובתי לא היתה בשום אופן לא מכבדת או לא עניינית). לא כולם שם הסכימו עם דעתי. עוד יש להדגיש שבקשתו של תשובה ממני להתרחק מדף שיחתו לא היתה קשורה לזה והגיעה בדיון אחר.

אני שמח ששמת לב שלמרות שאני פועל כבקשת תשובה – בהתחלה ביקש ממני לפנות אליו רק בדף שיחתו או בבקשות ממפעילים, כשפניתי בדף שיחתו אמר לי ללכת רק לבקשות ממפעילים, וכשפניתי שם הוא המשיך לא להבין ולהשתלח – הוא ממשיך בשלו. אבקש בכל זאת להבין, האם אתה חושב שזה שתשובה הסיר את הדברים אך לדעתו הם לא הפרו את הכללים, איננו רק פתרון אסתטי לבעיה עמוקה הרבה יותר. פעמי-עליון ⁃ שיחה 19:11, 29 בפברואר 2024 (IST)

אני מבין את הבעיה וגם אני רבתי איתו, אבל בכלופן אני לא מוצא סיבה הגיונית לעשות בלגן סביב טקסט בדף משתמש. אייל • שיחה 19:14, 29 בפברואר 2024 (IST)

<התחלתי לכתוב מעט קודם לכן>. אני חושב שאני לא יכול לדעת, ושבינתיים אין לי אלא להניח על סמך סירובו לכתוב שהוא מקבל את הסעיפים שזה אכן פתרון שטחי וזמני. אני מצטער לומר שאין לי כרגע, לאור הצורה והשלבים שבהם הנושא התפתח, יכולת לפעול בדרך שונה שתבטיח שיפעל לפי המדיניויות. זה ברמה של לפנות לביורוקרט / דף הבירורים, או להמתין ולהטיל על המשתמש את חובת ההוכחה. ~ מקף ෴‏ 19:16, 29 בפברואר 2024 (IST)

אייל (קצת חפרתי, סליחה), בעייתי היא עם כך שתשובה לא מקבל את הכללים ו/או לא מבין אותם כלל (אף שהוא חושב שהוא מבין אותם). עניין הטקסט בדף המשתמש הוא רק ביטוי לכך. יש מבחינתי בעיה גדולה עם חוסר ההבנה גם אם הוא הסיר את הדברים, כל עוד הוא לא מבין שהם היו הפרה. הרי גדול המצווה ועושה ממי שאינו מצווה ועושה, ואילעאי עופרן פרסם פוסט (אין לי פייסבוק חלילה, שמעתי על זה בדרך אחרת) בו הוא מסביר די יפה שזה שאדם מתנדב לעשות דבר שהוא חובה על אחרים אך לא מכיר בכך שמדובר בחובה עליו איננו תקין. אני רואה את הלהט והרצינות של תשובה בעריכה ולא רוצה שהוא ימשיך להפר את הכללים, כי אם ימשיך כך בסוף הוא יחסם לצמיתות. אני הייתי רוצה שהוא יבין את הכללים, אבל אינני מסוגל לקיים איתו דיון פורה – בכל פעם שפניתי אליו הוא הכחיש שהוא עובר את הכללים, ולרוב האשים גם אותי בעבירות (בצורה חסרת ביסוס כמובן). לכן אני חושב שהפתרון האידאלי הוא חונכות.

מקף, אני מעריך את זהירותך, אבל אם כל מפעיל ייבהל כך מהאשמות הזויות כלפיו זה רק יתגמל ויתמרץ עורכים להשתלח במפעילים. פעמי-עליון ⁃ שיחה 19:42, 29 בפברואר 2024 (IST)

רשימת הספאם

שלום.

לגבי עריכתך זו: הצצתי כעת בדף התיעוד, וראיתי שם משהו קטן שכנראה נעלם מעיניך: התיעוד מספר שכשמעבירים אתר מהדף בסגנון הישן לדף ה-JSON החדש, מאבדים את התמיכה ב-whitelist. במילים אחרות, דפים ספציפיים באתרים חסומים שמוחרגים דרך ה-whitelist מפסיקים להיות מוחרגים אם החסימה היא בסגנון החדש.

צריך לבדוק אם זה אכן כך (בחר דף כלשהו ברשימה הלבנה, ודא שהאתר בו נמצא הדף אכן חסום בסגנון החדש, מצא דף בוויקיפדיה שמקשר אליו בחיפוש brute force אן בעזרת מיוחד:חיפוש קישורים חיצוניים, ובדוק אם הקישור חסום או חי). בהנחה שאכן זה המצב, המסקנה היא שאת האתרים שמכילים דפים שמוחרגים בעזרת הרשימה הלבנה צריך להחזיר מה-JSON חזרה לדף הישן. כשאתה עושה ניסויים, בדוק מחשבון אחר - למפעילים יש יכולת להוסיף קישורים לדפים חסומים, לפחות לכאלו שחסומים בסגנון החדש (גם זה לפי התיעוד - לא בדקתי, ולמעשה אין ביכולתי לבדוק זאת).

כשעושים ניסויים, שים נא לב שהתיעוד גם מזהיר שיכול לקחת כמה דקות בין הוספת או הסרת דף לרשימות או ל-JSON עד שלפעולה יש אפקט.

בברכה - קיפודנחש 03:10, 1 במרץ 2024 (IST)

ערכים המפנים לדף הפירושונים "היום שאחרי" לאחר השינויים שביצעת

שלום מקף. לפני שמבצעים שינויים כאלה, יש לתקן את הערכים המקושרים לדף כדי שלא יתחילו לקשר לדף הפירושונים (זה דומה מאוד לשינוי שביצעת בנוגע לדף הפירושונים שבע האחיות, וגם שם נדרש היה לתקן לא מעט). תקן בבקשה את הערכים שמקושרים כרגע ל"היום שאחרי" ממרחב הערכים. בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 17:35, 1 במרץ 2024 (IST)

ערב טוב. ראיתי שתיקנת, תודה. ‏Virant‏ (שיחה) 23:39, 2 במרץ 2024 (IST)

תודה לך! על הסבלנות והפנייה אלי כשאני שוכח, אתאמץ יותר. ~ מקף ෴‏ 23:41, 2 במרץ 2024 (IST)

טוב, אני רואה שזה זמן הפעילות שלך :)

אז אני אלך לישון, ואתה תוכל להמשיך לחסום את ה-HOY-ים למיניהם . חסמתי בינתיים שניים בשעה האחרונה, אבל הם כמעיין המתגבר...
לילה טוב, אלדד • שיחה 01:09, 5 במרץ 2024 (IST)

שקלתי לחסום את הערך סיציליה, כי רק הוא מושך את הטרולים האלה, אבל... אני מניח שעדיף להשאיר אותו פתוח לעריכה, ומדי פעם לחסום אותם לאחר שיגיעו אליו. אלדד • שיחה 01:10, 5 במרץ 2024 (IST)

😃
אפשר לנסות ללמד יותר מנטרים לדווח ל־M:Steward_requests/Global. כך נשפר את מהירות התגובה שלנו ונקל על הדיילים לבדוק את בובותיו ולחסום טווחי IP מתאימים בטרם ייצור נוספות.
לגבי סיציליה, אני מסכים איתך.
לילה טוב, ~ מקף ෴‏ 01:12, 5 במרץ 2024 (IST)

טיפול בפנייה בבקשות ממפעילים

שלום מקף,

ראיתי שמחקת מהדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים את פנייתי לשחזור גרסה בערך שילה ויינברג וחסימת משתמש לעריכות. לא כתבת דבר בתקציר העריכה ולכן לא הבנתי מה היה הטיפול (הבקשות עצמן לא נענו). יכול להיות שפיספסתי הסבר במקום אחר? אני לא מאוד מתמצא באופן הניהול של הדף הזה, אשמח אם תפרט.

תודה, גילגול – שיחה · הצטרפו למיזם האבולוציה 🐦 22:59, 5 במרץ 2024 (IST)

היי,
לגבי השחזור, היו עריכות מאוחרות יותר, שטיפלו בזה, ולא ראיתי משהו שעוד דורש שחזור.
את כתובת ה־IP חסמתי, ומאוחר יותר גם הגנתי על הדף ברמת משתמש ותיק.
אני מקווה שלא פספסתי משהו נוסף.
תודה, ~ מקף ෴‏ 13:59, 6 במרץ 2024 (IST)

שאלה של אביטל מנ (14:11, 6 במרץ 2024)

הי מקף, נעים מאוד, כתבתי את הערך הראשון שלי בגלגול זה (לפני כ15 שנה כתבתי כמה ערכיים ולא הצלחתי לשחזר את המשמתמש), רציתי לשאול אותך: האם יש דרך לזרז העברה של ערך למרחב הערכים, אשמח אם הערך שכתבתי על אדריכל אברהם קוריאל יעבור למרחב עד מחר שהוא יום הולדתו (מחווה, אינני מכירה אותו אישית) --אביטל מנ ⁃ שיחה 14:11, 6 במרץ 2024 (IST)

• טיוטה:אברהם קוריאל (עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים)

היי, תודה שפנית.
בבקשה הוסיפי בינתיים הערות שוליים, ככל יכולתך. גם קריאה של ויקיפדיה:כתיבה אנציקלופדית וכתיבה יח"צנית יכולה לעזור.
אשתדל לערוך גם, אם אספיק.
@Neriah, לאן, אייל, בן-ימין, Saifunny, אלעדב., ו־ארז האורז: אולי תרצו לסייע.
תודה, ~ מקף ෴‏ 14:18, 6 במרץ 2024 (IST)

מתייג לכאן גם את netanel488‏, קפקא, Avishay, Shaun The Sheep, Pavner‏בעלי הידע באדריכלות. אלעדב. ⁃ שיחה 14:31, 6 במרץ 2024 (IST)

ערכתי מעט. בברכה בן-ימין ⁃ שיחה 17:22, 6 במרץ 2024 (IST)

{{בקשת הגנה}}

לתשומת ליבך, השינוי שעשית גורם לתמונות להיות מוצגות כשמבקשים הגנה על קובץ. כמו כן, שלחתי אימייל. החבלן • שיחה • מועדון החלל הוויקיפדי 21:59, 6 במרץ 2024 (IST)

תודה! נדמה לי שכעת תיקנתי. מזמן רציתי לייתר את הפרמטר המיושן ההוא, |מרחב=...
אני לא מוצא את האימייל, תוכל בבקשה לבדוק שנית?. ~ מקף ෴‏ 22:08, 6 במרץ 2024 (IST)

שלחתי את האימייל לעצמי 🤦‍♂️. עכשיו שלחתי. החבלן • שיחה • מועדון החלל הוויקיפדי 23:25, 6 במרץ 2024 (IST)

שאלה של יהונתן מרשלסקי (17:35, 7 במרץ 2024)

אהלן, בשגגה, ה״ניק״ שלי מכיל את שמי האמיתי, יש אפש׳ לשנות זאת? --יהונתן מרשלסקי ⁃ שיחה 17:35, 7 במרץ 2024 (IST)

@יהונתן מרשלסקי: כן. שלח בקשה באמצעות הדף מיוחד:בקשת שינוי שם גלובלית ונשנה אותו. ~ מקף ෴‏ 17:50, 7 במרץ 2024 (IST)

שאלה של מרשל (16:14, 8 במרץ 2024)

היי, ברצוני לדעת האם יש הסבר מפורט איך עורכים ״תבניות״ מאפס על כל פקודותיהם המסובכות? --מרשל ⁃ שיחה 16:14, 8 במרץ 2024 (IST)

שלום @מרשל,
לצערי אין מקום מסודר אחד. אני ממליץ על הדפים הבאים, בסדר עולה של מורכבות:

• ויקיפדיה:תבניות + עזרה:תבניות (mw:Help:Template)
• עזרה:הוראות תנאי (mw:Help:Extension:ParserFunctions)
• עזרה:מילות מפתח (mw:Help:Magic words)
• mw:Help:TemplateData

התבניות המורכבות ביותר מסתייעות בעוד היבט, ויקיפדיה:לואה (en:Wikipedia:Lua), הוא כבר מסובך יותר.
יותר מכל, אני ממליץ לקרוא את הקוד של תבניות מעניינות קיימות, להתחיל מהפשוטות או הנפוצות ביותר ולהתקדם לאט.
ניתן להתנסות ביצירת תבניות לפי ההנחיות שבעזרה:ארגז חול לתבניות. מעקב אחר הדיונים בויקיפדיה:תבניות/אולם דיונים והשוואה של השינויים שנעשים על פי ההחלטות גם עשויים לתת לך מושג די טוב.
אני מזמין אותך להתייעץ איתי ולכתוב לי שאלות בכל עניין.
בהצלחה! ~ מקף ෴‏ 16:30, 8 במרץ 2024 (IST)

שאלה של מרשל (19:42, 9 במרץ 2024)

שבוע טוב, אשמח למידע אודות הוספת מפות בתבניות ויקיפדיה --מרשל ⁃ שיחה 19:42, 9 במרץ 2024 (IST)

מישהו? מרשל ⁃ שיחה 10:35, 10 במרץ 2024 (IST)

שלום @מרשל,
לא הבנתי את השאלה. תוכל לשאול שוב? ~ מקף ෴‏ 14:19, 10 במרץ 2024 (IST)

האם תוכל לעדכן את הסמל

שלום שבוע טוב וראש חודש מבורך איך מחליפים את סמל הרפואה-בפיקוד צפון בתור מי ששירת שם בין היתר אני יודע שהוא הוחלף בסמל בו: הנחש נמצא מאחור אבל על חרב והיחמור מקדימה בטח ניתן למצוא סמל כזה באינטרנט בשביל לאמת את דברי אבל איך ניתן להחליף את הסמל הקיים בויקיפדיה (בסמל הישן יש בויקיפדיה שימוש בערכים: פצ"ן חיל הרפואה ועוד)

והאם תוכל לעשות את זה בטור משתמש רשום זה יהיה נחמד ‫2A02:6680:1105:6F5E:BCD9:EFFF:FE24:87ED‬ 23:49, 9 במרץ 2024 (IST)

שלום פלוני,
האם יש לך קישור לאתר שבו מופיע הסמל החדש?
תודה, ~ מקף ෴‏ 14:20, 10 במרץ 2024 (IST)

האמת שהאינטרנט קשה למצוא תמונה ברורה של הסמל חוץ מלבד אתר אחד המחזיק דוגמה של הסמל החדש באחת התמונות (עם היחמור מאחור זו החדשה, קישור). אבל אני חושב שיש לי עוד עותק פיזי כמזכר אבל השאלה אם זה יחול לעזור ואיך ‫2A02:6680:2107:C144:C831:44FF:FEC6:1144‬ 16:48, 10 במרץ 2024 (IST)

– היחמור מאחור זו החדשה? בהודעה הקודמת נכתב שהיחמור מקדימה.
– רציתי לראות דוגמה לגרסה העדכנית גם כדי שיהיה מקור, וגם כדי שיהיה עותק שאפשר להסתמך עליו מהבחינה הגרפית. ~ מקף ෴‏ 16:57, 10 במרץ 2024 (IST)

כן העדכני זה היחמור מקדימה עם חרב ולא מקל רפואה שמסביבו נחש. אולי אני יגיד לך יותר שבארח בתקופתי בדיוק שינו את הסמל בשביל להדגיש שזה פיקוד צפון כך הבנתי מהם.

- עכשיו לגביי המקור מקור שאתה רוצה אני יש לי עותק פיזי זה יכול לעזור איך שהוא ‫2A02:6680:2107:C144:C831:44FF:FEC6:1144‬ 19:19, 10 במרץ 2024 (IST)

ניתן לנסות לצלם לנו ולהעלות לויקישיתוף או לשלוח ל־permissions-he@wikimedia.org. ~ מקף ෴‏ 10:31, 11 במרץ 2024 (IST)

שלחתי ‫2A02:6680:2107:C144:C831:44FF:FEC6:1144‬ 13:10, 11 במרץ 2024 (IST)

שאלה של מר גלבוע (15:09, 11 במרץ 2024)

שלום קוראים לי איתי אשמח ממך הצעות לערכים קלים לעריכה --מר גלבוע ⁃ שיחה 15:09, 11 במרץ 2024 (IST)

שינוי שם ללא דיון

הי מקף. אני רואה ששנית את חסילוני גמל שלמה לטרפידים (והנספחים) ללא דיון. האם הייתה סיבה לכך או שאני זה שפספסתי את הדיון? איש עיטי - הבה נשיחה 15:55, 11 במרץ 2024 (IST)

השם הלא רשמי, שסבל מתרגמת וללא מקור, וכנראה מאוד שגוי ובחשיפה גבוהה (האזן לסוף של https://www.osimhistoria.com/theanswer/ep154_wiki).
הוחלף בשם עברי על פי https://www.dafni.com/Crustacea/Mantis.htm, שהוא כבר הרבה יותר טוב. ~ מקף ෴‏ 15:58, 11 במרץ 2024 (IST)

לצערי לא אוכל להאזין להם (אינטרנט מסונן). האם באמת היה מזיק לקיים דיון? איש עיטי - הבה נשיחה 16:00, 11 במרץ 2024 (IST)

הפתעת אותי לחלוטין... שום דיון, ולפחות אזכור בדף השיחה, שאתה מעוניין להעביר, ופירוט הסיבות. שום דבר... אלדד • שיחה 16:04, 11 במרץ 2024 (IST)

חיפשתי במשך כמה דקות את הסיבה להעברה, ולא הצלחתי למצוא... אלדד • שיחה 16:04, 11 במרץ 2024 (IST)

נדמה לי שהזנתי תקציר יומנים וצירפתי מקור בפתיחים. ~ מקף ෴‏ 16:06, 11 במרץ 2024 (IST)

אין ספק שמדובר בשם שהוא תרגום ישיר, של השם הלא מדעי. פעלתי לפי ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים/בעלי חיים#מקרים אחרים בהם לא קיים שם עברי, במיוחד סעיף #2. ~ מקף ෴‏ 16:05, 11 במרץ 2024 (IST)

זכותך לפעול כפי שנראה לך לנכון, אבל זכותך גם לעדכן, באופן ברור ומפורש, בדף השיחה של הערך, עם הסבר, ושאתה מעוניין להעביר, ומה הסיבות וכו'. זה לא תקין לבצע מהלך כזה אאוט אוף דה בלו, והתיעוד היחיד הוא בתקציר העריכה... אלדד • שיחה 16:07, 11 במרץ 2024 (IST)