שיחת משתמש:Tshuva/ארכיון10

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

מפעל טסלה בפרימונט

הונחה תבנית חשיבות טבעת-זרם - שיחה 22:53, 7 במרץ 2021 (IST)

הי זרם, טרם הסתכלתי, אבל אני מניח שהמניח התכוון להרחבה ומקורות ולא לחשיבות שהיא ברורה לכאורה. בכל מקרה תודה על התזכורת, אשתדל להרחיב בהמשך. Tshuva - שיחה 03:33, 8 במרץ 2021 (IST)

לא לכל מפעל יש חשיבות, אפילו אם הוא של טסלה. החשיבות לא ברורה מהערך. טבעת-זרם - שיחה 11:04, 9 במרץ 2021 (IST)

ברור שלא לכל מפעל יש חשיבות אבל למפעל הזה יש חשיבות כל כך ברורה, גם מהערך, שאני קצת מתפלא על התבנית. סתם לדוגמא, הוא מכיל את עשרת הרובוטים הגדולים בעולם. רק השורה הזו בערך מקנה חשיבות. ועוד ועוד סיבות שפורטו בדיון בדף השיחה שם. Tshuva - שיחה 11:41, 9 במרץ 2021 (IST)

כתיבת הערך Syngenta

שלום תשובה וחג שמח. תודה על כתיבת הערך כמצ'יינה. אשמח אם תוכל לכתוב קצרמר גם על חברת הבת שלה Syngenta. בברכה, יאצקין52 - שיחה 18:15, 29 במרץ 2021 (IDT)

לא היה לי הרבה פנאי אבל כתבתי בכל אופן קצרמר, כי ביקשת יפה :) Tshuva - שיחה 17:24, 4 באפריל 2021 (IDT)

המון המון תודה! מעריך מאוד. יאצקין52 - שיחה 17:45, 4 באפריל 2021 (IDT)

שאלה של שמואל שטמלר (16:13, 19 באפריל 2021)

שלום רב אשמח לדעת האם ואיפה אני יכול לשנות את פרטי המשתמש שלי? אשמח לתשובה מהירה תודה מראש --שמואל שטמלר - שיחה 16:13, 19 באפריל 2021 (IDT)

הי שמואל, אתה יכול לשנות העדפות [כאן -מיוחד:העדפות] Tshuva - שיחה 17:52, 19 באפריל 2021 (IDT)

כבוד האישה

שלום משתמש:Tshuva כמו שפחדתי מראש נושא של כבוד האשה מרגיז הרבה אנשים, הם חושבים שהיהדות חיבת לזלזל בכבוד האשה, ראה מה הם עשו בערך מעמד האשה ביהדות, וכמובן שמחקו את הערך, אשמח אם תוכל לעזור להחזיר את הערך אריה יונה - שיחה 13:37, 5 ביולי 2021 (IDT)

אריה יונה, קודם כל Take it easy. שנית, אתה צריך ללמוד כיצד לפעול כאן, בכל מה שקשור ליהדות, פה לא בית-מדרש שמלבנים סוגיות ומחפשים את האמת, אלא הגישה אקסיומטית שלילית כלפי היהדות ללא אפשרות של דיון, לכן בנושאים שקשורים ליהדות העין תהיה פקוחה עליך שבעתיים ועליך להיות מקצועי ומדויק (והערך לא במצב הזה).

טוב היה אילו היית מתחיל בטיוטה ובונה אותה למינימום הנדרש לערך, כלומר: תמציתי, מבוסס היטב מנוסח היטב ובעיקר כזה שלא מרגיז את הפרוגרסיביים ששולטים כאן על ידי כך שתציג את היהדות באור חיובי מדי, למרות העובדות.

טוב היה אם היית מביא בערך גם "דעה ביקורתית" או שתיים על הנושא מאיזה עיתון אנטישמי (ולא אזכיר שמות), זה מאד מחמם את הלב לפרוגרסיביים ומוריד את רמת ההתנגדות באופן ניכר. Tshuva - שיחה 13:50, 5 ביולי 2021 (IDT)

לו היית יודע מעט יותר מקצועי ותועלתי, היית מסביר לאריה שהערך שלו לא עומד בקנה מידה אנציקלופדי (אוף טופיק: נוסף על עבדך הקט, שלושת העורכים האחרים שהשתתפו בדיון בדף השיחה הם דתיים, שניים מהם חרדים. ברור לך כמובן שהם פרוגרסיביים, אנטישימיים ושונאי יהדות).

במקום לקדם עורכים לעבר כתיבה אנציקלופדית, אתה בוחר להתסיס עורך מתלמד ומפטם אותו בהגיגי שווא. מצער מאוד. דגש - שיחה 14:03, 5 ביולי 2021 (IDT)

דגשי שוב לא ישנת מספיק בלילה? Tshuva - שיחה 15:10, 5 ביולי 2021 (IDT)

ישנתי די טוב בלילה ב"ה, ואני עדין לא מבין למה אתה מטעה את העורך החדש ומספר לו שהבעיה בערך הוא הבעת דעה חיובית על היהדות או חוסר פרוגרסיביות. בן עדריאל • שיחה • כ"ז בתמוז ה'תשפ"א 16:06, 7 ביולי 2021 (IDT)

בהחלט ציינתי את הבעיה שהערך לא בשל. אבל יחד עם זאת, זו הבעיה הקטנה יותר והיא ניתנת לטיפול. הסברתי לו גם מה באמת קורה כאן באופן רוחבי יותר, מעט איך הדברים עובדים כאן כדי לחסוך לאדם ישר עם כוונות טובות, מעט עגמת נפש. אגב, טרם הסברתי לו על הויקיפדים "דתיים עאלק". נשאיר את זה לדיון אחר. Tshuva - שיחה 16:15, 7 ביולי 2021 (IDT)

נחסמת

שלום תשובה,

דבריך כלפי דגש בפסקה דלעיל אינם מקובלים, ונוגדים את כללי ההתנהגות. אפשר לענות בענייניות, והתקפה על עורכים אחרים, לרבות בעניין זהותם הדתית, אינה במקום. בגין אלה חסמתי אותך ל-6 שעות.--היידן 17:03, 7 ביולי 2021 (IDT)

זה בסדר היידן, כל אחד צריך לעשות את העבודה שלו. אבל אם לדייק, לא תקפתי איש באופן אישי. Tshuva - שיחה 17:56, 7 ביולי 2021 (IDT)

APL

שלום Tshuva, ותודה על תרומתך לוויקיפדיה.
שינית את שמו של הדף APL ללא דיון מקדים. על פי מדיניות ויקיפדיה, יש לקיים קודם דיון בדף השיחה של הערך, ולהציב בדיון תבנית {{שינוי שם}}. יש להקפיד על כך שהדיון יימשך לכל הפחות שבוע, על מנת לאפשר לשאר העורכים להגיב לפני שינוי השם.

מכיוון שהליך זה לא נעשה, בוטלה ההעברה. נא הקפד לנהוג כך בעתיד.

אשמח לעזור לך בשאלות נוספות.
בברכה, דגש - שיחה 17:13, 13 ביולי 2021 (IDT)

ביטלתי מספר עריכות שלך ומחקתי את ההפניה שיצרת – אין צורך להחליף קישור לערך בקישור להפניה, ואין סיבה ליצור הפניה משם בעל סוגריים לשם זהה ללא סוגריים. דגש - שיחה 17:20, 13 ביולי 2021 (IDT)

איזה בזבוז זמן... היית מחכה קצת או שואל לפני שאתה סתם משחזר או מוחק. נו שויין. Tshuva - שיחה 17:22, 13 ביולי 2021 (IDT)

זה לא בזבוז זמן, על זה משלמים לי...

דיון שינוי שם אורך שבוע, ואין ודאות שתהיה תמיכה בשינוי שם הערך. לכן, ההעברה להפניות שגויה ומעט מזיקה. דגש - שיחה 17:24, 13 ביולי 2021 (IDT)

MEH, יום נעים Tshuva - שיחה 17:25, 13 ביולי 2021 (IDT)

העברת הערך Abandonware לשם "נוטשה" ללא דיון

שלום רב: ראיתי שהעברת את הערך Abandonware לשם "נוטשה" ללא דיון מקדים, משום כך שחזרתי את העריכה שביצעת. וגם: שהמילה איננה קיימת בשפה העברית, ולפי מבחן גוגל, כל התוצאות של "נוטשה" נותנים לינקים לויקיפדיה. עד שהאקדמיה לא תדון על מילה עברית מקבילה ל-Abandonware שמו של הערך יישאר כמו שהוא באנגלית. זור987 - שיחה 12:56, 27 ביולי 2021 (IDT)

מבין ללבך. Tshuva - שיחה 16:58, 27 ביולי 2021 (IDT)

לא הצלחתי

להבין את המילה "עם" במשפט הבא, שמופיע בסוף הערך החדש שהעלית:
תעתיק עם למטרות שאינן לשוניות: ruaḥ
אלדד • שיחה 14:26, 1 באוגוסט 2021 (IDT)

ה"עם" מיותר. כל הפסקה שם הייתה עם שגיאות של המתרגם. סידרתי את הרוב. Tshuva - שיחה 14:29, 1 באוגוסט 2021 (IDT)

תודה. אלדד • שיחה 14:42, 1 באוגוסט 2021 (IDT)

סינית בשיטה ההגיונית

שלום. ראיתי שאתה מתעניין בסינית. רציתי להסב את תשומת לבך לשיטה ההגיונית ללימוד סינית. להבין את הסינית בשיטה ההגיונית ―אחיקם ק (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מכיר, ודווקא לא מהאסכולה הזו ללימוד סינית. Tshuva - שיחה 03:04, 2 באוגוסט 2021 (IDT)

שורש 32

היי,
תודה רבה על כל הערכים שאתה מעלה על הסימניות הסיניות. נדמה לי שהשארת בערך הזה פרק ריק. :) אלדד • שיחה 10:38, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

זה בעבודה... Tshuva - שיחה 10:40, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

וואו, כן. חתיכת עבודה! שכויח! אלדד • שיחה 11:27, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

אווטאר (סדרת טלוויזיה)

שמתי לב לתרומתך הרבה לערך אווטאר (סדרת טלוויזיה), ורציתי להביע את הערכתי. תודה רבה!
בברכה, !Σiη Stαlεzε אילן שמעוני - שיחה 15:32, 14 בספטמבר 2021 (IDT)

ניווט בין ערכי השורשים

יש לי הצעה שאולי תרצה ליישם: להוסיף תבנית ניווט לכל ערכי השורשים בכתב הסיני שיצרת.

אני חושב שזה מאוד יכול לעזור לקישוריות ביניהם, ולתת ערך מוסף לכל מי שמתעניין בנושא ובא לקרוא עליו בויקיפדיה.

מה דעתך?🙂 מקף־‽ 01:25, 22 בספטמבר 2021 (IDT)

רעיון טוב, בוצע . (תבנית:שורשי הקאנגשי) Tshuva - שיחה 09:52, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

👍😁 מקף־‽ 21:08, 30 בספטמבר 2021 (IDT)

שאלה של Assafrodriguez בדף משתמש:Assafrodriguez/אסף רודריגז (11:46, 5 באוקטובר 2021)

שלום, רוצה להעביר טיוטה למרחב הערכים. הפעולה נמנעת. מי יכול לעזור? תודה --Assafrodriguez - שיחה 11:46, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

הי, אסף נעים להכיר.

כדי שערך יעבור למרחב הערכים הוא צריך: 1. להיות בעל חשיבות, 2. להיות מנוסח ברמה סבירה לפחות

לגבי הערך הספציפי שעליו שאלת, אני לא סבור שהוא עומד ברף החשיבות המקובל כרגע. אם אתה חושב אחרת אפשר לפתוח דיון עם עורכים מנוסים אחרים שמבינים בתחום שיביעו דעתם. Tshuva - שיחה 11:55, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה, אכן חושב אחרת ואכן בעל חשיבות.תוכל לעזור לי להסביר איך לפתוח דיון עם עורכים בבקשה ? Assafrodriguez - שיחה 14:10, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

אסף - בטח, אפתח בדף השיחה של הערך דיון ואזמין בעלי ידע. בהחלט יתכן שבשינוי נסוח תתברר החשיבות או שאחרים יסברו אחרת ממני. Tshuva - שיחה 14:17, 5 באוקטובר 2021 (IDT)

נאנינג

שלום, מדוע העברת את הדף נאנינג לשם נאן-נינג בלי דף שיחה (זה בסדר, אני מבין שצריך מקף עם 2 n בכתב לטיני)?, יכולת לדון על כך בדף השיחה של הערך, כתבתי הודעה זו סתם כדי להזכיר לך שיכולת לדון, אבל לא נורא. Omri.kotok - שיחה 21:00, 8 באוקטובר 2021 (IDT)

תרבות הדיון

שלום תשובה.

הסרתי את תגובתך (במיוחד:הבדל/32357201) שבדף שיחה:אורלי ארז-לחובסקי, לאחר מחשבה רבה. ניסיתי לאחוז בפינצטה ולסקל את הביטויים הלא־מתאימים שבהם נקטת, אך התוצאה של כל ניסיון כזה הייתה סילוף ושיבוש משמעותי של תוכן דבריך. אם חשוב לך להביע את דעתך בנושא הערך, תוכל להביע אותה באופן שתואם את ויקיפדיה:תרבות הדיון ונאמן לסעיף 2 של מה ויקיפדיה איננה. כל־טוב, דגש - שיחה 03:20, 11 באוקטובר 2021 (IDT)

תודה רבה דגש על הטיפול בבקשתי. זה מה שכתבתי בבקשתי בבקשות מפעילים. חנה Hanay • שיחה • נשר תחגוג ב-2023 מאה שנים להקמתה 05:26, 11 באוקטובר 2021 (IDT)

שורש 176

היי, מה שלומך? :)
נראה לי שנפלו כמה אי-דיוקים בערך החדש. תוכל להיכנס ולתקן? אלדד • שיחה 09:34, 19 באוקטובר 2021 (IDT)

שלומי מצוין. טופל היתה שם פסקא מיותרת שנשרבבה מהטיוטא. תודה על תשומת הלב. Tshuva - שיחה 09:36, 19 באוקטובר 2021 (IDT)

יופי. אכן, זה מה שגיליתי, אבל לא הרשיתי לעצמי למחוק :) אלדד • שיחה 09:41, 19 באוקטובר 2021 (IDT)

קמחית (אם הכהנים הגדולים)

שלום Tshuva,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "קמחית (אם הכהנים הגדולים)" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.

בברכה, ידידיה צבאן (שיחה) 17:06, 24 באוקטובר 2021 (IDT)

שלום, רואה שלא הגעת לזה – מסיר את התבנית. שבוע טוב! ידידיה צבאן (שיחה) 18:53, 13 בנובמבר 2021 (IST)

ML.NET

בוקר טוב, שים לב שבהערות יש מעט אי-סדר, אשמח אם תתקן את העניין. המשך יום נפלא, התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 10:26, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

זה בעבודה Tshuva - שיחה 10:27, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

אה, מעולה. כנראה פספסתי את התבנית. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 10:27, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

לא שמתי תבנית, סתם בעבודה, אבל לא אכפת לי שיתערבו באמצע Tshuva - שיחה 10:51, 27 באוקטובר 2021 (IDT)

הונחה תבנית חשיבות על ערך שכתבת

בטרם כניסת השבת

Crocodile2020 ‏ • שיחה 16:49, 29 באוקטובר 2021 (IDT)

עצמות הניחוש

אהלן תשובה, דבר ראשון רציתי לברך אותך על ערכי השורשים הסינים. הידע שלך בשפה הסינית מאוד מרשים וחסר במחוזותינו. דבר שני, רציתי להסב את תשומת לבך לערך עצמות ניחוש. בערכי השורשים אתה מביא את צורתה העתיקה ביותר של כל אות תחת השם "כתב עצם האורקל", אני לא יודע מה התרגום הנהוג לעברית, רק יודע שפה בויקי העברית קיים כבר תרגום לביטוי זה והוא "עצמות הניחוש" ולא "עצם האורקל". אתה מכיר תרגום רשמי של המושג הזה? אם לא, נראה לי עדיף הביטוי "עצמות הניחוש" גם כי יש עצמות רבות וגם כי הביטוי אורקל אינו בעברית. אוֹדוֹ - שיחה 22:40, 10 בנובמבר 2021 (IST)

הי אודו (וסליחה על ההתייחסות המאוחרת), נקודה חשובה. תכלס, יש לנו את הערך אורקל כך שבהחלט נמצא בשימוש בויקיפדיה, וכן בלשון העם היושב בציון המילה שגורה למדי. אמנם אין לי העדפה דווקא למילה זו היא למעשה תעתיק. אם מעניין אותך להגיע לאיזו שהיא החלטה בנושא, אולי תעלה את העניין לדיון ציבורי ואשתדל להשתתף (ב"נ). Tshuva - שיחה 13:37, 6 בדצמבר 2021 (IST)

אחלה. אוֹדוֹ - שיחה 11:47, 7 בדצמבר 2021 (IST)

מכוניות/דגמי.../כלי רכב

תודה לך על הסדר שאתה עושה בקטגוריות היצרנים והדגמים. היו לי מחשבות לעשות את זה בעצמי, אבל זה מעולם לא הגיע לידי מימוש :) Eladti - שיחה 08:32, 28 בדצמבר 2021 (IST)

תודה על התודה! כן, זה חתיכת עבודה... Tshuva - שיחה 08:33, 28 בדצמבר 2021 (IST)

Marussia Motors

היי,
מדוע העברת את השם לכתיב "מראשיה מוטורס"? אלדד • שיחה 19:37, 28 בדצמבר 2021 (IST)

אם אתה מעוניין להעביר לכתיב עברי, אז מרוסיה מוטורס. אבל, לדעתי, עדיף להשאיר בכתיב לטיני (כי אז דוברי רוסית יקראו את השם, מן הסתם, בהגייה הרוסית, מרוסיה, ואילו דוברי האנגלית יהגו את השם כדרכם של דוברי אנגלית). אלדד • שיחה 19:38, 28 בדצמבר 2021 (IST)

השם צריך להיות "מרוסיה" (שם רוסי, ולא נתעתק אותו מאנגלית, אלא מרוסית). גם את שמה של הקטגוריה גזרת מן הכתיב השגוי של שם זה. אלדד • שיחה 19:46, 28 בדצמבר 2021 (IST)

הי אלדד , פשוט העברתי לשם שהיה כבר על הדגמים, אין לי העדפה לכך או אחרת כי אני לא מומחה ברוסית. אתה מוזמן לפתוח דיון כי השם כרגע משמש בהרבה ערכים. Tshuva - שיחה 08:25, 29 בדצמבר 2021 (IST)

סליחה, טעות, עכשיו אני רואה שכן אני העברתי גם את ערכי הרכבים, זה היה מהר תוך כדי המבצע המטורף של סידור התתי קטגוריות של הרכבים. אפשר להעביר לתעתיק המקובל, או לשם השגור, מה שנראה לך. Tshuva - שיחה 08:29, 29 בדצמבר 2021 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: כן, בדקתי אתמול, וראיתי שאתה העברת את כולם. דימה השאיר בכתיב Marussia. בכל אופן, מציע שלהבא תתייעץ לפני ההעברה. זה חוסך בלגן אחר כך אלדד • שיחה 08:30, 29 בדצמבר 2021 (IST)

מדליית זהב עבורך!

מלא ידע ומלא עומק. Lebovitz - שיחה 16:46, 2 בינואר 2022 (IST)

, תודה לך. Tshuva - שיחה 17:48, 2 בינואר 2022 (IST)

קטגוריה:סיקורסקי

ראשית, אל תשנה קטגוריות בלי דיון בדף שיחת הקטגוריה. שנית, מסוקים אינם מטוסים ולא ברור לי למה העברת את הקטגוריה של סיקורסקי למטוסים, בעוד מדובר ביצרן מסוקים. דגש - שיחה 16:28, 4 בינואר 2022 (IST)

זה היה בטעות והקדמת אותי בשתי דקות בשחזור. הטעות: פשוט באנגלית סיקורסקי נקראים Sikorsky Aircraft, אז רציתי לצור את הקטגוריה המתאימה בעברית. אבל כאמור "Aircraft" זה רק חלק מהשם ולא במשמעות "מטוסי" או "כלי טיס של". Tshuva - שיחה 16:36, 4 בינואר 2022 (IST)

ראמדב

הי, תבנית:אישיות בודהיסטית אמורה להתאים יותר לערך הנדב הנכון - שיחה 13:47, 28 במרץ 2022 (IDT)

הי נדב, סביר להניח שאתה צודק, לא מכיר עדיין את התבנית ובזמנו לא נראה לי שהייתה גם. אני עמוס ובקושי יש לי זמן אפילו להכנס לענות כאן לשאלות... אתה מוזמן להחליף אם אתה רוצה. Tshuva - שיחה 14:37, 28 במרץ 2022 (IDT)

הונחה תבנית חשיבות על ערך שכתבת

לתשומת לבך הונחה תבנית החשיבות על הערך עמוס E לעיונך. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 14:06, 17 במאי 2022 (IDT)

הונחה תבנית חשיבות על ערך שכתבת

לתשומת לבך הונחה תבנית החשיבות על הערך OceanLotus . כדאי להצטרף לדיון החשיבות. - $\ \Leftrightarrow$ Crocodile2020 ‏• שיחה 00:32, 19 ביולי 2022 (IDT)

ויקיפדיה:רשימת מועמדים לשחזור/עמית חדד2

תודה לך על השתתפותך בהצבעה שבדף "ויקיפדיה:רשימת מועמדים לשחזור/עמית חדד2". לפי בדיקתי, הצבעתך לא תיספר במניין ההצבעות, מכיוון שיש לעמוד בדרישות להשתתפות בהצבעה: ותק של 30 ימי פעילות ו-100 עריכות במרחבי התוכן ב-90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה. אף שהצבעתך לא תיספר, הדברים שכתבת לא נמחקו, כי אם הועברו מפרק ההצבעה לפרק הצבעת המשתתפים ללא זכות הצבעה.

באפשרותך לבדוק האם יש לך זכות הצבעה באמצעות תוסף (גאדג'ט) בהעדפות. בלשונית "גאדג'טים", תחת הפסקה "שונות", יש לבחור באפשרות "סקריפט לבדיקת זכות הצבעה" (הוראות נוספות).

אם מבדיקתך עולה כי בעת פתיחת ההצבעה כן הייתה לך זכות הצבעה, באפשרותך לפנות אליי כדי שאבדוק את הנושא שנית.

בברכה, – מקף ෴‏‏ 16:16, 16 במרץ 2023 (IST)

קידירגלי אונגרבייב – ויקינתונים

שלום, לפני יצירת פריט חדש בוויקינתונים – חובה לבדוק שאין פריט קיים לאותו ערך. יצרת את d:Q119089675, וכבר היה d:Q109490676 עבור Онгарбаев, Кыдыргали. תודה. 87.69.242.88 14:40, 5 ביוני 2023 (IDT)

ברור. אכן בדקתי אבל לא מצאתי, כי אין ערך באנגלית וקזחית. אם יש לך רעיון איך לבדוק יותר ביסודיות בפעם הבאה אשמח ללמוד תודה רבה! Tshuva - שיחה 15:28, 5 ביוני 2023 (IDT)

מאוד פשוט: חיפוש "Қыдырғали Оңғарбаев" בתיבת החיפוש של ויקינתינים... 87.69.242.88 15:39, 5 ביוני 2023 (IDT)

OLD Spirent logo

? Could you please replace the Spirent logo that you added - קובץ:Spirent logo.jpg Cammac00 - שיחה 18:39, 10 ביולי 2023 (IDT)

RGB Spirent logo TM Digital Blue

I tried to replace it - but I am not well versed in coding - or at least coding on Wiki. It should be updated to this version Cammac00 - שיחה 18:41, 10 ביולי 2023 (IDT)

fixed ‏Tshuva - שיחה 07:39, 11 ביולי 2023 (IDT)

Thank you very much - but I still see the old version when I open this link - perhaps it is a Google issue - https://g.co/kgs/SB9z4U Cammac00 - שיחה 18:06, 11 ביולי 2023 (IDT)

its just cache in your browser. ‏ Tshuva - שיחה 18:15, 11 ביולי 2023 (IDT)

אסירים דתיים

אשמח למקור לנצון בדף המשתמש שלך, לפיו רק 3 % מהאסירים דתיים. תודה. 2A02:14F:1F2:1B58:E941:F15D:395C:27DC 15:34, 27 ביולי 2023 (IDT)

X (מדיה חברתית)

בוטל

שלום,

תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך בדף X (מדיה חברתית). הסיבה לכך היא: טרם נוהל דיון מעמיק על כך ובטח שטרם קויימה הצבעה, מה גם שהערך בויקי-אנגלית עדיין מופיע כ"טוויטר". נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה, ירונש • שיחה 11:26, 6 בנובמבר 2023 (IST)

מעבר לכך, להעברת ערך לשם אחר, קיים נוהל. בתמצית: "לפני שינוי שמו של דף ותיק (דף שלא יצרתם זה עתה בטעות) יש צורך לדון בדף השיחה על השם החדש." (ראה כאן), ירונש • שיחה 12:16, 6 בנובמבר 2023 (IST)

בסדר, פתחתי דיון שם Tshuva - שיחה 14:45, 6 בנובמבר 2023 (IST)

שיחה:טוויטר

בוטל

שלום,

תודה רבה על המאמץ לתרום לוויקיפדיה העברית. לצערי, נאלצתי לבטל את עריכתך בדף שיחה:טוויטר. הסיבה לכך היא: כבר נפתחה שיחה על העניין. הערתך הועברה אליה. כמו כן, היו עוד מקומות שבהן נפתח דיון. נא מצא אותם והוסף דעתך שם. נא לשים לב שלפי הנהלים אין לחזור על עריכה שבוטלה, אלא יש לדון על כך בדף השיחה, או להציע חלופה בהתחשב בנימוקי הביטול. מומלץ לעבור על המדריך לכתיבת ערכים על מנת להכיר טוב יותר את הסטנדרטים של ויקיפדיה.
בברכה, ירונש • שיחה 14:51, 6 בנובמבר 2023 (IST)

מחקת תבנית לשינוי שם. זה נגד נהלי ויקיפדיה. בטח בטעות, לא נורא, שמתי חדש. Tshuva - שיחה 17:48, 6 בנובמבר 2023 (IST)

גרוק

שלום. קודם כל. תודה על תרגום הערך, אבל לצערי נתקלתי בו ביותר מדי שגיאות תרגום ולכן העברתי אותו בינתיים לטיוטה עד שיתוקנו: משתמש:Tshuva/גרוק.
כמה דוגמאות:

• "הרעיון של היינליין הוא הרבה יותר בניואנסים"
• "זכה גם לביקורת" (תרגום שגוי של "garnered significant critical scrutiny")
• "הפכו לחלק מקהילות כמו במדעי המחשב"
• "שבמהדורה ה"לא חתוכה""
• "ההגדרה האינטנסיבית" (תרגום שגוי של intensional definition)

ועוד.
בנוסף, יש שגיאות הגהה רבות - סימני פיסוק, וכן בעברית לא משתמשים בכתב נטוי: זה רק לאנגלית. לא מקובל להכניס ציטוטים נרחבים של פסקה שלמה בשפה זרה - יש לתרגם. חסרות כמובן גם הערות שוליים.
תודה, Dovno - שיחה 19:51, 6 בנובמבר 2023 (IST)

הרב פינטו

נטיתי להתייחס לזה כאל השחתה ולפעול בהתאם, אבל ראיתי שזה אתה. יש צורך במאמץ רב כדי לגלגל עיניים בתמימות ולהתעלם מהרשעה בפלילים שהובילה למאסר בפועל ולומר שזה לא צריך להיות בפתיח. אני מציע שתימנע מפעולות דומות בעתיד, כי זאת חלופת אזהרה. לילה טוב. דגש - שיחה 03:27, 20 בנובמבר 2023 (IST)

דגש, לא מתעלם, אתה לא קראת אפילו את התקציר וזה חבל. המידע מוםיע בערך, וזה מידע שלא נהוג בויקיפדיה לשים בפתיח. אפילו לפעילים אנטישמים מובילים בעולם שזה עיקר פעלם בחיים, לא מאפשרים לכתוב זאת בפתיח, לכן אם רק לרבנים שמורה "טובת ההנאה" הזו, הרי שזו איפה ואיפה פסולה. Tshuva - שיחה 05:08, 20 בנובמבר 2023 (IST)

איזו איפה ואיפה על ראשך, ועל בסיס מה אתה קובע "נהוג בוויקיפדיה"? אם תמצא מישהו שישב בכלא על שוחד והמידע אינו מופיע בפתיח, עדכן אותי (ואוסיף גם שם). דגש - שיחה 05:11, 20 בנובמבר 2023 (IST)

פתיחת בירור

שלום תשובה, בכוונתי לפתוח בירור בעקבות עריכתך זו. בברכה La Nave ‏ 06:57, 19 בדצמבר 2023 (IST)

מצוין. בירורים זה דבר יעיל ובלבד שבסוף יורדים לשורש הדברים ולומדים כדי להשתפר, אז אני תומך. בהצלחה, אתמוך בתהליך הבירור ככל שידרש. חקר האמת הוא דבר עליון. Tshuva - שיחה 07:51, 19 בדצמבר 2023 (IST)

רק בקשה קטנה. תשתדלי לא להגרר לנסיונות הפחדה והתעמרות לא ראויים, כי לפעמים זה קורה במחנה שלך ואז זה עלול לגרור שלא ארצה להיות חבר שלך יותר. Tshuva - שיחה 07:53, 19 בדצמבר 2023 (IST)

כוכב נאמן!

	כוכב הנאמנים
	על נאמנות לרוח ולאיכות הערכים האנציקלופדיים גם מול גלים סוערים. ידך-הגדושה - שיחה 14:18, 22 בדצמבר 2023 (IST)

Tshuva - שיחה 13:06, 28 בדצמבר 2023 (IST)

אזהרה בגין הפרת כללי ההתנהגות

האזהרה. ~ מקף ෴‏ 19:17, 26 בדצמבר 2023 (IST)

כיוון שהוזהרת לפני בסך הכל שבוע, ועדיין הפרת את כללי ההתנהגות כמה ימים לאחר מכן, נחסמת ליום. אני מקווה שהמסר הפעם ברור יותר. נא לא לחזור על כך. Dovno - שיחה 23:55, 3 בינואר 2024 (IST)

המסר ברור, הפסקה מבורכת. תודה. Tshuva - שיחה 05:38, 4 בינואר 2024 (IST)

אוניברסיטת הרוורד

שים לב לדיון שם בדף השיחה, פרק אחרון. בעקבות התודה שלך. בורה בורה - שיחה 04:57, 5 בינואר 2024 (IST)

הסרת בקשת הבהרה

שלום תשובה, הסרת בקשת הבהרה ללא הבהרה בטענה שהקישור מסביר, אבל הטקסט בערך היה הפוך מהטקסט בקישור, ולכן התבקשה הבהרה. אמנם דוד שי תיקן לאחר מכן את הנוסח בערך והכל בסדר, אך אסור להסיר בקשות הבהרה ללא טיפול. La Nave ‏ 09:15, 5 בינואר 2024 (IST)

אם בקשת ההבהרה אינה בפועל בקשה הבהרה אלא תמיהה אין להשאירה בערך. אם טעיתי בהבנת בקשת ההבהרה אז עמך הסליחה. Tshuva - שיחה 13:43, 5 בינואר 2024 (IST)

Translation request

Hello.

Can you translate and upload the article en:Laacher See in Hebrew Wikipedia?

Yours sincerely, Multituberculata - שיחה 17:33, 13 בינואר 2024 (IST)

Sure. Tshuva - שיחה 18:45, 13 בינואר 2024 (IST)

Hi buddy, it's a done deal. ‏ Tshuva - שיחה 11:11, 14 בינואר 2024 (IST)

Thank you very much for the new article! Multituberculata - שיחה 11:56, 14 בינואר 2024 (IST)

דף הפירושונים פואז

שלום Tshuva. בשביל פירוש נוסף שאפילו אינו באותו שם - פוי, לא יוצרים דף פירושונים, אלא מוסיפים תבנית {{פירוש נוסף}} או {{אין לבלבל עם}} בראש הערך "פואז". אם היית עורך דיון שינוי שם כנדרש לפני ההעברה היו מן הסתם מעדכנים אותך בכך והשינוי היה נמנע, אבל אני רואה שגם זה לא נעשה. האמנם? בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 11:11, 21 בינואר 2024 (IST)

תאורטית נכון, אבל כאן מכיוון שמלכתחילה, היה כבר הדף הפניה פואז שמפנה לפוי, לא ראוי היה לעשות כן. תראה בהיסטוריה. Tshuva - שיחה 11:25, 21 בינואר 2024 (IST)

עדכון: החזרתי את המצב לקדמותו וביקשתי את מחיקת הדף פואז (יחידת מדידה). אתה מוזמן לבדוק את ההפניה לפוי בערך פואז. בברכה,

Virant, לא טוב , למה לא דיברת איתי קודם. תראה מה שכתבתי לך לעיל. אני משחזר לפירושונים Tshuva - שיחה 11:28, 21 בינואר 2024 (IST)

אל תשחזר, אתה פועל פה בצורה מאוד לא מקובלת וגם שגויה. ‏Virant‏ (שיחה) 11:29, 21 בינואר 2024 (IST)

הגרסה היציבה היא הפניה לפוי. אם אתה רותה אשחזר לשם. Tshuva - שיחה 11:29, 21 בינואר 2024 (IST)

מה הקשר "גרסה יציבה"? זה פקקטע דף הפניה. ‏Virant‏ (שיחה) 11:31, 21 בינואר 2024 (IST)

תגיד, אתה באמת רוצה להיכנס למלחמת עריכה על דף פירושונים חסר הצדקה? ‏Virant‏ (שיחה) 11:33, 21 בינואר 2024 (IST)

תוספת: אנחנו לא "שומרים" לערך בשם כלשהו שם אחר רק בגלל שמישהו הפנה אליו. יחידת המידה פואז היא הערך היחיד בשם זה ובהתאם מקבלת את השם, בלי סוגריים. יש תבנית "מפנה" שהצבתי בראשה. ‏Virant‏ (שיחה) 11:30, 21 בינואר 2024 (IST)

מר תשובה היקר, אתה נדרש להפסיק עם מלחמת העריכה ולהקשיב. יש ערך אחד בשם פואז העוסק ביחידה מידה. אתה כתבת אותו. זה שמו. אין עוד ערכים בשם זה, ולכן לא יוצרים דף פירושונים. הפניה לערך אחר בגלל ששניהם חולקים כינוי דומה עושים בעזרת אחת מתבניות הפירושים בראש הערך. חבל שנידרש להעסיק בשביל זה את הקהילה, זה עניין מאוד פשוט וחד משמעי. בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 11:38, 21 בינואר 2024 (IST)

מכיוון שגם שחזרת את השינויים וגם אינך מקשיב או עונה (חבל), פתחתי דיון חדש בשיחה:פואז ותייגתי אותך. אתה מוזמן לשטוח שם את טיעוניך. ‏Virant‏ (שיחה) 12:10, 21 בינואר 2024 (IST)

@Virant, הגזמת לגמרי, התפרעות מיותרת. ואני יודע שאתה מקצועי וחביב, ואם אתה רוצה להימנע ממלחמת עריכה, פשוט תנהל דיון קצר שבו נסכים בקלות. מה שצריך זה לדרוס את הדף פאוז עם היסטוריית העריכות שבמקור עשיתי אותן בדף פויז, שכרגע מפנה לשם. שם יש את יצירת הערך שעשיתי בבוקר. Tshuva - שיחה 12:16, 21 בינואר 2024 (IST)

אני לא סבור שהגזמתי. אתה מתעקש על משהו שאינו נכון ופועל בצורה לא מקובלת (לא מוחקים מאסות של מידע מערכים כדי להתחמק מדיון שינוי שם. אם מחליטים שיש הצדקה לשם אחר - עורכים דיון שינוי שם ובהתאם לו מעבירים את הדף, לא את המידע ב״גזור-הדבק״, שמעלים את ההיסטוריה והקרדיט על כתיבת הערך. במקרה הזה כל הקרדיט הוא שלך אז זה לא נורא, אני יכול רק לקוות שבערכים אחרים אינך נוהג כך).

אתה יודע איך הגעתי לערך? הוא הופיע כערך חסר חיבור לוויקינתונים. למה? ובכן, אחרי שתרגמת אותו מאנגלית הוא קושר נכון, ואז החלטת לבצע את השינוי בגלל משמעות נוספת (שחד משמעית לא מצדיקה דף פירושונים). לא התייעצת, לא פתחת דיון שינוי שם או דיון עם הפניה מלוח המודעות, וכך, במקום שהדף יועבר לשם אחר, פשוט החלטת להפוך אותו בחזרה לדף ניווט (קודם הפניה, עכשיו פירושונים), אז יצא שדף הפירושונים בעברית מקושר לערכים על יחידת המידה בשפות אחרות, וזה גם המצב כרגע.

אני לא סתם אומר שאתה מתנהל בצורה לא מקובלת, זה לא כדי להעליב, פשוט לא עובדים ככה. לא בבחירת שמות, לא בקישורים לוויקינתונים, לא בהעברות, לא בעריכה. פשוט לא. מה לעשות. ואין פה איזו התקטננות, כל אחד מהשלבים שציינתי לעיל היה חוסך מאיתנו את הוויכוח המיותר לחלוטין הזה.

לענייננו, המצב התקין הוא:

• פואז - ערך על יחידת המידה, עם תבנית {{מפנה}} לפוי.
• פואז (יחידת מדידה) - למחוק (ביטלתי את הבקשה בגלל שפעלת כפי שפעלת, אבל זה עדיין הצעד הנכון, כשתתקבל הסכמה).
• פויז - יכול להיות דף הפניה לפואז (ודרכו, מתבנית "מפנה" יגיע מי שירצה ל"פוי"), ויכול להיות דף פירושונים (שים לב שבמקרה שלו זה הגיוני - אין אף ערך שנקרא "פויז", אבל יש שני ערכים שזה כינוים). יכול להיות שזה מה שבלבל אותך.

‏Virant‏ (שיחה) 12:36, 21 בינואר 2024 (IST)

עבור לדף השיחה של הערך, ממילא פתחת דיון שם והגבתי. (וכן הגזמת, אתה מייצר 5 תגובות ברצף, וצועק על כך שאני לא מגיב, כאילו אני צריך להיות 24\7 על הערך בעיניים ללא מצמוץ, זכותי לעשות משהו אחר בשעה שאחרי התגובה שלך ולא להגיב מיידית, זה לא התעלמות, טיפת סבלנות ודיון מסודר והכל בא על מקומו בשלו', ואני דווקא מאד מחבב אותך כבר זמן מה על פי העריכות המועילות שלך.) Tshuva - שיחה 12:41, 21 בינואר 2024 (IST)

מידע לגבי מלחמות עריכה ולגבי תבניות אזהרה

כפי שראית בדף שיחתי פנה אלי פעמי-עליון וביקש לבחון האם עריכות מסוימות שביצעת היו הפרות של כללים (אהבתי את רוח תגובתך הספורטיבית שם).

התוכן שם רב ואני משתדל לעבור באופן יסודי. בינתיים בנושא הטענות לגבי מלחמת העריכה, הרושם שלי הוא שכנראה פעלת בתום לב באופן שלדעתך התאים לכללים ולא ידעת על ההפרות שעשית (כזכור, גם אני באותו דיון עשיתי טעות בחישוב הגרסה היציבה, ובטעות החזרתי לגרסה היציבה הלא נכונה באופן המנוגד לכללים – נקודת המוצא שלי היא שטעויות בתום לב עלולות לקרות ואף קורות ויקרו). כדי למנוע חזרה בטעות על הפרות דומות בעתיד, אני מיידע אותך כאן על שני עקרונות שאני מקבל את הרושם שכנראה לא היו ברורים, לפחות בתחילת הדיון (מאז כתבתי את זה גם בדיון המקורי, וקיבלתי את הרושם שהבנת את הרעיון, אבל כחלק מהבדיקה היסודית שאני עושה, אני מעדכן אותך גם כאן באופן מסודר):

• עצם קיומו של דיון בדף שיחה לא מספיק כדי "לייצב גרסה". כלומר, גם אם על פניו יש רוב יציב של שבוע, לא מבטל את זה שאם פתאום יתברר שיש מחלוקת, עדיין יהיה צריך להחזיר לגרסה יציבה ש"החזיקה מעמד" חודש.
• מלחמת עריכה מתקיימת גם אם אתה צודק. גם אם אתה מחזיר לגרסה היציבה הנכונה ומישהו מולך מחזיר לגרסה היציבה הלא נכונה, אסור לך לפי הכללים להמשיך לבטל את העריכה שלו – גם אם אתה צודק, אלא אתה אמור לפנות לויקיפדיה:בקשות ממפעילים ולבקש ממפעיל שיעשה שם סדר. כבר קרה בעבר שכשמלחמת עריכה נמשכה מספר סבבים של ביטולים ולא איפשרה לדיון להתקדם, נחסמו שני הצדדים גם אם אחד מהם צדק.

אציין שבדקתי בדף השיחה שלך כולל חיפוש בארכיונים כ־4 שנים אחורה, והרושם הוא שאמנם אתה מכיר את מושג מלחמת העריכה, אבל מעולם לא נאמר לך על העניינים הספציפיים האלו, ולפיכך אני מניח מההקשר של הדיון שבאמת חשבת בתום לב שאתה פועל בהתאם לכללים (לא פעם ראשונה בה אני רואה שעורכים מבינים את עניין מלחמת העריכה, אבל מפספסים אספקט חשוב כלשהו של הכלל ועוברים עליו בכל זאת בטעות). כעת מיידע אנא כתוב לי אם משהו "לא מסתדר לך" בהבהרות שכתבתי.

לגבי אזהרות, ראיתי ששמזן כבר הסביר לך שתבנית:אזהרה לא מיועדת לשימוש במקרים שאינם השחתה ברורה ועוד יותר לא מיועדת מול עורכים ותיקים (אנא ראה בתבנית:אזהרה#הערות, ועקרונות אלו יפים גם ל"תבניות אחיות" דוגמת תבנית:אזהרה כללית). אגב, בתגובה לשמזן ב[ממפעילים] כתבת ש"זו פרקטיקה נפוצה בויקיפדיה" – אני לא בטוח למה התכוונת בדיוק, אבל הצבת תבניות אזהרה וכדומה בדפי שיחה של עורכים ותיקים אינם מקובלים והם מסוג הדברים שאם חוזרים עליהם עלולים להיחסם בגינם.

לגבי להזהיר עורכים בדיונים – פה זה תחום מעט יותר אפור, כי מצד אחד לכתוב לעורך אחר שאם ימשיך במלחמת עריכה תפנה למפעילים זו אמירה לגיטימית. מצד שני, אזהרה כללית ולא ספציפית כמו שעשית פה עלולה להיראות בהקשרים מסוימים כמו ניסיון להלך אימים על עורכים, וזה גם מסוג הדברים שעלולים להיחסם עליהם אם חוזרים עליהם. כדי שלא נגיע לידי כך, אנא הימנע מלהשתמש במילות "אזהרה" כלפי מקרים שאינם השחתות ברורות של אנונומים/חשבונות־חדשים. מילה זו בדרך כלל נקשרת לשלב שלפני חסימה, מה ששמור למפעילים, ועלול ליצור בלבול, אי נעימות או מורא מיותר בקרב עורכים אחרים, וזה מגרד את הגבול של סעיפים 1, 3 ו־5 בויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה. גם פה, אם משהו לא ברור אנא כתוב לי. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 01:09, 23 בינואר 2024 (IST)

@HaShumai, מקבל כל דבריך לעיל. עבודה מקצועית ויפה, וזה משרה אווירה טובה שרואים שיש טיפול יסודי. Tshuva - שיחה 06:09, 23 בינואר 2024 (IST)

כתוספת לכך, הרושם שלי היה שאחרי התגובה הזו ש"אין לנו החלטה בויקיפדיה על אמינות המקור" כבר הבנת מהדיון שיש לנו מדריך שמדרג את המקורות לפי סוגים ולפי קריטריונים שונים, ושניתן למקם מקורות שונים על הרצף של הדירוג כדי להבין אם ניתן להתבסס עליהם בנושאים כאלו או אחרים. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 22:40, 3 בפברואר 2024 (IST)

22 דפים מקושרים כעת לדף הפירושונים "עמראן"

שלום. השינוי שביצעת גרם לקישורים שגויים אלה. נא תקן. בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 17:47, 28 בינואר 2024 (IST)

לדעתי אתה לא צודק, ואין קישורים שגויים, פשוט המערכת עוד לא התעדכנה עם החיפוש בקישורים (והשגויים מפנים מתבנית המחוזות בתימן, שכאמור מתוקנת כבר). אם אתה סובר אחרת, שלח דוגמא לקישור שגוי ואתקן. Tshuva - שיחה 18:36, 28 בינואר 2024 (IST)

התיקון הוא באמצעות עריכות ריקות בערכים המקושרים (פשוט דרך ״דפים המקושרים לכאן״ מדף הפירושונים). בעיקרון אם היית קודם מתקן את הקישור ואח״כ מבצע את ההעברה, המצב הזה לא היה מתרחש, אבל הוא אמנם קורה ומופיע בדו״חות. מלבד זאת נדמה לי שלפחות במקרה אחד היה קישור של ממש לדף הפירושונים, לא מהתבנית אלא מגוף הערך. בברכה, ‏Virant‏ (שיחה) 18:43, 28 בינואר 2024 (IST)

לא הבנתי מה אתה רוצה. שוב, לדעתי הקישורים תקינים, ואם יש לך משהו ספציפי שאכן צריך לתקן אתקן בשמחה. Tshuva - שיחה 18:45, 28 בינואר 2024 (IST)

כשנוצר מצב כזה, הפתרון הפשוט הוא עריכות ריקות, דהיינו עריכה-שמירה, מבלי לבצע שינוי כלשהו. ‏Virant‏ (שיחה) 19:27, 28 בינואר 2024 (IST)

לא צריך פתרון אם אין בעיה. Tshuva - שיחה 22:15, 28 בינואר 2024 (IST)

לו היית בודק, היית מוצא ששינוי השם גרם לבעיה בכ-20 ערכים עקב תבנית:מפת איתור/מחוזות תימן, ובשני הערכים צעדה (מחוז) וצנעא (מחוז). ‏Virant‏ (שיחה) 02:59, 30 בינואר 2024 (IST)

דווקא בדקתי. ואכן פספסתי.

על ההפניות. Tshuva - שיחה 05:38, 30 בינואר 2024 (IST)

כללי ההתנהגות

שבוע טוב, בהמשך לדיון הקודם, המשכתי והשלמתי את בחינת כל הקישורים שהובאו לפתחי.

לצערי התגובה הזו לא רק שמכילה עקיצה ולגלוג שלא מתאימה לויקיפדיה:כללי התנהגות בין חברי הקהילה בכללותם, אלא גם מתייחסים לרמיזה פוליטית באופן שמפר במובהק את סעיף 4. לצערי2 כבר הוזהרת בעבר על הפרה של אותו סעיף ממש, ונחסמת על הפרות של כללי ההתנהגות, בפעם האחרונה ליום. אני תמיד מנסה לשים את עצמי בנעליים של כל הצדדים, אני לוקח בחשבון שיש סיכוי שמבחינתך התכוונת לקרוץ בעקיצה שלך לעניינים פרוצדורליים ולא בהכרח "לתקוף על בסיס פוליטי" (כלשון כללי ההתנהגות), ולכן בעיני יש פה ספק נסיבות מקלות, אם כי גם אם זה מה שכיוונת אליו, זה יצא לא מלוטש מספיק בפועל (אני מאוד ממליץ לערוך תגובות כאלו פעמיים–שלוש לפני ששולחים, כדי לוודא שבסוף אתה נופל בצד הנכון של הכללים). כך או אחרת, יש פה חצייה של גבול הכללים כאשר זוהי הפרה חוזרת לאחר אזהרה על אותו סעיף בדיוק.

נוסף על כך, גם הסיומת של תגובה זו בעייתית מבחינת סעיף 4 בהקשר בו נאמרה, כשעלול להשתמע ממנה סבטקסט בעייתי במיוחד לפיו אין מקום ללא דתיים לערוך בערכי יהדות (עקרון שכמובן לא ניתן לקבל, כי הוא נופל עם הקבלות כמו "אין מקום ליהודים לערוך בערכי אסלאם או נצרות"). אם היית כותב "חשוב להיצמד למקורות" זה משהו אחר מאשר "עדיף שתשאיר את הדיון ביהדות ל" שממש קורא לעורך לעזוב תחום. בוויקיפדיה כחלק מהפורמט רבים כותבים גם על נושאים שהם לא מבינים בהם, וכל עוד הם מרכינים ראשם אל מול המקורות ונכונים להודות בטעויות, אין בכך פסול. כן יש פסול לרמוז שלעורכים מסוג מסוים אין מקום לערוך בסוג מסוים של ערכים. אבל במשפט האחרון קצת שמתי לך מילים בפה, וגם פה יש מבחינתי נסיבות מקלות שאולי הייתה לך כוונה שונה כאשר דיברת על "ידע" ולא אמרת מפורשות שאתה מתכוון בכך לסוגיית חילונים/דתיים. אודה שבהקשר בו הדברים נאמרו אני לא מצליח להעלות על דעתי כוונה אחרת שלך, אבל מאחר שיש פה קפיצה מסוימת מהרמיזה שלך לפרשנות שלי, גם כאן יש אופציה לנסיבות מקלות שאתה מוזמן להבהיר. עם זאת, גם פה לפרשנותי (שאתה מוזמן לאתגר) יש חצייה של גבול הכללים כאשר זוהי הפרה חוזרת לאחר אזהרה על אותו סעיף בדיוק.

באופן אישי אני דוגל בדרך כלל במדיניות של חסימה חוזרת שמכפילה את עצמה בכל הפרה חוזרת. עם זאת, מאחר שבשני המקרים האלו יש לדעתי נסיבות מקלות כלשהן, לא אכפיל את משך החסימה שלך בפעם הזו, אלא אחזור על המשך האחרון (יום) עם קיצור סמלי (בכוונתי לחסום אותך ל־20 שעות). מאחר שאנחנו אחרי צאת שבת (לא ראיתי שעדיין היית פעיל מצאתה, נכון למועד תחילת כתיבת ההודעה הארוכה הזו), אני מניח שאולי יש לך הרבה פערים להשלים משבת, ושזה יכול להיות, ובכן, פחות מדי ג'נטלמני לחסום אותך מיד לאחר שנעדרת ליממה, ולמען התחושה הטובה (ככל שזו אפשרית במעמד של חסימה) אני מנסה לייצר חסד של כמה שעות כדי לאפשר לך להשלים פערים אחרי צאת שבת ולא להעדר יומיים, כך שבכוונתי לחסום אותך מחר בשעות היום. אתה מוזמן לנצל את כמה השעות האלו גם כדי להביא לידיעתי נסיבות מקלות נוספות או זוויות נוספות שאולי לא לקחתי בחשבון, או להביע לקחים ונכונות לא לחזור על ההפרות בהמשך (שזה תמיד רצוי מאוד, ולפעמים גם יכול להשפיע על ההחלטה הסופית מבחינת משך החסימה).

על הדרך גם אזהיר לעתיד, שתגובות בסגנון "בניגוד אליך, אני מכיר היטב את מרבית הכללים" הן שיח שמקטין את מי שמולך, ובהתאם לכך בעייתי מבחינת סעיפים 1 ו־3 של כללי ההתנהגות. גם לתקוף עורך על בסיס זה שהוא פחות ותיק מאיתנו (שזה הסאבטקסט פה) לא עומד ברוח סעיף 4. למען הסדר הטוב אציין שתגובות אחרות שלך שבדקתי נמצאו לדעתי ככאלו שכנראה עומדות במבחן תום הלב (או אפילו כלל לא מפרות את הכללים לטעמי). התקווה מבחינתי תמיד היא להשתמש בכלים שברשותי כדי למנוע הפרות עתידיות, וכולי תקווה שכלל הטיפים וההבהרות יסייעו למנוע חזרה של הפרות ולשמור אותך תמיד בצד הנכון של הכללים. אם יש לך ספק לגבי עניין מסוים, מוזמן לכתוב לי בכיף (לא תמיד אני עונה מהר, אבל לפעמים לעצור זמן ממושך לפני שמגיבים ואז לשכתב את התגובה כשרגועים זה רעיון טוב). בברכה, איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:13, 3 בפברואר 2024 (IST)

אחרי ההשהייה הקצרה שנתתי אתמול, התקדמתי לחסימה (ההסבר המלא כמובן בהודעה המפורטת). זה לא סותר כמובן את האפשרות להביא לידיעתי נסיבות מקלות נוספות או זוויות נוספות שאולי לא לקחתי בחשבון, או להביע לקחים וכדומה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 09:35, 4 בפברואר 2024 (IST)

אם זה שווה משהו, הרהרתי עכשיו בזמן ההרדמות על החסימה הזו, ובמבט לאחור אני חושב שראוי היה שאמתין עוד זמן לתגובתך ואקבל את החלטתי הסופית לגבי החסימה רק אחרי שאקרא את תגובתך (כמובן לא בלי סוף, אבל כן עוד זמן שיאפשר לך לעכל את ההודעה, לארגן את המחשבות שלך ולתת את הזווית שלך קודם לכן). יש לי תחושה שיהיו מי שירימו גבה על בחירתי לכתוב זאת עכשיו, אבל במחשבה מעמיקה יותר וארוכת טווח יותר, זו האמת שלי, ואני חושב שזה היה הדבר הנכון ומצר שנחפזתי מעט (זה לא אומר שלא היית נחסם, אבל כן היה חסר לי שלב שהייתי מעדיף שיהיה אותו, והשלב הזה אולי כן ואולי לא היה משפיע על ההחלטה הסופית מבחינת אורך חסימה, אופיה וכו'). איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:24, 5 בפברואר 2024 (IST)

איש יקר של שום שכמוך, אתה מוזמן לחסום אותי גם בלי סיבה מדי פעם. וכבר הבעתי הערכתי הרבה לאופן פעלך. Tshuva - שיחה 21:29, 5 בפברואר 2024 (IST)

חס וחלילה בלי סיבה מעריך את זה, אם כי שלחתי את ההודעה הקודמת בעיקר בשביל הערכתי של עצמי איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 18:13, 6 בפברואר 2024 (IST)

התנסחות בדיון על אונר"א

תשובה שלום, במידה ולא תיאות להסיר את דבריך הלא ראויים "ושורש הבעיה בהקשר שלנו הוא שויקיפדיה מלאה בשמאלנים שמקדמים את הכסוי של ארגוני תמיכה בטרור כארגוני "זכויות אדם", כלגיטימי" מדף השיחה של אונר"א, אתה תחסם לפרק זמן של שבוע. עדיף גם שתתנצל על דברים אלו, אבל רק במידה ואתה מבין כמה שהם לא ראויים. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 15:35, 4 בפברואר 2024 (IST)

גארפילד, הערה טכנית – חסמתי אותו (דיון אחד למעלה) עד מחר בבוקר, כך שטכנית הוא עדיין לא יכול להסיר בעצמו (לשיקולך אפשר כמובן לשנות את החסימה רק למרחב הערכים, אם כי נחסם על רקע של דיונים בדפי שיחה). איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 16:07, 4 בפברואר 2024 (IST)

ראיתי את החסימה, יש לו עדיין את האפשרות לחזור בו מדבריו פה בדף השיחה שלו, ולמחוק את דבריו מחר בבוקר. או שיכול להישאר בעמדתו. בחירה שלו. גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 16:34, 4 בפברואר 2024 (IST)

גארפילד, מכיוון שאני מכבד נהלים, אסיר את ההערה, ואני יכול גם להתנצל על שהדברים נאמרו כי זה לכאורה נגד הנהלים. אבל לא יכול להתנצל על תוכן ההערה כי אני אכן חושב שזה המצב בויקיפדיה, ההטיה שמאלה כאן היא שרשית ועמוקה וזה אגב הגיוני וסביר כי זה פונקציה של יחס כוחות בין העורכים הפעילים מימין ומשמאל, ומכיוון שיש חוסר איזון, הדבר מתבטא בערכים. ואגב קל לראות ולהסכים איתי (ואכן לא מעט שמאלנים הסכימו) שזה המצב בויקיפדיה האנגלית נגד ישראל בכללותה, ימין ושמאל ישראלי כאחד, כי לדוגמא לפי הערכים בויקיפדיה האנגלית יש ראיות למכביר על פשעי מלחמה ורצח עם שביצעו החיילים הכי מוסריים בעולם שלנו, בעזה. כלומר אם תכתוב את האמת האבסולוטית שיש הטיה נגד ישראל בויקיפדיה האנגלית, אתה מסתכן בחסימה. Tshuva - שיחה 17:42, 4 בפברואר 2024 (IST)

טוב, כרגע אין באפשרותי למחוק, @גארפילד אתה מוזמן למחוק מבחינתי אם אתה רוצה.

ו@ביקורת, גם אתה הצעת מחיקה של תוכן נגד גבי - כנ"ל, תוכל למחוק אם אתה רוצה מבחינתי ואם לא אשתדל לזכור ב"נ כשתפוג החסימה. Tshuva - שיחה 17:48, 4 בפברואר 2024 (IST)

מאחר שתקוותי תמיד למנוע עוד חסימות והפרות קדימה, אציין שיש מרחק גדול בין לכתוב בדף שיחה "הרבה פעמים אני מוצא הטיות שמאלה, ומבחינתי חובתי לתקן אותן" לבין לכתוב תגובה שיוצאת נגד עורכים מעצם היותם "שמאלנים" (שזו הפרה ברורה של סעיף 4, ע"ע דיון אחד למעלה), ולהוסיף לזה הנחת כוונה רעה שהם "מקדמים את הכסוי של ארגוני תמיכה בטרור" זה כבר משהו שגם אני מנסה לשים את עצמי בנעליך קשה למצוא לזה הצדקה או אפילו נסיבות מקלות. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 17:53, 4 בפברואר 2024 (IST)

גארפילד, אני חושב שהאשמת עורכים אחרים בקידום פעילות שמטרתה לתמוך בארגוני טרור (הניסוח "מקדמים כיסוי של ארגוני תמיכה בטרור כארגוני "זכויות אדם" כלגיטימי", אבל ברור שקידום של כיסוי כזה משמעו בעקיפין קידום של תמיכה בטרור) עובר את הרף הפלילי. פעמי-עליון - שיחה 21:04, 4 בפברואר 2024 (IST)

פעמי עליון, הגזמת הפעם. אתה נותן פרשנות קיצונית לאמירה של עורך, בהתאם אתה קובע שהוא עבר את הרף הפלילי ולכן אתה מבקש לנקוט צעדים מתבקשים. דווקא הקטע הבא שפתחת, נראה מאוזן ושקול יותר. ידך-הגדושה - שיחה 23:29, 4 בפברואר 2024 (IST)

אני מבין את האמירה "שמאלנים שמקדמים את הכסוי של ארגוני תמיכה בטרור כארגוני "זכויות אדם"" כהאשמת עורכים בפעולה שמקדמת כיסוי של ארגוני תמיכה בטרור כארגוני זכויות אדם. זאת האשמה בקידום טרור, ודוקא בתור מי שאכן רואה כבר שנים רבות את אותם "ארגוני זכויות אדם" ככיסוי לפעילות טרור, האשמת עורכים אחרים בעזרה לכיסוי הזה היא לטעמי פלילית. אני מקווה שלמרות הפער האידאולוגי, תוכל להסכים איתי שכל אמירה שרומזת שעורכים אחרים עוזרים לטרור(!), במישרין או בעקיפין, היא חמורה ביותר. פעמי-עליון - שיחה 23:35, 4 בפברואר 2024 (IST)

כאמור, פעמי עליון הנכבד, הבנתך הפעם היא מוגזמת. לא זו כוונת המשורר. זה ברור. ידך-הגדושה - שיחה 07:05, 5 בפברואר 2024 (IST)

@פעמי-עליון, אתה מייחס כוונות הזויות ופרויידיאניות, לדברים שלא נאמרו ולא רמוזים. אל לך לפרשן, זה לא מקצועי ובפרט שאתה נוגע עמוקות בדבר. Tshuva - שיחה 13:52, 5 בפברואר 2024 (IST)

מה כוונתך "אתה נגוע עמוקות בדבר"? פעמי-עליון - שיחה 13:55, 5 בפברואר 2024 (IST)

די אחי, אתה נאור ומתקדם מדי עבורי. אני פרימיטיבי לא ברמה שלך, ככה נולדתי, קשה עורף. לך תדון עם עורכים שתהיה לך יותר הצלחה איתם. Tshuva - שיחה 17:03, 5 בפברואר 2024 (IST)

אל תדחוף מלים לפי, אני מעולם לא אמרתי ולא אומר דבר כזה. אתה ביקשת ממני לא לפרשן, אז במקום לנסות להבין את הפירוש בעצמי אני שואל אותך לפירוש דבריך: מה כוונתך "אתה נגוע עמוקות בדבר"? פעמי-עליון - שיחה 18:06, 5 בפברואר 2024 (IST)

אל תשאל אחי, זה לא מידע בסווג שלך. התקדם לדפים המתאימים יותר לסוג הפעילות שלך. בכל לשון של בקשה, אנא סחבק יקר, התרחק מדף שיחתי Tshuva - שיחה 20:10, 5 בפברואר 2024 (IST)

סתם לידיעה

לצערי אתה שוב אומר בבטחון רב דברים בנושאים שכנראה אינך יודע עליהם רבות. בויקיפדיה האנגלית יש הטיה מסוימת נגד ישראל, ויש עורכים מאוד מוטים (חלקם תומכי חמאס נלהבים ו/או אנטישמים מובהקים, לפי מה שהם כותבים בערכים, דפי שיחה ואף דפי המשתמש שלהם), אבל לא תיחסם שם אם תגיד שיש הטיה נגד (או בעד) ישראל. גם אין "ראיות למכביר" על פשעי מלחמה, יש דברים שמובאים כטענות לפשעי מלחמה, ודיני המלחמה הם מורכבים ומיושנים כך שהתחום האפור גדול מאוד, ומעיניים לא ישראליות אני יכול להבין למה יש הצדקה אנציקלופדית להעלות טענות על פשעי מלחמה (כל עוד הן במסגור הנכון). למול האנטישמיים יש עורכים, כמוני, שפועלים לשלב בערכים את העמדה שאיננה אנטי ישראלית, כדי לאזן ולהפוך אותם לניטרליים, ואנחנו אמנם מופלים לרעה (שכן יש הרבה מפעילים אנטי ישראלים), אבל אף אחד לא נחסם רק מהאמירה שיש הטיה. הבעיה באמירתך היא שהאשמת עורכים בקידום תמיכה בטרור. פעמי-עליון - שיחה 21:10, 4 בפברואר 2024 (IST)

מחילה @פעמי-עליון, אין לדעה שלך כל ערך בעיני, לכן אינני רואה טעם לדיון כלשהוא אתך. Tshuva - שיחה 05:06, 5 בפברואר 2024 (IST)

איש השום, האם לאור הסבריך המפורטים היטב אתה מתרשם שהעורך למד לקיים דיון מכבד וענייני? "אין לדעה שלך כל ערך בעיני" זה שיפור ביחס למצב הקודם, אבל שנינו יודעים שעורכים אחרים שהיו כותבים דבר כזה היו נחסמים (ובצדק). פעמי-עליון - שיחה 12:44, 5 בפברואר 2024 (IST)

ספציפית לאמירה הזאת פה – כשעורכים נמצאים בסיטואציות מאוד ספציפיות כמו מעמד חסימה, או איום חרב החסימה, התגובות לרוב פחות מוצלחות מהרגיל ואני חושב שזה מעמד שראוי להפגין בו יותר סלחנות כלפי אמירות גבוליות (כמו זו). להבדיל, האמירה במקרה שגארפילד הביא למעלה חמורה במיוחד (גארפילד כבר לקח את המושכות לכיוון מסוים שם, מניח שתוך התחשבות בכך שהעורך כבר חסום) ואני ממש מקווה שתהייה לגביה הפנמה, כי אמירות כאלו מצדיקות לדעתי חסימה מיידית. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 12:59, 5 בפברואר 2024 (IST)

@HaShumai, עם כל הכבוד לך, האמירה פה לא גבולית כלל. אין לי שום חיוב להעריך את דעתו של פעמי עליון. ובהחלט זכות חשובה לבקש ממנו להשתלח בי בבקשות ממפעילים. שם זה אכן המקום הראוי. Tshuva - שיחה 13:20, 5 בפברואר 2024 (IST)

איש השום, מקבל. רק אבהיר שלא טענתי שהאמירה פה עוברת על כללי הקהילה, אלא שהיא לא מכבדת כלל, ואכן גבולית. היא, וכן התגובה השניה פה שמראה שתשובה לא מבין כלל את הבעייתיות, מראה שתשובה לא למד. פעמי-עליון - שיחה 13:29, 5 בפברואר 2024 (IST)

עם כל הכבוד גם לך @פעמי-עליון, לך יש בעיית הפנמה משלך, בפעם המי יודע כמה, לך להתלונן עלי בבקשות ממפעילים, שחרר את דף שיחתי לנפשו Tshuva - שיחה 13:49, 5 בפברואר 2024 (IST)

כשביקרתי אותך בשיחה:המפלגה למען החירות, כתבת "המקומות הנכונים לתקוף אותי אישית - בדף שלי או בבקשות ממפעילים". עכשיו מתברר שדף שיחתך גם מחוץ לתחום? פעמי-עליון - שיחה 13:58, 5 בפברואר 2024 (IST)

האמירה "אין לי עניין להמשיך את הדיון אתך" – אמירה שעוסקת בעניין שלך – אולי לא אדיבה אבל בהחלט לגיטימית ולא גבולית. האמירה שהייתה פה, "אין לדעה שלך כל ערך בעיני" – אמירה שעוסקת בדעה של עורך – היא יותר גבולית (בהקשר הזה, ובמיוחד בעידנא דריתחא, בוודאי מהצד הנכון של הגבול לדעתי). חשוב מאוד לשים לב לסבטקסט של הדברים שלך. למשל, נקודות למחשבה, אם אין לדעה שלו ערך בעיניך, האם פעם הבאה כשאתה מחשב רוב בדף שיחה תספור את הדעה שלו, או תקשיב להצעות פשרה שלו, או שתתעלם במופגן? כי אלו בעיות. אני מניח שלא לכך התכוונת, שופט את אמירתך בעידנא דריתחא לכף זכות, ומניח שהתכוונת לאמירה הראשונה שכתבתי, שהיא לגיטימית ביותר. אני חושד שיכול להיות שלפעמים הכוונה שלך היא למשהו פחות קיצוני ממה שאולי מתפרש מקריאת המילים. אם כן – זה קורה גם אצלי הרבה פעמים, ולכן אני מאוד משתדל לשכתב תגובות "חשובות" במיוחד פעמיים לפחות לפני שאני מפרסם (עכשיו אגב אני [כמעט :)] לא משכתב כי אני גונב רגע בעבודה, ולכן מחזיק אצבעות שאני מובן נכון ולא בטעות יצא לי פה איזה משפט עקום שייצור רושם שונה ממה שכיוונתי אליו...). איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 15:07, 5 בפברואר 2024 (IST)

@HaShumai בחייאת אתה רציני? אי-החשבת דעה אין לה קשר עם ספירת קול, זה כבר יהיה רמאות. לגבי פשרות- אדרבא, הלוואי שפעמי עליון יציע פשרה כנה אי פעם, אני אהיה הראשון לחבק אותה. פשוט נמאס מעורכים שבאים לקדם אג'נדה פוליטית על חשבון אמת ועובדות, ומאלצים מלחמות והתשות שממש הורסים את הכיף שבמיזם פה. תראה ההצבעה בעניינו של דובנו, אבל עזוב, לא בא לי להתבכיין, אשמור את זה לפנסיה. Tshuva - שיחה 15:41, 5 בפברואר 2024 (IST)

בפעם המי־יודע־כמה אתה מדבר על דברים שאין לך מושג בהם, אגב העלבת אחרים. תקרא למשל את הארכיונים של שיחה:הרפורמה המשפטית בישראל (2023) ותראה כמה פשרות כנות ביותר הצעתי, בשיתוף פעולה פורה עם עורכים שאינם שותפים לדעותיי כלל וכלל, אך ורק בזכות היכולת שלהם (ושלי) לקיים דיון ענייני ומכבד. חלק מהפשרות אפילו קיבלו את תמיכת משתתפי הדיון היותר נציים ובוטים. פעמי-עליון - שיחה 16:25, 5 בפברואר 2024 (IST)

פעמי, אח שלי, אין לי עניין בשיחה אתך. שחרר אותי. אולי בעצם אני באמת עם אזניים אטומות ולך מגיע פרס נובל לשלו'. כך או כך שחררני. Tshuva - שיחה 17:01, 5 בפברואר 2024 (IST)

מודה ועוזב ירוחם – האם אתה מכיר בבעייתיות של מעשיך הקודמים ומבטיח לזנוח את צורת הדיון הלא מכבדת? אם כן כמובן שאניח לך. אך אמשיך להתעקש מול אוכפי הכללים על אכיפת הכללים מולך אם לא תבין כמה בעייתיים דבריך ואם לא תזנח את צורות הדיון הלא מכבדות. פעמי-עליון - שיחה 18:14, 5 בפברואר 2024 (IST)

@פעמי-עליון, גבר, מה יש לך, אין לי שיח אתך כלל, אין לך רצון או יכולת לאובייקיטיביות. וזהו, אין לנו ממשק, אנחנו לא באותו גל. אנא אל תגיב יותר בדף שיחתי. ביקשתי ממך יפה כבר כמה פעמים, אל תאלצני לבקש חסימתך מדף זה, אני לא נוהג לבקש חסימות בדרך כלל, גם של ויקיפדים מזיקים. לחילופין, פעל כראות עיניך בערכים והכפשני כראות עיניך בדף הבקשות ממפעילים. Tshuva - שיחה 20:07, 5 בפברואר 2024 (IST)