שיחה:אורלי ויינרמן

התאריכים לא מסתדרים לי

נולדה ב71, גם אם שירתה יום אחד, היא השתחררה לכל המוקדם ב1989. אם כך, איך למדה אצל סטרנברג שהפסיק ללמד לא יאוחר מפברואר 1982? 99.232.203.75 16:57, 22 במאי 2008 (IDT)

תיקנתי. דוד שי - שיחה 18:49, 6 בפברואר 2010 (IST)

תואר בפסיכולוגיה?

נאמר לי פעם שיש לגברת ויינרמן תואר שלישי בפסיכולוגיה. האם זה נכון? שונרא - שיחה 10:14, 20 ביוני 2008 (IDT)

אולי פיזיולוגיה, אם אתה מבין למה אני מתכוון :). 79.183.254.195 01:12, 21 ביוני 2008 (IDT)

קריירת חשפנות ביפן

בערך מופיע שויינרמן עבדה תקופה במועדון חשפנות ביפן, לטענה מצורף מקור מאתר E. היום פנה לוויקיפדיה אדם שהציג את עצמו כאיש יחסי הציבור של ויינרמן וטען שהטענה אינה נכונה. למרות קיום המקור אני בעד למחוק את הטענה גם כי המקור נראה לי קצת מפוקפק ויש בעיני סבירות שמדובר בברווז עיתונאי וגם כי מדובר בפרט שולי בביוגרפיה. מה אתם אומרים? תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 03:51, 3 באפריל 2010 (IDT)

למחוק. לפחות חלק מ"המקור" נראה בעיני שהוא שיכתוב גס מוויקיפידיה. חזרתי - שיחה 04:23, 3 באפריל 2010 (IDT)

גם אני בעד למחוק במקרה זה. פרט ביוגרפי שכזה מן הראוי שייתמך במקור חזק ומהימן. Lostam - שיחה 04:41, 3 באפריל 2010 (IDT)

למחוק. אנחנו לא אמורים להוות פה תחנת ממסר לרכילות. מרקו • שיחה 05:19, 3 באפריל 2010 (IDT)

מחקתי. דוד שי - שיחה 07:12, 3 באפריל 2010 (IDT)

אני מתנגד למחטף המחיקה. די בכך שקיים מקור. אני מחזיר את הגרסה היציבה של הערך. גילגמש • שיחה 07:13, 3 באפריל 2010 (IDT)

בעד למחוק. אולי הצבעת מחלוקת? חובבשירה - שיחה 07:15, 3 באפריל 2010 (IDT)

אין צורך לרוץ להצבעה. נמתין ימים אחדים כמקובל ונפעל לפי תוצאות הדיון. אין די בדיון שמתחיל בעשרה לארבע בלילה ומסתיים בשבע בבוקר למחרת. גילגמש • שיחה 07:16, 3 באפריל 2010 (IDT)

גילגמש, החזרה לגרסה יציבה אפשרית בוויכוח בין שניים. כאן אתה במצב ששישה תומכים במחיקה ורק אתה מתנגד, ולכן עליך לכבד את עמדת הרוב.

חובבשירה, לא בכל ויכוח יש לרוץ להצבעת מחלוקת. כאן יש רוב ברור לצד אחד, ובשלב זה די בכך. דוד שי - שיחה 07:18, 3 באפריל 2010 (IDT)

הדיון הזה קצר מדי והתחיל בשעה מאוחרת בלילה. אין רע בכך שמידע זה ישאר בערך ימים אחדים כדי שמשתמשים נוספים יוכלו להגיב בדף שיחה זה. אזכיר גם את יום השבת שמונע ממשתמשים דתיים להשתתף בדף השיחה וכך נמנעת מהם הזכות להביע את עמדתם בסוגיה זו. אני לא מבקש לקיים הצבעת מחלוקת, אלא לאפשר דיון סביר בסוגיה זו. גילגמש • שיחה 07:20, 3 באפריל 2010 (IDT)

בהחלט, יתקיים דיון סביר, ואם בסופו תשתנה עמדת הרוב, המשפט שהושמט יוחזר לערך. בשלב זה יש רוב ברור להשמטתו. באשר למשתמשים הדתיים: כיוון שלא מדובר בסוגיה הלכתית, וגיבורת הערך אינה רבנית, לא יקרה אסון אם נתקדם קודם שנתנו למשתמשים הדתיים להביע דעתם בסוגיה זו. דוד שי - שיחה 07:42, 3 באפריל 2010 (IDT)

אם יותר לאלמונימי: במצב כללי הייתי בעד הסרה, אלא שבמקרה פרטי זה יש בכך משום פרס לבריונות מאיימת ו"כניעה לטרור". לו לא נקט זה שמציג עצמו כנציגה של הגברת עלי אדמות באיומים אז היה מקום להצנעת הפרט הלא מחמיא מעברה של הגברת. במצב הנוכחי אני חושב שגלגמש צודק. בכבוד - 209.6.170.96 00:25, 4 באפריל 2010 (IDT)

יותר גם יותר אך זו אינה הסיבה. הבריון, שליחה "כביכול" של ויינרמן, דרש שינויים רבים בערך ונחסם על-ידי עפ"י ויקיפדיה:טיפול באיומים משפטיים. כרגע אני מציע להסיר את המשפט משיקולים אנציקלופדיים שאותם פירטתי למעלה. אגב, אינני מסכים עם חזרתי. הכתבתה באתר E פורסמה זמן רב לפני הפרסום בוויקיפדיה. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 13:53, 4 באפריל 2010 (IDT)

צודק לגבי הכתבה באתר E - התלבלבתי עם התאריך שמופיע שם (08.10.03). טל"ח. חזרתי - שיחה 15:07, 4 באפריל 2010 (IDT)

אכן, יש מקור, והוא מקור לגיטימי. השאלה אם אנחנו מאמינים ל"נציג" או חושדים שהוא מעוניין להצניע את הפרסום הלא מחמיא(?). קומולוס - שיחה 15:11, 4 באפריל 2010 (IDT)

גם אני מצטרף לגילגמש ולקומולוס. לא ייתכן שניכנע לכל איום. אם לאיום משפטי אותנטי בפרשת איציק כהן לא נכנענו, אין שום סיבה שנעשה זאת מול איום אמורפי של יחצ"ן. היות שהדיון זה מקרוב נפתח והיות שגילגמש אינו עוד בדעת יחיד, יש להשיב לגרסה יציבה לשם השלמת הדיון כמקובל בויקיפדיה, ואם יתעורר הצורך - לפנות להצבעת מחלוקת. חג שמח, חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 15:17, 4 באפריל 2010 (IDT)

לא ידוע לי על איום כלשהו. דברי ופעולתי בנושא זה נעשו על סמך תחילת הדיון, שבו עלתה טענה שהמידע אינו נכון, ללא רמז לאיום. דוד שי - שיחה 15:21, 4 באפריל 2010 (IDT)

דייב, אם כך לא עדיף ליצור קשר עם Eonline לבדוק אם הם עומדים מאחורי הפרסום במקום לקבל את מילתו של ספק-יחצ"ן אלמוני? אנחנו הרי אנציקלופדיה. נניח שמחר יתקשר אליך היחצ"ן של משפחת בן גוריון ויאמר שהטענה בדבר מעורבותו בהטבעת אלטלנה שקרית. האם נמחק? לדעתי אנחנו צריכים להיות רציניים ולא לתת אמון באנשים שאיננו יודעים דבר עליהם ועל מניעיהם. אבל כפי שראית - לא שחזרתי, לא רק משום שאין שום טעם במלחמות עריכה כאשר מתנהל דיון תרבותי, אלא גם משום שכל עוד הדיון מתקיים אני מקווה שמישהו ירים את הכפפה והאמת תצא לאור. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 15:32, 4 באפריל 2010 (IDT)

בעניין אלטלנה יש לנו מקורות רבים, בעניין שלפנינו יש לנו מקור יחיד. ניסיתי למצוא לו חיזוק באינטרנט, בעברית ובאנגלית, ולא הצלחתי. במצב כזה אני מעדיף למחוק את המידע. דוד שי - שיחה 15:35, 4 באפריל 2010 (IDT)

סימן שהיחצ"ן עשה עבודה טובה. אנדר-ויק • 15:49, 4 באפריל 2010 (IDT)

אנדר-ויק, הטיעון האחרון של דוד דווקא שכנע אותי. אם אין שום אינדיקציה נוספת ברשת לכך שהיא אכן עשתה את שמיוחס לה - יש מקום לזהירות. אני עדיין סבור שמוטב לברר זאת עם הכתבת שפרסמה את הדברים. אגב חיפוש מקורות נוספים הסתברה לי עובדה נוספת ומעניינת שהוספתי לערך. היו הרבה אסמכתאות, אך בחרתי בדר-שפיגל הגרמני מכיוון שהוא המקור האמין והסולידי מכולם. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 16:45, 4 באפריל 2010 (IDT)

אני בטוח למדי שקראתי את זה גם במקומון "תל אביב" או "העיר" (פעם הארכיון של הראשון היה ברשת, מישהו יודע איפה הוא עכשיו?). ילך היחצן וימחק את את הטענה מ-E עד אז שתשאר גם בוויקיפדיה הנדב הנכון - שיחה 19:05, 4 באפריל 2010 (IDT)

זאת מלכודת שקל ליפול אליה, היחצ"ן הוא לא הבעיה כאן אלא האמינות. תומר א. - שיחה - _{משנה ויקיפדית} 19:31, 4 באפריל 2010 (IDT)

חברים, אנשי יחסי ציבור יעשו הכל כדי לצמצם פרסומים שרעים לעסקים. בשביל זה משלמים להם. נו באמת, מה אתם ממהרים למחוק. אנדר-ויק • 15:18, 4 באפריל 2010 (IDT)

היות שאני כבר לא בדעת יחיד, אלא יש ויקיפדים לא מעטים שתומכים בדעתי, אני מבקש להחזיר את המידע. לדעתי, אין שום בעיית אמינות. המקור אינו אתר קיקיוני והמידע משתלב בצורה סבירה בתולדותיה של דמות זו. גילגמש • שיחה 06:27, 5 באפריל 2010 (IDT)

אכן, אינך בדעת יחיד, אך בדברי לעיל הבטחתי "יתקיים דיון סביר, ואם בסופו תשתנה עמדת הרוב" - התקיים דיון סביר, אך עדיין יש רוב ברור שתומך בהסרת המידע, ולכן אין הצדקה להחזרתו. דוד שי - שיחה 06:45, 5 באפריל 2010 (IDT)

ובכן, מקריאה נוספת של הדיון לא השתכנעתי שהנושא מוצה. אני מבקש לפנות להליך של גישור, כמקובל במקרים אלה. גילגמש • שיחה 05:25, 6 באפריל 2010 (IDT)

גישור הוא פתרון טוב במחלוקת בין שניים. כאשר המחלוקת רבת משתתפים, כמו כאן, תהליך הגישור מורכב מדי, ויש לקבל את דעת הרוב. דוד שי - שיחה 06:49, 6 באפריל 2010 (IDT)

הליך הגישור הוא המסלול הקבוע בוויקיפדיה במקרה של מלחמת עריכה ובדרך לפתיחת הצבעה. אני מסרב לקבל את דעת הרב, שכן אני חושב שהמיעוט מספיק גדול כדי להתחשב בו. אציין שגישור הוא אחד השלבים בפתיחת הצבעת מחלוקת לפי הכללים לפתיחת הצבעות מעין אלה. אם אתה חושב שהליך הגישור מיותר, אפשר לפנות כבר עתה להצבעה. כך או כך, אני לא מתכוון להשאיר את הערך במצבו הנוכחי, הפגום בעיני. גילגמש • שיחה 21:39, 6 באפריל 2010 (IDT)

הזכות לפתוח הצבעת מחלוקת שמורה לכל ויקיפד. עד לסיום ההצבעה יש לכבד את דעת הרוב שנוצר בדף השיחה לפני תחילת ההצבעה. אני מציע שלפני פתיחת הצבעה תעשה מאמץ נוסף להביא אסמכתא ראויה לעובדה שבמחלוקת, זה יפתור את הבעיה.

הרשה לי להביע פליאתי על כך שאתה מתפנה מעיסוק במלחמות ובקרבות ששינו את פני העולם, או לפחות הביאו למותם של אלפי אנשים, למען עיסוק בנושא פעוט זה. הרי הערך יישאר פגום כל זמן שאינו מספר על הקרבות העקובים מדם שאותם הובילה הגברת. דוד שי - שיחה 21:57, 6 באפריל 2010 (IDT)

יש לציין שאם אין אנו מקבלים את המקור כאמין דיו עבור נושא החשפנות, צריך להסיר את כל נושא שהותה ביפן עד אשר ימצא מקור אחר. זהר דרוקמן - Talk to me Goose! ‏ 22:09, 6 באפריל 2010 (IDT)

יפן זה קל - הנה עדותה של ויינרמן עצמה. דוד שי - שיחה 22:13, 6 באפריל 2010 (IDT)

הבן של שליט לוב

מתי היא יצאה איתו ואיך בדיוק ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני גם לא מבין למה זה לא מוזכר. הנה מקור שאני ראיתי לזה.עקיבה - שיחה 02:49, 21 באוקטובר 2011 (IST)

היא היתה

היא הייתה אצל יאיר לפיד ושם היא אמרה שהיא לא יוצאת עם בנו של שליט לוב ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

הכתובה

היא הופיעה בסרט הישראלי הכתובה ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

בדקתי באתר של "הכתובה", שם יש פירוט של כל המשתתפים (הראויים להיזכר) והגב' ויינרמן איננה מוזכרת. האם הופיעה כסטטיסטית לדקה ורבע?שלומית קדם - שיחה 20:52, 10 ביולי 2017 (IDT)

זמרת

אורלי ויינרמן גם זמרת תכתבו אורלי ויינרמן זמרת בגוגל ותרראו בעצכם אז חשוב לרשום דבר כזה. 10:20, 24 במאי 2010 ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

סייף אל-אסלאם

נראה לי שראוי להחזיר לערך את מידע על מערכת היחסים של ויינרמן עם סייף אל-איסלאם קדאפי, ולהוסיף גם את פנייתה לטוני בלייר.

בעבר הפיסקה נמחקה בטענה "שמועה שהוכחשה ולא חשובה" - וכעת זו עובדה מאומתת ([1]), והיא אף קיבלה חשיבות (גם אם לא ברורה מידת חשיבותה הפוליטית, אין ספק שהיא חשובה בהקשר של דמותה של ויינרמן). 109.64.207.66 16:43, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

אכן. החזרתי. אורח לרגע - שיחה 17:36, 4 בספטמבר 2012 (IDT)

טעם אישי

חשוב לציין שיש לנו עדות אישית מהראפר "הצל", שאורלי וינרמן לא אוהבת תחתונים. הוא כתב את זה בהודעה לאורלי, אחרי הסערה הציבורית הגדולה שהיא חוללה באמירותיה השנויות במחלוקת. אני לא יודע למה נמחק מה שכתבתי כאן מקודם בעניין זה, שיש הטוענים שאמירותיה נובעות מכך שהיא סוכנת מוסד, או שהייתה סוכנת מוסד בעבר בעת שהזדיינה עם קדאפי. 109.67.9.38 04:40, 22 ביולי 2014 (IDT)

דבריו של "הצל" הם גסות רוח חסרת חשיבות דוד שי - שיחה 04:44, 22 ביולי 2014 (IDT)

ויקיפדיה אינה עיתון

אורלי ויינרמן מבקשת תרומה להקפאת ביציות: "לא רציתי להתחתן עם ציוני"

http://www.maariv.co.il/gossip/Article-494286

אני מניח שהבאת את הקישור הזה בגלל העריכה האחרונה- זה לא הופך אותה ל"פעילה פוליטית". אפשר לכתוב שהיא התבטאה שהיא לא מעוניינת להתחתן עם ציוני במשפט האחרון. אדם מה - שיחה 20:08, 22 באוגוסט 2015 (IDT)

https://life.indiegogo.com/fundraisers/orly-s-future-generation-for-peace--2

היא גם כתבה משהו על שניסו לרצוח אותה ושהיא שהתה ברוסיה לפני שעברה לברזיל Amit7000 - שיחה 12:11, 2 ספטמבר 2015 (IDT)

פוסט בפייסבוק במאי 2017

מתוך גרסה שהוסרה מהערך:

" במאי 2017 כתבה ויינרמן פוסט בפייסבוק בו ניסתה להוציא מהארון, ללא בסיס, את נשיא צרפת הנבחר דאז עמנואל מקרון, והוסיפה גם טענות אוטואנטישמיות שכיחות כמו כך שרבים מבכירי העולם נשלטים על-ידי משפחת רוטשילד מבלי לגלות לציבור. ([2]) "

האם לדעת מישהו יש לזה מקום? Ldorfman • שיחה 16:47, 9 במאי 2017 (IDT)

יש לזה מקום כי ויינרמן חזרה וציינה את הפרט הזה גם בפוסט וגם בתגובות. וגם בפוסטים אחרים שלה שקשורים בבכירים בעולם. אתה יודע אנגלית? תכנס https://www.facebook.com/orly.weinerman 79.181.29.32 16:56, 9 במאי 2017 (IDT)

הייתה התייחסות רצינית לזה בכלי תקשורת כלשהם מחוץ לפייסבוק? למען הסר ספק, אני לא מתכוון לאזכור במקום צדדי בעמוד 30 בעיתון או במגזין כדוגמת "ערב טוב עם גיא פינס". אני מכוון לדיון בנושא שהגיע להיקף של עמוד לפחות. במצב כזה, זה יהפוך מאוד דברים שנכתבו בפייסבוק לעניין מהותי. Ldorfman • שיחה 17:00, 9 במאי 2017 (IDT)

• מאקו: http://www.mako.co.il/entertainment-celebs/local-2017/Article-fe4dd0c264ceb51006.htm?sCh=12bce76404864110&pId=25483675
• מעריב: http://tmi.maariv.co.il/celebs-news/Article-583868
• NRG החדש: http://www.nrg.co.il/online/7/ART2/868/774.html
• ישראל היום: http://www.israelhayom.co.il/site/newsletter_article.php?id=20996
• וואלה: http://celebs.walla.co.il/item/3047788

השניים הראשונים לעיל עוסקים בפוסט שלה ממאי 2017. השאר עוסקים בשאר הפעילות הפוליטית של ויינרמן, עם סממנים אנטי-ציונים או לכל הפחות שמאל קיצוני. 79.181.29.32 17:21, 9 במאי 2017 (IDT)

פעילת "שמאל קיצוני"

לטעמי, אין מקום להגדרה זאת, כל עוד אין תימוכין לעשייה שלה בתחום, מלבד דיבורים. האם פספסתי משהו? Ldorfman • שיחה 16:46, 9 במאי 2017 (IDT)

ויינרמן התראיינה לכלי תקשורת ועיתונים בעולם וסיפרה שמדינת ישראל רוצחת ילדים ערבים. שים לב שאתה מחקת חלק מהסימוכין. סימוכין: http://www.maariv.co.il/gossip/Article-494286 79.181.29.32 16:54, 9 במאי 2017 (IDT)

ויקיפדיה אינה עיתון. Ldorfman • שיחה 16:56, 9 במאי 2017 (IDT)

ויקיפדיה היא סוג של עיתון. 79.181.29.32 17:01, 9 במאי 2017 (IDT)

לא. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה. Ldorfman • שיחה 17:03, 9 במאי 2017 (IDT)

לא, ויקיפדיה היא אכן סוג של עיתון. מוצג א': "הערבים נוהרים לקלפי". מוצג ב': "זאת הכלכלה, טמבל", מוצג ג': "כן, לשבור!". 79.181.29.32 17:13, 9 במאי 2017 (IDT)

לא לדעת עורכיה. נסיים את הדו-שיח הזה בכך שנסכם שיש בינינו מחלוקת. אחר-צהרים טובים לך. Ldorfman • שיחה 17:13, 9 במאי 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ אין ספק שהיא רדיקלית ועוד דברים שאיני רוצה לכתוב, אבל גם לא צריך לכתוב על כל רפש שהיא מוציאה באמצעות הרשתות החברתיות או למען פרובוקציה אחרת. אפשר לכתוב על דעותיה באופן כללי, עם ביסוס ממקורות. ‏Archway‏ • שיחה 17:35, 9 במאי 2017 (IDT)

הקפאת ביציות

שלום, אייל הה"מ אני חושבת שהפרט הזה לא אנציקלופדי ורכלני. למה צריך לשים אותו בויקיפדיה? ראה תכתובת למעלה עוד בזמנו. לדעתי הסיבה שרצו להכניס זה בגלל הכותרת של הכתבה בעיתון. בכל מקרה כרגע הורדתי את ערך הקמפיין כי זה כבר ממש פרט קנטרני. אשמח לדון. בברכה אמא של גולן - שיחה 11:32, 25 ביוני 2017 (IDT)

אמא של גולן שלום. סליחה על השיהוי בתגובה. רק עכשיו שמתי לב שכתבת לי. פרט המידע הזה לא נראה לי שונה מפרטי המידע הנפוצים בערכים אודות אישים בדבר המצב המשפחתי שלהם. למשל בערך אודות שחקן, איש צבא, מדען וכו' נהוג לכתוב את מצב הזוגיות שלהם ואת מספר ילדיהם. זאת למרות שאין לזה קשר לעיסוקם או לסיבה שבגללה הפכו לדמות אנציקלופדית. אלה פרטי מידע שמשלימים את הדמות של האישיות. למעשה יש עוד רבדים של מידע "אישי" שלא נוגעים לסיבה שבגללה הדמות התפרסמה. למשל אין רלוונטיות לשמות בתי הספר שבהם למדו כדורגלנים. ואולי אפילו אין רלוונטיות לכך שדוגמנית כלשהי לא שירתה בצה"ל או לחלופין שירתה כנווטת F-16. זה לכאורה לא קשור להיותה דוגמנית אייל ההמ - שיחה 14:28, 2 ביולי 2017 (IDT)