שיחה:אליקים לבנון

מתי הוא נולד

אני לא יודע, אבל הוא עדיין בחיים והוא עדיין רב הישוב אלון מורה וראש הישיבה ברכת יוסף

לא כתוב מתי הוא נולד ואם הוא עדיין בחיים גילגמש 00:07, 4 יוני 2004 (UTC)

הערך נראה כמו מודעת פרסומת של חסיד ולא כמו ערך אנציקלופדי. למי שכתב כדאי לעיין בערכים של אישים אחרים. דורש עריכה מחדש. כמו שנת לידה מקום לידה. ביוגרפיה אישית לפי שנים. ולבסוף גם כמה מילות הערכה על הלמדנות ועל הבקיאות וכל מה שרוצים וכהנה וכהנה. --אפי ב. 09:01, 4 יוני 2004 (UTC)

שוכתבכרם יהושע 18:33, 9 יוני 2005 (UTC)

לדעתי כבר אין בישוב חומש ישיבה חקלאיחת, היישוב פונה

הסבר לשחזור מהיר

אשמח להבין מדוע בוצע שחזור מהיר זה, תוך הסרת קישור לערך כושרות. מלח השמים • שיחה 04:50, 10 מאי 2006 (IDT)

הוספתי את הקישור ל"כושרות" במקום שבו מופיע מושג זה לראשונה בערך. דוד שי 05:13, 10 מאי 2006 (IDT)

תודה רבה! מלח השמים • שיחה 05:36, 10 מאי 2006 (IDT)

הערה בקשר לערך

בס"ד היי חברים! בעקבות אחת ההערות שניתנה כאן בקשר לתאריך לידתו של הרב לבנון, החלטתי לחפש את זה לבד, (מקווה שאמצא בעז"ה ואביא את המידע לכאן ברגע שאמצא אותו). רק סבלנות בבקשה, תודה, ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה 07:22, 10 מאי 2006 (IDT)

הוספתי את שנת הלידה. --אביעד פניגשטיין 15:05, 21 יוני 2006 (IDT)

הסבר למחיקת הקטע על דעת הרב לגבי יציאה לחו"ל

מעבר למספר קטעים שהוספתי והרחיבו על הרב לבנון, מחקתי את הקטע שנכתב לגבי דעתו ההלכתית בנושא יציאה לחו"ל. הסיבה לכך טמונה בעובדה שאין בזה מחלוקת בין כל הרבנים. האיסור לצאת לחו"ל אלא רק למטרת נישאין, עבודה (עם סייגים), ולימוד תורה (לא אקטולי לימינו, כי יש יותר לימוד תורה בארץ), הוא הלכה פסוקה בגמרא ובספרי ההלכה. כשם שזה נכון על הרב לבנון, זה נכון גם על כמעט כל רב שנזכיר, מכל צדדי הקשת הפוליטית. --אביעד פניגשטיין 02:03, 30 בדצמבר 2007 (IST)

נכון אבל לא מדוייק

לגבי לימוד תורה - כלל ידוע ש"אין אדם לומד אלא במקום שלבו חפץ" כן "ממי שליבו חפץ" ואם רבו המובהק נמצא בחו"ל (שזו גם בעיה) מותר לו ליסוע ללמוד אצלו. כמו כן לדעת פוסקים רבים, כמו השדי חמד והשערי תשובה וכן החיד"א בברכי יוסף מותר גם לצאת להשתטח על קברי צדיקים. הרב קוק מסייג את פסק השדי חמד ונשמע מדבריו שלא הותר סתם לכל אחד לצאת לחו"ל להשתטחות על קברי צדיקים אלא לתלמיד מותר לצאת להשתטח על קבר רבו.

כמה שינויים קריטיים שביצעתי

1. שמות ילדיו של הרב. איני מבין מדוע צריכים אנשים פרטיים שלא נתנו היתר לפרסם שמם, שמות בני/בנות זוגם, מקום מגוריהם וכד', להיחשף רק בגלל שהם ילדי הרב. מספיק לפרט כמה ילדים יש לו, ולספר על הבן שהרב שכל. אין שום סיבה למנות מעבר, ולפגוע בצנעת הפרט ולכן הורדתי את שמותיהם.

2. בקטע על המאבק של אלעזר שטרן ברב, הוא לא דרש מהרב לחזור בו, כי זה כבר היה לאחר מעשה. הוא דרש התנצלות פומבית על דבריו, או לחילופין התפטרות הרב מראשות הישיבה.

3. ביצעתי עוד כמה שינויי הגהה. --אביעד פניגשטיין - שיחה 17:09, 3 באוגוסט 2008 (IDT)

הרב לבנון - הרב בורשטיין

הרב בורשטיין אינו גיסם של האחים הרבנים לבנון, אלא גיס [אחות אשתו] של הרב אליקים לבנון. גרש - שיחה 08:44, 11 ביולי 2010 (IDT)

דרישה מוגזמת למקורות

לדעתי הדרישה למקור להיותו של הרב תלמיד של הרב צבי יהודה, הרב שפירא והרב אליהו הינה דרישה קנטרנית ולא נראה לי שבמקרים מקבילים דורשים מקורות לעובדות מעין אלה. יחד עם זאת הגדרתו כאחד מ"תלמידיו המובהקים" של הרב צבי יהודה אף כי יש בה מן האמת הרי שכדי להראות שאין מדובר סתם בכתיבה מגמתית של אחד מחסידיו יש להביא מקור או למחוק אותה לגמרי. איני משנה את הערך אך מציג את השאלה ואם מישהו רואה לנכון שיגיב או יערוך פגע וברח - שיחה 19:22, 4 באוקטובר 2010 (IST)

אמת. סול במול - שיחה 20:05, 4 באוקטובר 2010 (IST)

תפקידו

האם הוא "הרב האזורי של השומרון" (ככתוב בערך) או "רב המועצה האזורית שומרון" [1]? דוד שי - שיחה 18:58, 10 באפריל 2012 (IDT)

מה ההבדל? נרו יאיר • שיחה • כ"ד בניסן ה'תשע"ב • 14:56, 16 באפריל 2012 (IDT)

השומרון הוא אזור גאוגרפי. מועצה אזורית שומרון היא יחידה מוניציפלית, שאינה בהכרח חופפת לאזור השומרון - ייתכן שיש באזור זה מועצות אזוריות נוספות, או יישובים שאינם נכללים במועצה האזורית. דוגמה: העיר אריאל נמצאת בשומרון, אך אינה נכללת במועצה אזורית שומרון. לפי התיאור הראשון, הרב לבנון הוא גם רבה של אריאל; לפי התיאור השני אריאל אינה נכללת בתחום רבנותו. דוד שי - שיחה 21:50, 16 באפריל 2012 (IDT)

הרב אליקים לבנון בתפקידו הרשמי הוא רב המועצה האזורית שומרון. יש לזה משמעויות מוניציפליות חוקיות. זאת ההגדרה הרשמית והחוקית. רב אזורי הוא בד"כ תפקיד שבו מגדירים רבנים אשר אחראים על קבוצת יישובים שלמה, וביישובים אלו אין רבנים בתפקידי רב יישוב (בד"כ יישובים קטנים). אמנם נכון הדבר שהרב אליקים לבנון מקובל על כל רבני השומרון, גם ברשויות המוניציפליות האחרות כרב אזורי, אבל זאת אינה הגדרה חוקית רשמית. --אביעד פניגשטיין - שיחה 16:30, 12 בדצמבר 2012 (IST)

קישור שבור

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.nrg.co.il/online/11/ART1/079/374.html
  • In אליקים לבנון on 2011-11-22 20:02:23, 404 Not Found
  • In אליקים לבנון on 2011-11-27 22:48:31, Socket Error: 'Connection timed out'
  • In אליקים לבנון on 2012-01-20 01:36:11, 404 Not Found
  • In אליקים לבנון on 2013-05-03 13:04:43, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 16:04, 3 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 2

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

• http://www.nrg.co.il/online/11/ART1/436/211.html
  • In אליקים לבנון on 2011-11-22 20:02:23, 404 Not Found
  • In אליקים לבנון on 2011-11-27 22:48:31, Socket Error: 'Connection timed out'
  • In אליקים לבנון on 2012-01-20 01:36:13, 404 Not Found
  • In אליקים לבנון on 2013-05-03 13:04:45, 404 Not Found

--Matanyabot - שיחה 16:05, 3 במאי 2013 (IDT)

הומוסקסואליות

נרו יאיר, בהמשך לדיון הפתטי שלנו בדף השיחה שלך, אשמח לקבל הסבר מנומק כלשהו לביטול העריכה שלי. כאמור, עמדתו של לבנון ביחס להומוסקסואליות מוזכרת בשורה אחת, ואני בסך הכל הרחבתי אותה. אם אותה שורה מיותרת, לדבריך, למה לא מחקת גם אותה? בנוסף, מי קבע שזו "הנורמה הרבנית המקובלת"? אתה יכול לדמיין סיטואציה בה הרב שרלו או הרב סתיו מתנסחים כך באופן פומבי? ייתכן שעמדתו של הרב לגבי הומוסקסואליות היא עמדה מקובלת יחסית בציבור הדתי, אך מידת הפתיחות שלו לגבי דעותיו בנושא חורגת מהנורמה וראויה לציון. Shakeydeal33 - שיחה 10:37, 21 ביולי 2015 (IDT)

מהסגנון המזלזל שלך אתעלם בשלב זה, בתקווה שייפסק. יש הבדל בין שורה אחת מיותרת ובין פסקה. אחרת - תוכל הרי לטעון שאם יש חמש שורות למה שלא יהיו חמישים. אם אני חייב להכריע בין הכול או לא כלום - במקרה זה אכן עדיף לא כלום. אתה מכיר את ה-NBA הרבה יותר טוב ממני, לא אתווכח איתך מה הנורמה שם בלי להביא מקורות מבוססים. בתחום הנורמה הרבנית יש לי יסוד להניח שההיכרות שלי טובה יותר (מה גם שבהמשך דבריך אתה מעלה אפשרות שאני אכן צודק). לא אמרתי שאין אף רב בעולם שיאמר אחרת, אני אכן אומר שהעמדה שהביע הרב לבנון היא הנורמה. נרו יאיר • שיחה • ה' באב ה'תשע"ה • 10:44, 21 ביולי 2015 (IDT)

בטענתי לא אמרתי שעדיפים 50 שורות מיותרות על חמש מיותרות, אלא רמזתי על כך שאילולא האקטואליות של הנושא והעריכה החדשה שלי, היית מתעלם מהנושא (כלומר, אם היית נתקל בעריכה שלי במקרה, עוד חודשיים, היא לא הייתה מפריעה לך). אני חוזר על טענתי המוקדמת - עמדתו של לבנון אינה העמדה היחידה המקובלת בציבור הדתי. אם זה היה המקרה, הציטוט של הרב לא היה מתנוסס בכותרת (משנית) באתר חדשות. הרב התנסח בצורה חריפה ויוצאת דופן כלפי הומוסקסואלים, ועל כן היא ראויה לציון. הערת אגב בקשר להנחה שלך - אני מניח שההיכרות שלי עם הרבנים שרלו וסתיו דווקא טובה יותר משלך, ואי אפשר להתייחס אליהם כאל "כל רב". מדובר בשניים מהדמויות הבולטות בציונות הדתית. האם אתה רומז על כך שאחד מהם יטען באופן פומבי כי הומוסקסואליות היא "סטייה וחולי שהפכו לאידיאולוגיה"? Shakeydeal33 - שיחה 11:27, 21 ביולי 2015 (IDT)

זה לא משנה מה היה קורה אילו. לא כל ידיעה חדשותית (אפילו בכותרת ראשית) נכנסת לאנציקלופדיה, רובן למעשה לא נכנסות. זו לא התנסחות יוצאת דופן. התורה וחז"ל התנסחו באופן חריף לא פחות. אם אתה מכיר את הרבנים שרלו וסתיו אתה יודע שהם ליברליים, גם יחסית לציבור הדתי, ולכן אינם מייצגים את הנורמה הרבנית. ממילא אין צורך לדון מה הם אומרים בסוגיה. נרו יאיר • שיחה • ה' באב ה'תשע"ה • 11:32, 21 ביולי 2015 (IDT)

אני מסכים עם נרו יאיר. דבריו של רב לבנון נראים לי די תואמים את מה שראיתי באופן כללי מרבנים, גם אם יש רבנים שלא היו מתבטאים כך. אני חושב שהמקום הראוי להרחבה זו היא בערך נפרד ולא פה. ערך טוב לצורך העניין יהיה להט"ב ויהדות. שם ראוי להרחיב על העמדה המרכזית של היהדות האורתודוקסית לעניין זה. גילגמש • שיחה 11:38, 21 ביולי 2015 (IDT)

דברי אליקים לבנון: עצירת הגשמים והשריפות - בגלל פינוי עמונה

ראו כתבה ב-ynet כאן. , הרב שיש לו כנראה קו טלפון ישיר לאלוהים, אומר שעצירת הגשמים והשריפות הם בדרך בה אלוהים מעניש אותנו בגלל פינוי עמונה, אלה רבניך מועצה אזורית שומרון. בעיני אמירה כזאת היא עבודת אלילים. אולי לא מתאים להוספה לערך, אבל ראוי שיתועד. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 10:46, 25 בנובמבר 2016 (IST)

זוהי פרקטיקה דתית נפוצה מאוד, בכל הדורות, מהתנ"ך ועד היום. לדעתך כולם עבדו אלילים? נרו יאיר • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשע"ז • 12:37, 25 בנובמבר 2016 (IST)

לא חסרה עבודת אלילים בקרב יהודים (וכבר עמד על כך בהרחבה הרה"ג גרבוז שליט"א), אבל אין זה המקרה כאן. עם זאת, חילול השם בוודאי יש כאן, וגם טיפשות גדולה.

העובדה שזו פרקטיקה דתית נפוצה אינה אומרת שזו פרקטיקה כשרה. גם מעשי רצח ואונס הם פרקטיקה נפוצה מאוד. דוד שי - שיחה 13:39, 25 בנובמבר 2016 (IST)

אני בטוח שאתה יודע את מה שכתבתי ולכן זה תמוה שכתבת זאת: אונס ורצח אינם פרקטיקה דתית. פרשנות רצון האל היא כן פרשנות רבנית נפוצה מאוד. כמו במקרים אחרים, מה לעשות - זאת היהדות שלנו כפי שהייתה נהוגה דורות רבים. אפשר לא לאהוב ואפילו לשנוא אותה. אפשר לומר שהיהדות היא עבודת אלילים וחילול השם וטיפשות ועוד מילות גנאי מלאות זעם קדוש (חילוני או דתי), אבל אין טעם להציג רב בודד כאילו המציא משהו בעצמו. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשע"ז • 14:40, 25 בנובמבר 2016 (IST)

יש הבדל בין פרשנות רצון האל לבין להמציא מהו רצון האל. לבנון המציא המצאה ממוחו הקודח. קם בבוקר והחליט שזה רעיון שכדאי להביע אותו , ומיד חשב אם אני חשבתי על כך, אז בטח זה הרצון של האלוהים, כי אחרת למה עלה הרעיון במוחי? לא עלה לרגע על דעתו שזה רעיון טיפשי שלו ואין לכך כל קשר לאל. יש רבנים שמתבלבלים בין חשיבות האל לבין חשיבות עצמית מנופחת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:02, 25 בנובמבר 2016 (IST)

רצון האל מפורט בהרחבה בתנ"ך, כך לפי תפיסת היהדות. חז"ל כינו את המתעלם ממקרי מוות וכדומה ותולה אותם ביד המקרה "אכזרי". לאור זאת חיפשו יהודים במשך הדורות נקודות להתחזקות רוחנית בעקבות אסונות מזדמנים, אובדן רכוש או נפש. הכעס שעוררו רבנים בישראל על מתיחת קו בין אסון ספציפי לעבירה ספציפית נבע מבורות ואי-הכרת הרציונל לאמירות אלו. במקרה הנוכחי הביקורת הופנתה כלפי החלטת הרב שפינוי עמונה אסור לפי ההלכה למרות שההחלטה עליו מעוגנת היטב בחוקי מדינת ישראל, מלכות ישראל החדשה לפי תפיסתו בימים כתיקונם. ביקורת - שיחה 15:15, 25 בנובמבר 2016 (IST)

חנה, בכל פרשנות יש יסוד סובייקטיבי. כשהיא לא נראית לנו אנו נוטים להאשים את מי שחושב אחרת מאתנו בכל מיני דברים, אבל איני רואה הבדל מהותי בין הפרשנות הזאת ובין הפרשנויות המגוונות שנשמעו בכל הדורות. רבים תלו אסונות בחטאים, פרטיים וציבוריים. ביקורת, גם על המלך מתחו נביאים ביקורת, בפרט כשלא הלך בדרך התורה, כך שזה לא רלוונטי. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשע"ז • 16:00, 25 בנובמבר 2016 (IST)

כאשר כתבתי "מעשי רצח ואונס הם פרקטיקה נפוצה מאוד" לא התכוונתי לכך שהם פרקטיקה דתית, אלא כדי להבהיר שפרקטיקה נפוצה אינה בהכרח פרקטיקה ראויה. אם כבר העלינו נושא זה: רצח הוא בוודאי פרקטיקה דתית (לא בהכרח יהודית) נפוצה מאוד, ועל אונס כפרקטיקה דתית תוכל לשאול את הרב קרים.

ניצול אסונות לקידום הדת הוא בעייתי, וניצול אסונות לקידום יעד פוליטי באמצעות ייחוס יעד זה לרצון האל בעייתי עוד יותר. הרב לבנון סבור שגל השריפות הוא עונש על פינוי עמונה, ובאותה מידה ניתן לומר שזהו עונש על ההתנגדות לפינוי עמונה. אם יש רציונל כלשהו לאמירות אלה, ראוי שהרבנים יזכרו את הכלל הלכה ואין מורין כן. דוד שי - שיחה 06:00, 26 בנובמבר 2016 (IST)

אתה כבר יודע היטב שגם הרב קרים מתנגד לאונס כפרקטיקה, כך שאם כבר נכנסנו להטפות לאחרים - ראוי שראשית תשנן לעצמך את הכלל מה ששנוי עליך אל תעשה לחברך. אתה מאוד לא היית אוהב אם הייתי אומר שלדעתך צריך לאנוס, שהרי אינך חושב כך. זהו תפקידם של רבנים לקבוע מתי להשתמש בכלל "הלכה ואין מורין כן". נרו יאיר • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשע"ז • 20:20, 26 בנובמבר 2016 (IST)

קורה שרב טועה, זה לא סוף העולם, אבל למה כל כך קשה לך להודות בכך? אתה יודע מה, הרב לבנון לא טעה - הקב"ה שרף את בתי ההתנחלות חלמיש בגלל המאחז עמונה (למניעת טעות: המשפט האחרון נכתב בציניות - אסונם של תושבי חלמיש כואב לי כמו אסונם של תושבי חיפה, זכרון יעקב, נטף וכל אדם אחר שנפגע בשריפות. אני משוכנע שכך חש גם הרב לבנון, שדבריו נאמרו לפני השריפה בחלמיש. נסתרות דרכי האל) דוד שי - שיחה 21:02, 26 בנובמבר 2016 (IST)

אני לא אקבע אם הוא צדק או טעה, זהו דיון נפרד. אני התייחסתי לצד העקרוני בדבריכם, שעסק בהאשמות חמורות יותר. נרו יאיר • שיחה • כ"ה בחשוון ה'תשע"ז • 22:35, 26 בנובמבר 2016 (IST)

מתנגד לאפשר לזוגות בני אותו מין לאמץ בישראל ילדים,

אליקים לבנון חתם על מכתב הרבנים, שקבע כי אין לאפשר לזוגות בני אותו מין לאמץ בישראל ילדים, כי הדבר "מנוגד למוסר האמושי, שמקורו בתורתנו הקדושה". כלומר, עמדתו היא שאימוץ ילדים על ידי זוג גברים או נשים הוא מעשה בלתי מוסרי. "נרו יאיר", שמנסה בזמן האחרון לזנב בי ולמחוק עריכות שלי, מחק גם כאן את תיאור העמדה הזאת מתוך הפיסקה על עמדותיו. הנימוק שלו הוא - אז מה אם הוא חתם על המכתב, כאילו אין בחתימה על המכתב הבעת עמדה חד משמעית בנושא שנוי במחלוקת. והרי זוהי עמדה מוסרית מובהקת, המבטאת את השקפתו המוסרית של לבנון. כך הוא עצמו מגדיר אותה. ראיתי בשיחות שלעיל, שנרו יאיר רואה בשורה המתארת את עמדת לבנון בעניין ההומוסקסואלית "שורה אחת מיותרת". נרו יאיר השקיע את כל מרצו למנוע פרסום דברי הרב בנוגע לעצירת הגשמים ופינוי עמונה. אבל כאן מובעת עמדה מפורשת בסוגייה עקרונית, המנומקת בנימוקים מוסריים. אז מה? אסור לציין פרט משמעותי על עקרונות המוסר שהרב דוגל בהם?85.64.60.11 15:18, 14 באוגוסט 2017 (IDT)

אני כמובן לא מכיר אותך. אתה הוא המנסה "לזנב" ברובם המוחלט של הרבנים שמתנגדים לאימוץ כזה. אין שום דבר מיוחד בחתימה של הרב לבנון, כמו שאין טעם לומר שהוא מתנגד ליחסי מין הומוסקסואליים או לחילול שבת. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ז • 15:22, 14 באוגוסט 2017 (IDT)

אתה חייב להביא מראי מקום של "רובם המוחלט של הרבנים המתנגדים לאימוץ" ילדים ע"י להט"בים, שניסיתי לזנב בהם כדבריך. אם לא תביא אפילו לא שם ספציפי אחד (ואל תנסה לנקוב בשמו של לבנון) של רב המתנגד לאימוץ, שערכתי ולו פסיק בערך שלו, תהיה ראוי לתואר "שקרן ומוציא דיבה".

מעניין שאתה מכנה מעשה של לבנון כזניח (בגירסא האחרונה שערכת היום). כדאי לשאול אותו אם גם הוא חושב שקריאתו למנוע אימוץ ילדים ע"י להט"בים היא "מעשה זניח". אני שם ראשי, שהוא בטוח, שמעשהו הוא חשוב.85.64.60.11 18:24, 14 באוגוסט 2017 (IDT)

זה עובד להפך: אתה צריך להסביר מה הדרמה הגדולה ומדוע העניין אינו זניח מנקודת מבט אנציקלופדית. רוב מוחלט של הדתיים והחרדים יגידו לך שזו עמדת רוב הרבנים. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באב ה'תשע"ז • 20:43, 14 באוגוסט 2017 (IDT)

לבנון הוא רב אורתודוקסי, וזה אומר שהוא מתנגד לעשרות מעשים שמקובלים על חילונים: הוא מתנגד לחילול שבת, ליחסי מין ללא חופה וקידושין, לאכילת פירות ים ושאר מאכלים אסורים, להליכה בלי כיסוי ראש, ועוד כהנה וכהנה. האם נכתוב בערך את כל המעשים שהוא מתנגד להם, או רק את זה שהופיע אתמול בעיתון? דוד שי - שיחה 21:33, 14 באוגוסט 2017 (IDT)

ככל הידוע לי, שום מכתב לא נכתב לממשלה בקשר לאיסור באמצעות החוק על יחסי מין ללא חופה וקידושין, אכילת פירות ים ושאר מאכלים אסורים, או הליכה בלי כיסוי ראש. לעומת זאת, לבנון כתב (עם אחרים) מכתב לשרת המשפטים ברוח השקפתו שרבנים יכולים לפרוץ את גבולות הדמוקרטיה. אני יכול להביא דוגמאות רבות למכתבים/מנשרים/הכרזות שכתבו בעלי ערך בוויקיפדיה כדי להשפיע על החלטות הממשלה והכנסת. זהו בדיוק המקרה הנוכחי עם אליקים לבנון, שקורא לשרת המשפטים לפעול ברוח עמדתו, נגד התביעה להחיל לפי חוקי היסוד את חופש הפרט וזכויות היסוד בנושא הנדון גם לגבי להט"בים. זהו מעשה זניח? ידיעה בעיתון ותו לא?85.64.60.11 11:04, 15 באוגוסט 2017 (IDT)

כן. ידיעה בעיתון ותו לא. לפחות עד שתוכיח שלאלייקים לבנון יש השפעה על שרת המשפטים והדברים שהוא כותב נופלים אצלה על אוזניים פתוחות. לחלופין, אתה מוזמן להוכיח שהמכתב גרם להשפעות על דעת הקהל בציבור מאמיניו של הרב. אגב, בלי להכיר אותו באופן אישי, אני מוכן לחתום לך שהוא מתנגד גם להפעלה של תחבורה ציבורית בשבת, לנישואים אזרחיים ולייבוא של בשר חזיר לארץ. האם צריך לציין את כל הדברים האלה??? Eladti - שיחה 13:25, 15 באוגוסט 2017 (IDT)

באף אחד מהנושאים שהזכרת לבנון לא חתם על מכתב רבנים (מגוון מסוים) שפנה לשרים הנוגעים בדבר למנוע מעשים באמצעים חקיקתיים או משפטיים. בכל הנושאים האלה קיימת חקיקה מגבילה היום. אבל המכתב הזה דורש פעולה משפטית חוקתית כדי למנוע יצירת מצב חדש. שנית, למה צריך להוכיח שישנה השפעה? אולי צריך למחוק מהערך של לובה אליאב את הפיסקה על "מכתב הארבעה" שקרא בשנות השבעים לפשרה טריטוריטלית ביהודה ובשומרון, כי לא היתה למכתב השפעה מעשית, אע"פ שחתמו עליו אנשי מערך וליכוד חשובים גם יחד? כשזה שמאל אז זה בסדר, אבל כשמדובר על רבנים ימניים דרושות "הוכחות"?85.64.60.11 08:11, 16 באוגוסט 2017 (IDT)

כשאנשי ימין ושמאל חותמים יחד על מכתב בשנות השבעים, הקורא לפשרות טריטוריאליות - זה מיוחד וחריג, על רקע התקופה וזהות החותמים. כשרב אורתודוקסי כותב מכתב, בסגנון שכמוהו נכתבים עשרות, הקורא לתמיכה בעמדה ההלכתית האורתודוקסית - איפה כאן החידוש??? Eladti - שיחה 08:34, 16 באוגוסט 2017 (IDT)

הסברתי, ואחזור ואסביר: לבנון, שכבר קרא בעבר לרבנים לפרוץ את גדרי הדמוקרטיה, תובע משרת המשפטים לפעול נגד מי שמבקשים לממש זכותם על פי חוקי היסוד של ישראל, ופנו לבג"צ. הוא שותף למכתב "מיוחד וחריג". יש כאן פעולה פוליטית אקטיבית ולא "הבעת עמדה הלכתית". האם תביעה מהממשלה למנוע מאזרחים ישראליים למצות בגדר התא המשפחתי שלהם את זכויותיהם היא סתמית, "זניחה", שכיחה, רגילה, לא "מיוחדת"?? היא מקבילה, למשל, לתביעה פוליטית (נניח לרגע שישנה כזאת) משרת המשפטים לאסור על אזרחים לאכול חזיר (ואני בכלל מ"דת הצמחונים"...) בביתם או אפילו במסעדות לא כשרות.85.64.60.11 09:53, 16 באוגוסט 2017 (IDT)

כן, אותו דבר. וקריאה לשרת המשפטים או לכל גורם שהוא כלולה בזכות חופש הדיבור, גם במקרים שהיא ממש ממש מעצבנת אותך. האם זו פעולה פוליטית? תלוי בהגדרה. וסליחה שאני לא מדגיש באות עבה מילות מפתח. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באב ה'תשע"ז • 14:52, 16 באוגוסט 2017 (IDT)

וודאי שישנם חופש הדיבור והכתיבה. מי שמנסים כל הזמן להגביל אותם הם דווקא אנשי המחנה שאתה שייך אליו. איפה ראית שאני נגד חופש הדיבור? במסגרת חופש הדיבור הוא גם שפך חמתו על הומוסקסואליים. ולא, אני לא להט"ב. בערך על שמו של לבנון צריכה להיות מאוזכרת חתימתו על מכתב הרבנים הזה. רק נטורי קרתנות דתית יעשו הכל להסתיר ולטשטש. כל הכבוד לחזית הדתית ה"תורתית"...85.64.60.11 19:34, 17 באוגוסט 2017 (IDT)

משוב מ-14 ביולי 2020

ערך דל ביותר, צריך לעבות עמדות, השקפה, פסיקות. פחות קילשאות תקשורתיות זולות. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
79.183.3.153 21:27, 14 ביולי 2020 (IDT)