שיחה:גל הטרור הפלסטיני (2015–2016)

ארכיונים

• ארכיון 1
• ארכיון 2
• ארכיון 3

שנה לגל הטרור

היום עברה שנה לגל הטרור (שפרץ ב-13 בספטמבר 2015) וכפי שצפיתי הוא נמשך למשך שנה קלנדרית ושנה עברית אחת. אפשר כבר לקבוע שהוא דעך לרמה ה"רגילה" של טרור פלסטיני, ושאנחנו כבר לא בגל הטרור. אני מציע לשנות את שם הערך לגל הטרור הפלסטיני (ה'תשע"ו) או פיגועי הטרור הפלסטיני בה'תשע"ו. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 15:47, 13 בספטמבר 2016 (IDT)

מעיון בערך, ובייחוד בכרונולוגיה שלו מאמצע 2016, ניתן לראות שגל הטרור דעך כמעט לגמרי, וחזר לרמה הרגילה של פיגועים. היו פה ושם קפיצות בגרף בתקופת חגי תשרי אבל בגדול, דעך עד מאוד. האם ניתן לסכם שגל הטרור נגמר? ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 12:16, 19 בדצמבר 2016 (IST)

"גל הטרור" העיקרי הסתיים בדצמבר 2015. היו עוד כמה אירועים באפריל ויוני 2016 שקושרו לגל הטרור. אין כמעט אזכורים ל"גל טרור" לאירועים הבודדים שבאו לאחר מכן.Greyshark09 - שיחה 18:23, 8 בינואר 2017 (IST)

שם הערך (דיון 452)

צריך למנות ממונה על שינוי שם הערך כל שנה, ב-31/12 בחצות. חזרתי • ∞ • שיחה 23:50, 9 באוקטובר 2016 (IDT)

לייק. • צִבְיָה • שיחה • כ"ז בתשרי ה'תשע"ז 21:48, 29 באוקטובר 2016 (IDT)

שינוי שם הערך

מציע לשנות להאינתיפאדה השלישית. כמעט בכל מקום אפשרי, באתרי החדשות, ברחובות, ברשתות החברתיות ובטלוויזיה, נקראו האירועים כך. אני חושב שהמכשול האחרון הוא אנחנו. כותבערכים - שיחה 16:37, 19 באוקטובר 2016 (IDT)

נו? כותבערכים - שיחה 11:05, 23 באוקטובר 2016 (IDT)

נגד אין הסכמה כוללת סביב המינוח, לא בישראל, לא בעולם ואפילו לא ברשות הפלסטינית. כמו גם, למה הערך הזה הוא האניתיפאדה השלישית ולא המהומות בקרב הפלסטינים וערביי ישראל (2014) או הסכסוך הישראלי-פלסטיני (2015). נראה שעיתונאים ופוליטיקאים ששים לכנות אירועים אלה כ"אינתיפאדה" בעקבות השם הפיקנטי. לדעתי, לא מדובר באמת באינתיפאדה, בעיקר בעקבות החיסרון במנהיג\ים, לפחות מבחינת הרש"פ אין עידוד אקטיבי לטרור, מי שחושב שכן לא זוכר את ערפאת. גם רוב המפגעים חסרי שיוך ארגוני. כמו כן, האירועים לא היו גדולים כשני האינתיפאדות הקודמות, הן מבחינת הרוגים והן מבחינת פצועים, הן מהצד הישראלי והן מהצד הפלסטיני, ולא התלוו אליהם מהליכים מדיניים או צבאיים חריגים. אני מקווה כמובן שזה לא יקרה, אך אם והאינתיפאדה השלישית תפרוץ, האמן לי כי לא נצטרך לשאול את עצמנו האם היא כבר כאן. בר - שיחה 21:45, 29 באוקטובר 2016 (IDT)

אוקיי, אז לפחות תחזירו לשם של גל הטרור. השם הנוכחי פשוט גרוע. כותבערכים - שיחה 18:25, 31 באוקטובר 2016 (IST)

מסכים עם כותב ערכים. השם גל הטרור הפלסטיני (2015–2016) עדיף. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 13:23, 10 בנובמבר 2016 (IST)

• אין שום אינתיפאדה (מרד מזויין מאורגן), אלא מדובר בגל פיגועים ותו לא. גל הפיגועים הסתיים בדצמבר 2015 והיה עוד רצף אירועים ספק קשורים ביוני 2016.Greyshark09 - שיחה 15:15, 8 בינואר 2017 (IST)

שינוי שם 2017

נכנסנו לשנת 2017 ואנחנו ממשיכים לעדכן את הערך הזה. לכן עלינו לעדכן גם את שם הערך. אני מציע שני אופציות:

• אופציה א׳: פיגועי הטרור הפלסטיני (2015–2017) - עדכון השנתון.
• אופציה ב׳: פיגועי הטרור הפלסטיני (2015–הווה) - בויקיפדיה האנגלית שם זה משמש הפניה לערך, אך הוא מופיע כך בתבנית: .
• אופציה ג׳: - סגירת ערך זה וסיכומים, ופתיחת ערך חדש פיגועי הטרור הפלסטיני (2017)

אני מעדיף את האופציה הראשונה כמובן. – אסף (Sokuya)^שיחה 00:21, 6 בינואר 2017 (IST)

נראה לי לא נכון לבחור שם של ערך, שידרוש עדכון כל שניה... יש הצעות אחרות? יוניון ג'ק - שיחה 19:49, 6 בינואר 2017 (IST)

מסכים עם אופציה ב' + חזרה לגל הטרור ולא פיגועי הטרור. Alex 121 Alex - שיחה 19:51, 6 בינואר 2017 (IST)

לדעתי, גל הטרור שהתחיל בספטמבר 2015 הסתיים. הטרור דעך בחזרה לרמה הרגילה שלו, והרבה פחות מהקצב הרצחני של ספטמבר 2015 עד אפריל 2016. לדעתי אפשר להפסיק לעדכן את הערך הזה, ולהתחיל לסכם אותו. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 19:55, 6 בינואר 2017 (IST)

גל הטרור הסתיים. כותבערכים - שיחה 19:57, 7 בינואר 2017 (IST)

מאד מקווה שMathKnight וכותבערכים צודקים • חיים 7 • שיחה • 03:50, 8 בינואר 2017 (IST)

אני עכשיו צופה בערוץ 2 וכובש את פניי בקרקע. כותבערכים - שיחה 14:14, 8 בינואר 2017 (IST)

זה שהסכסוך הישראלי-פלסטיני ממשיך ויש לעיתים פיגועים לא אומר שגל הטרור של 2015 לא הסתיים.Greyshark09 - שיחה 15:13, 8 בינואר 2017 (IST)

תקראו לזה קארמה רעה: כל פעם שאנו מכריזים על סוף גל הטרור, בא פיגוע אחד מוצלח מבחינת הפלסטינים וטורף את הקלפים. עם זאת, מבחינת מינון ותדירות הפיגועים אנחנו כבר לא בגל הטרור, אלא חזרה בכמות הטרור הרגילה והשגרתית (שהיא לא 0 לצערינו). ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 18:24, 8 בינואר 2017 (IST)

• נגד - גל הטרור שהחל ב-2015 הסתיים בתחילת 2016.Greyshark09 - שיחה 15:13, 8 בינואר 2017 (IST)
• אז חברים צריך לפצל את הערך אם זה כך. הערך עודכן כבר בהרבה מקרים מסוף 2016 וגם ב-2017. מישהו יכול להביא את ההגדרה של המטה לביטחון לאומי לסיום גל הטרור? ראו דיונים קודמים היה ויכוח על זה. – אסף (Sokuya)^שיחה 17:02, 8 בינואר 2017 (IST)

אני ממליצה לסגור את הערך הזה ב-31 בדצמבר 2016 לעדכון פיגועים. פיגועים עוד יהיו, הגל הגדול למרות הפיגוע המצער היום, עבר. אם חס וחלילה המצב יחזור לקדמותו מבחינת גל פיגועים, אז עדיף לפתוח ערך חדש, אחרת הוא יימשך לנצח. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:16, 8 בינואר 2017 (IST)

מסכים באופן כללי, פרט לתאריך השרירותי "31 בדצמבר 2016" - לא מכיר כמעט התייחסות ל"גל טרור" לאחר קיץ 2016 בלשון הווה.Greyshark09 - שיחה 18:07, 8 בינואר 2017 (IST)

בגדול אני מסכים עם חנה. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 18:24, 8 בינואר 2017 (IST)

כיצד אתה ממליץ לפצל את הערך? הרי אין "גל טרור 2017" (עדיין) ואנחנו לא נביאים כדי לעשות זאת. יש כבר ערך היסטוריה של הסכסוך הישראלי-פלסטיני.Greyshark09 - שיחה 18:21, 8 בינואר 2017 (IST)

אל תחפשו פתרון אופטימלי, לא יהיה כזה, צריך פתרון שאפשר לחיות אתו. אז קודם כל יש לסגור את הערך הזה לעדכון, ולכתוב סיכומים. אפשר לפתוח ערך נוסף פיגועי הטרור הפלסטיני (2017), ולהתחיל לתעד בו את הפיגועים. בעתיד נדע טוב יותר ואז אפשר יהיה להחליט מה עושים. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 18:37, 8 בינואר 2017 (IST)

אני בעד אופציה א' לעיל. דוד שי - שיחה 19:09, 8 בינואר 2017 (IST)

דוד שי , ואז מה יהיה נמשיך אותו ל- 2018, 2019 וכן הלאה? הרי הפיגועים לא יסתיימו, הם מגיעים בגלים. ראה את אופציה ג שהצעתי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:45, 8 בינואר 2017 (IST)

אני מאמין באמונה שלמה בביאת המשיח, ואם יתמהמה, שינוי שם פעם בשנה לא מפחיד אותי. דוד שי - שיחה 19:48, 8 בינואר 2017 (IST)

דוד שי, הבעיה היא לא ביאת המשיח, או שינוי שם פעם בשנה, אלא שערך זה גודלו כבר 176,492 בתים, זה הופך כבר לבעיה. עדיף ליצור ערך חדש. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:54, 8 בינואר 2017 (IST)

אין לי התנגדות לפיצול טכני, ובלבד שיהיה ברור שמדובר באותו גל, שכדרכם של גלים יש בו עליות ומורדות. לפני הפיצול, לא תזיק לערך קריאה ביקורתית, שאולי תסיר ממנו עניינים שוליים. דוד שי - שיחה 20:02, 8 בינואר 2017 (IST)

טוב, מסתבר שהמפגע אינו פלסטיני אלא ישראלי לחלוטין. הוא גם לא פעל בשם אף ארגון פלסטיני, אלא כנראה ארגון שלא מכיר בפלסטין- דאעש. אז אולי פיגועי הטרור הדאעשי (2017) לפי ההגיון הזה? (פיגועי הטרור הישראלי (2017) לפי לאומיותו של המפגע לא נשמע הגיוני)Greyshark09 - שיחה 20:42, 8 בינואר 2017 (IST)

• הערה - מהעיסוק בשם הערך אבדה עובדה מעניינת - הפיגוע היום בירושלים בוצע בידי ערבי ישראלי. לא ערבי מזרח ירושלמי עם תעודת תושב (שרבם מחזיקים גם באזרחות פלסטינית), אלא אזרח ערבי-ישראלי עם תעודה כחולה. כמו כן - כנראה אם השתייך לארגון טרור פלסטיני לאומני כלשהו, אלא דווקא ביצע את הפיגוע מתוך אידיאולוגיה דאעשית. אז מה הקשר לסכסוך ישראלי-פלסטיני אם הוא לא פלסטיני ולא מזיז לו מהלאומנות הפלסטינית, אלא הוא פשוט רצה להרוג יהודים?Greyshark09 - שיחה 20:40, 8 בינואר 2017 (IST)

  שים לב שגם ערבי ישראלי יכול לזהות את עצמו כפלסטיני (כמו שאחמד טיבי עושה למשל), כך שזה שיש לו ת"ז ישראלית לא שולל את העובדה שמדובר בטרור פלסטיני. לנקודה השנייה לגבי הקשר לדאע"ש: אכן הטרור הדאע"שי לא נובע מהסכסוך הישראלי-פלסטיני אבל שנאת היהודים והרצון להשמידם משותף לפלסטינים ולדאע"ש, כך שכל עוד הפיגוע מבוצע על ידי פלסטיני אפשר לראות בו טרור פלסטיני, אפילו אם המחבל עשה זאת מכיוון שתמך בדאע"ש. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 17:16, 9 בינואר 2017 (IST)

אני בעד פיגועי הטרור הפלסטיני (2017–הווה), כי זה ימחיש את העובדה שהגל שכך (לא נעלם, כי כשיעלם בעזרת השם לא נזדקק יותר לערכים על טרור) וימנע את הצורך לדון בשם הערך בסוף השנה • איקס איקס - שיחה 21:15, 14 בינואר 2017 (IST)

מחיקת מידע מהערך

משתמש:Greyshark09 מחק היום מידע רב מהערך, כמו כן מידע שהוכנס לערך לגבי סוף שנת 2016 ושנת 2017. עד מיצוי הדיונים כאן לא מקובל למחוק מידע שלא מועבר לשום ערך אחר. ולכן אבקש ממנו להחזיר את המידע שהוסר עד למיצוי הדיונים. – אסף (Sokuya)^שיחה 17:06, 8 בינואר 2017 (IST)

מתחיל מהעריכה הזאת וממשיך הלאה. – אסף (Sokuya)^שיחה 17:08, 8 בינואר 2017 (IST)

החזרתי את המצב לפני מחיקת התוכן,. משתמש:Greyshark09, אם אתה רוצה להסיר תוכן כה רב מהערך, פתח דיון בדף השיחה של הערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:13, 8 בינואר 2017 (IST)

דבר ראשון זה כבר עלה לא מעט בדיונים לעיל בהשתתפותי. דבר שני, מדובר במקרה קלאסי של סינתזת מידע - אנשים ממשיכים להוסיף אירועים של סכסוך ישראלי-פלסטיני או פעולות יחידים ושל תומכי דאעש (כמו כנראה הפיגוע כיום בבוקר בירושלים) לגל טרור של 2015, כאילו מדובר ב"גל אינסופי".Greyshark09 - שיחה 18:07, 8 בינואר 2017 (IST)

לפני כמה ימים סידרתי את הערך, והיה בו את המידע הבא (לא אני הוספתי אותו):

• 3 בינואר – התרחש פיגוע דריסה ליד מחסום ג'נין לא רחוק מהעיר עפולה מחבל דרס שני שוטרות מג''ב ופצע אותם בינוני,המחבל החשוד במעשה נעצר.
• 5 בינואר – ניסיון פיגוע ב-באר שבע תושב הפזורה הבדואית ניסה לחטוף נשק מאבטח ב-באר שבע והיכה את המאבטח,החשוד נעצר והועבר להמשך חקירה.
• ב-8 בינואר נרצחו 4 חיילים בפיגוע דריסה בטיילת ארמון הנציב-המחבל חוסל.
• ב-17 בינואר מחבל ניסה לדקור חייל במחסום 104 ליד טול כרם וחוסל.
• ב-18 בינואר במהלך התפרעויות בפזורה הבדואית מחבל דהר עם רכבו לעבר קבוצת שוטרים-שוטר נרצח ועוד שוטר נפצע בינוני-המחבל חוסל.

אני שם את זה כאן כדי שהמידע הזה לא יאבד. – אסף (Sokuya)^שיחה 17:17, 8 בינואר 2017 (IST)

אני גם בעד לסגור את הערך על גל טרור 15-16. פיגועים עם הרוגים לצערינו היו גם לפני גל הטרור (ואחרי האינתיפאדה ה-2). זה שעוד יש פיגועים לצערינו הרב, אין זה אומר שגל הטרור ממשיך. לגל הטרור הזה יש מאפיינים יחודיים משלו - מפגע בודד, פיגועי נקמה, הרבה פיגועים מאולתרים, ניסיונות חזרה על אותם פיגועים (-אותה מתכונת באותו המקום), הפרות סדר רבות, ועוד. לכן לעניות דעתי צריך פשוט לבדוק מתי מכלול המאפיינים כבר לא היה קיים, ופחות או יותר שם לעצור את הערך (קביעה חותכת מתי נעצר גל הטרור ניראה לי שנתונה לאנשי מקצוע). שאול אריאל - שיחה 03:18, 23 בפברואר 2017 (IST)

פיגועים ב-2017

עכשיו היה פיגוע קשה בירושלים ב-2017.. ועוד מספר פיגועים קלים נוספים. למה הם לא כתובים? --84.108.29.7 21:05, 14 בינואר 2017 (IST)

כי עדיין דנים האם הערך צריך לכסות גם את שנת 2017 בישראל. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 21:09, 14 בינואר 2017 (IST)

MathKnight, אני מציעה שתפתח דף חדש ל-2017. הדיון נע לכאן ולכאן, ובינתיים המידע לא מתועד כמו שצריך. תמיד אפשר יהיה לאחד. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 17:51, 18 בינואר 2017 (IST)

אפשר לתעד בינתיים את הפיגועים הבולטים (כלומר: עם הרוגים) בערך 2017 בישראל. בכל מקרה, פתחתי ערך פיגועי הטרור הפלסטיני (2017). ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 22:34, 18 בינואר 2017 (IST)

MathKnight, האם אתה מוכן לפתוח ערך נפרד פיגועי הטרור הפלסטיני (2017), כל הזמן עורכים שנים את שם הערך. סך הכל אין התנגדות להפרדה הזאת. אני לא עושה זאת בעצמי כי אני לא כותבת בערכים כאלה. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:33, 26 בינואר 2017 (IST)

כבר פתחתי ערך לפני מספר ימים, והוא אף זכה לעדכונים אתמול והיום. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 19:56, 26 בינואר 2017 (IST)

תודה :MathKnight, אז נראה שיש כאלה שלא שמים לב. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:08, 26 בינואר 2017 (IST)

אין שום התייחסות בתקשורת לתופעה של "פיגועי טרור פלסטיני ב-2017" - אין לזה שום חשיבות אנציקלופדית ולכן אמליץ למחוק.Greyshark09 - שיחה 20:34, 26 בינואר 2017 (IST)

Greyshark09, יש פיגועים, חבל על הזמן שלך. הסיכוי שהערך ימחק הוא 0.00000000001%. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:43, 26 בינואר 2017 (IST)

העיקר שהשיחה הזאת ממשיכה ברמה גבוהה.Greyshark09 - שיחה 20:49, 26 בינואר 2017 (IST)

תעשה כרצונך, נתתי לך עצה מניסיוני. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 20:52, 26 בינואר 2017 (IST)

איחוד

אני מציע לשקול (שוב) לאחד את הערך הסכסוך הישראלי-פלסטיני (2015) עם הערך פיגועי הטרור הפלסטיני (2015–2016). יוניון ג'ק - שיחה 03:46, 11 בפברואר 2017 (IST)

אני מתנגד. גל הטרור הזה היה חריג בעוצמתו ובאורך הזמן שלו, במיוחד ביחס לגרף אירועי הפח"ע בשנים שקדמו לו. שאול אריאל - שיחה 03:05, 23 בפברואר 2017 (IST)

לא הבנתי מה הקשר בין ההצעה שלי לבין הנימוק שכתבת... יוניון ג'ק - שיחה 03:13, 23 בפברואר 2017 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

מתייג את בעלי הידע בחדשות ואקטואליה , עזרה לזולת ‏בעלי הידע בחדשות ואקטואליה, ושואל שוב: מדוע שלא לאחד את הערך הסכסוך הישראלי-פלסטיני (2015) עם הערך פיגועי הטרור הפלסטיני (2015–2016)? יוניון ג'ק - שיחה 18:25, 24 בפברואר 2017 (IST)

אני בעד איחוד. שני הערכים עוסקים בנושא זהה כמעט לחלוטין ואיחודם יוכל להציג לקורא דרך נוחה יותר לקרוא על הסכסוך מבלי ״לדלג״ בין ערכים. תמיר ~ דברו איתי! ~חברים של כולם בעולם 09:20, 25 בפברואר 2017 (IST)

"בעלי ידע בחדשות ואקטואליה? חשבתי שבנושאים בחדשות כולם בעלי ידע. אני נגד האיחוד הזה מהסיבות שתיין אריאל. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 10:32, 25 בפברואר 2017 (IST)

נגד האיחוד. שם הערך מטעה, מדובר בגל טרור מובחן ("אינתיפאדת הסכינים" שכללה גם פיגועי ירי) ולא סתם באוסף הפיגועים שהתרחשו בשנים 2015 ו-2016. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 10:38, 25 בפברואר 2017 (IST)

הערה: קודם כל צריך לערוך את שני הערכים הנ"ל בצורה יסודית ולהגדיר בצורה ברורה, גם בשם הערך במה הם עוסקים. כדאי להתחיל משינוי שם ל"אינתיפאדת הסכינים" או "אינתיפאדת היחידים" כדי שיהיה ברור במה הוא עוסק. ערן - שיחה 10:55, 25 בפברואר 2017 (IST)

MathKnight, הדיון כאן כרגע הוא לא על השם (שאני מסכים שהוא בעייתי), אלא על התוכן. האם תוכל להצביע על פרט מידע כלשהו בערך הסכסוך הישראלי-פלסטיני (2015), שאיננו קשור לגל הטרור המובחן שציינת? (גם שאול אריאל ו-חנה Hanay מוזמנים להשיב) יוניון ג'ק - שיחה 12:02, 25 בפברואר 2017 (IST)

השם המקורי היה "גל הטרור הפלסטיני (2015–2016)" שאפיין יותר טוב את גל הפיגועים כגל טרור מובחן ומוגדר. בקשר לערך הסכסוך הישראלי-פלסטיני (2015) - רק פרקים 3 ו-4 ממנו רלוונטים לערך הזה, ואאל"ט התוכן של שניהם כבר נמצא בערך זה בצורה מורחבת. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 14:01, 25 בפברואר 2017 (IST)

MathKnight, אתה מודע לכך שכ-77% מהתוכן של הערך הסכסוך הישראלי-פלסטיני (2015) עוסק בטרור פלסטיני? יוניון ג'ק - שיחה 14:57, 25 בפברואר 2017 (IST)

כן, אבל לא כל הטרור הפלסטיני שייך ל"אינתיפאדת הדקירות" שפרצה בספטמבר 2015. רוב הערך שם עוסק בטרור שלפני "אינתיפאדת הדקירות", ברצועת עזה ובמהלכים בינלאומיים. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 15:12, 25 בפברואר 2017 (IST)

"רוב" זה קצת הגזמה. יש כאן כפילות רבה מאוד, שהופכת את שני הערכים לבלתי קריאים. יוניון ג'ק - שיחה 15:17, 25 בפברואר 2017 (IST)

אנסה להבהיר יותר את דעתי. יש בויקיפדיה ערך על ההתרחשויות הקשורות לסכסוך הישראלי פלסטיני לכל שנה, ובנוסף יש ערכים בויקיפדיה על מערכות ומבצעים יחידים שהתרחשו במהלך הסכסוך. לדעתי, גל הטרור האחרון אינו רק עוד שנה של פיגועים בסכסוך, אלא סוג של מערכה (ושתחילתה וסופה לא תלויים בתחילת/סוף השנה). לכן, כמו שאת מאורעות תרפ"ט אנו לא נכניס תחת הערך 'הסכסוך הישראלי-פלסטיני 1929' כך גם את גל הטרור אנו נגדיר כאירוע בפני עצמו. מקווה שכעת יותר מובן ההקשר בדברים שכתבתי לעיל. שאול אריאל - שיחה 20:06, 25 בפברואר 2017 (IST)

מסכים עם שאול אריאל. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 20:15, 25 בפברואר 2017 (IST)

שאול אריאל, תודה על ההסבר. יוניון ג'ק - שיחה 02:43, 26 בפברואר 2017 (IST)

נגד איחוד. בורה בורה - שיחה 07:03, 28 בפברואר 2017 (IST)

הערות שוליים בערך פיגועי הטרור הפלסטיני (2015–2016)

― הועבר מהדף שיחת משתמש:דוד שי

הי דוד, משהו מוזר קרה להערות השוליים בערך, הן לא מוצגות למטה, ותבנית:הערות שוליים, מוצגת שם כקישור. תוכל לבדוק למה זה קורה ? תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 10:39, 25 בפברואר 2017 (IST)

כאשר אמי מסיר את הפרק "אוקטובר 2015" בשלמותו, הבעיה נפתרת, אבל כשאני מסיר רק חלק ממנו, הבעיה נשארת. אולי הערך סובל מיותר מדי הערות שוליים או מיותר מדי תבניות. דוד שי - שיחה 12:01, 25 בפברואר 2017 (IST)

הבעיה אכן נוצרת עקב כך שיש יותר מדי תבניות בדף. אור • שיחה • 12:06, 25 בפברואר 2017 (IST)

, זה גם מה שמופיע בתבנית העריכה בראש הערך. הטכנולוגיה מודיעה לנו, "הגזמתם לחלוטין" ערן יש לך רעיון? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 12:17, 25 בפברואר 2017 (IST)

אפשר להחליף מופעים אחדים של תבנית:הערה ב-<ref>. דוד שי - שיחה 13:27, 25 בפברואר 2017 (IST)

הדף שייך לקטגוריה טכנית של "דפים שבהם ההכללה גדולה מדי" - אלו הם דפים שבהם יש יותר מדי תבניות. אפשר לנקוט באחת או יותר מהגישות הבאות כדי לפתור זאת:

• לצמצם את מספר התבניות בערך למשל באמצעות החלפת הערה בref כפי שדוד הציע, או ויתור על הערות מיותרות/מיזוג הערות
• לצמצם את המחיר של כל תבנית למשל לשנות את תבנית:הערה כך שלא תגרום להכללה של שתי תבניות: תבנית:הערה/קוד ויחידה:ParamValidator
• לפצל את הערך למספר דפים

לדעתי הפתרון הנכון ביותר או לצמצם את הערך שיש בו פירוט יתר מוגזם. ערן - שיחה 15:20, 25 בפברואר 2017 (IST)

תודה, אני אעביר את הדיון הזה לדף השיחה של הערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:42, 25 בפברואר 2017 (IST)

― סוף העברה

עד כמה שהצלחתי להבין את התלונה של המפענח, אין לכך קשר למספר התבניות, אלא לגודל הדף. הסרת תבניות, או העברת תבנית הערה לתגית ref לא יעשו דבר. הערך פשוט גדול מדי. לדעתי, מה שצריך לעשות זה להגדיל את המגבלה: המגבלה היא גלובלית, 2M בתים, מה שאומר שדפים בוויקיפדיות בהן רוב התווים אינם ASCII, מוגבלים בארכם לכמחצית הגודל המרבי של דפים בוויקיפדיה באנגלית. אנחנו כמובן יכולים להחליט שהגודל המרבי מספיק גדול עבורנו, ולהתחיל לצמצם את הדפים הגדולים (כרגע, כמדומני שרק דף זה והערך המומלץ רב חסדא מתנגשים במגבלה במרחב הערכים, אבל יש עוד דפים גדולים מדי במרחבים אחרים, ובפרט, במרחב פורטל). קיפודנחש 21:01, 28 בפברואר 2017 (IST)

(תוספת מאוחרת): אם מחליטים ללכת על הגדלת המגבלה, זה כמובן בשליטת המתחזקים ולא בשליטתנו, יש תהליך מסודר, שמוכר שמשתמש:ערן מתמצא בו היטב, לבקשה כזו (כמדומני שבפבריקטור), וכמובן, צריך לקחת בחשבון שהמתחזקים יכולים גם לומר "לא". קיפודנחש 21:07, 28 בפברואר 2017 (IST)

זה לא מסתדר לי, הערך בשיאו היה לא יותר מ-200,000 בייטים. איך זה עובר את מגבלת הגודל של 2M בתים? ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 00:17, 1 במרץ 2017 (IST)

איזה מזל שהערך לא המשיך ל-2017. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 00:21, 1 במרץ 2017 (IST)

ערן או משתמש:Matanya או משתמש:קיפודנחש, האם תוכלו לכתוב ולהריץ מקרו שיחליף בקוד המקור של הערך את התבנית {{הערה}} של הערות שוליים לא כפולות בתגי ה-ref, ולשמור את הטקסט המתקבל כגרסה חדשה? אם זה לא יעבוד טוב, תמיד אפשר יהיה לשחזר לגרסה קודמת. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 23:49, 1 במרץ 2017 (IST)

גם אם אפשר, זה יהיה הדבר הלא נכון לעשות. צריך להבין ולפתור את הבעיה, אבל להחליף תבנית הערה בתג ref זה לא הפתרון הנכון. קיפודנחש 02:21, 2 במרץ 2017 (IST)

התחלתי לעשות זאת חלקית כפיתרון זמני, כדי שלקורא תהיה תצוגה תקינה של הערך ושל רוב הערות השוליים. זה בהחלט שיפר את המצב אך לא פתר את הבעיה לחלוטין. הבעיה, כפי שאמר ערן, היא שימוש יתר בתבניות ולא גודל הערך בבייטים. אולי צריך לבקש מהמפתחים שיעלו את רף המגבלה על שימוש בתבניות לפי 2 מהרף הנוכחי. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 20:08, 2 במרץ 2017 (IST)

כרוניקה

לדעתי בפרק כרוניקה עדיף לסדר כטבלה עם הפרטים הבאים - תאריך הפיגוע, מקום, פירוט נפגעים, והערות כדי להוסיף מידע אם יש יחודיות בפיגוע (-תגובות מיוחדות, צורה מיוחד, וכו'). בטבלה יכתבו רק אירועים עם נפגעים. אירועים ללא נפגעים יקובצו לסיכום של כל חודש, בסיכום יהיה רשום סך זריקות האבנים, נסיונות דקירה, אירועי ירי, הפרות סדר, מספר פצועים והרוגים, וסיכולים. להערכתי שאר המידע כבר פחות רלוונטי להבנת רצף האירועים. שאול אריאל - שיחה 20:19, 25 בפברואר 2017 (IST)

אני מסכימה. העריכה האחרונה שלך בתחום מצוינת, אבל יש לשאוף לצמצום המידע כמה שניתן כדי שהוא יהיה קריא. מי שיהיה מעוניין להרחבה בנושא יוכל להיכנס לכתבות. • צִבְיָה • שיחה • ל' בשבט ה'תשע"ז 02:04, 26 בפברואר 2017 (IST)

לא יודע מי הניח את תבנית {{בעבודה}}, אז אחכה שבוע לפני שאערוך. אני חושב שיש לקבוע את האחוזים של על עמודה ולהנכיס אותם שצורה אחידה לכל הטבלאות בפסקה כדי לשמור על אסתטיקה ואחידות. כך למשל בטבלה הראשונה של ספטמבר אין שבירות שורה בעמודת התאריך, אך בטבלה העוקבת של אוקטובר יש שבירות שורה. צריך לקבוע באחוזים כמה אחוזים תקבל כל עמודה ולהכניס את זה לכל הטבלאות בפסקה בצורה שווה.צִבְיָה, שאול אריאל. – אסף (Sokuya)^שיחה 17:32, 12 באפריל 2017 (IDT)

נתונים סטטיסטיים על גל הטרור

מרכז המידע למודיעין ולטרור חיבר דו"ח מפורט, כולל סטטיסטיקה על פיגועי גל הטרור. ניתן למצוא אותו בכתובת הבאה: http://www.terrorism-info.org.il/Data/articles/Art_21144/E_006_17f_316808862.pdf . אני מציע לשלב את הנתונים שבו בערך, תוך מתן הערות שליים וקרדיט כראוי. ‏MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 20:17, 28 בפברואר 2017 (IST)

פיצול

התבנית {{פיצול}} הונחה על ידי בורה בורה ב-28 בפברואר 2017. הצעתו: לפצל את הערך לפיגועי הטרור הפלסטיני (2015) ולפיגועי הטרור הפלסטיני (2016). האם יש מתנגדים להצעה זו? יוניון ג'ק - שיחה 03:46, 12 במרץ 2017 (IST)

אציין שללא הפיצול לא ניתן לקרוא את הערות השוליים או את תוכן התבניות מסיבות טכניות. כך שהפיצול ממש הכרחי. בורה בורה - שיחה 07:40, 12 במרץ 2017 (IST)

שם הערך מטעה, לא מדובר בסתם רשימה של פיגועי טרור לפי שנה אלא בגל טרור מובחן (שנמשך מספטמבר 2015 ועד אמצע או סוף 2016), כמו האינתיפאדה השנייה. לכן אני נגד. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 10:41, 12 במרץ 2017 (IST)

הערך בינתיים קוצץ ב-50KB כך שהבעיה הטכנית נפתרה. אבל עדיין, 123KB זה הרבה. בורה בורה - שיחה 11:26, 12 במרץ 2017 (IST)

עכשיו אני רואה שהבעיה הטכנית עדיין לא נפתרה. פשוט עקפו אותה בתרגיל מכוער. ראו #תרגילי הערות שוליים בורה בורה - שיחה 11:35, 12 במרץ 2017 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

MathKnight, ניתן להשאיר ערך אחד שעוסק בגל הטרור המובחן, וליצור מספר ערכים מורחבים נפרדים, אודות פרקי זמן שונים באותו גל טרור (בין אם על פי שנים, עונות או אפילו חודשים). עם מסכים עם בורה בורה שהערך הזה עמוס מדי. יוניון ג'ק - שיחה 12:01, 13 במרץ 2017 (IST)

אני לא שולל את הרעיון שלך, אבל הערך שעוסק בגל הטרור בנקודת מבט רוחבית וללא הכרונולוגיה כן צריך לכלול תקציר מתי הוא היה בשיאו, מה היו החודשים האינטנסיביים וכן לאזכר פיגועים בולטים, נפגעים וסטטיסטיקות (מרכז המידע למודיעין ולטרור ערך מסמך ובו סטטיסטיקות רבות על הגל טרור, ראה #נתונים סטטיסטיים על גל הטרור בו קישרתי לדו"ח). ‏MathKnight-at-TAU ✡ שיחה 13:49, 13 במרץ 2017 (IST)

להבהרה. אני תומך בפיצול מסיבות ענייניות ולא רק מסיבות טכניות. בורה בורה - שיחה 15:13, 13 במרץ 2017 (IST)

MathKnight, בשביל טבלת סטטיסטיקות לא צריך 200 הערות שוליים. יוניון ג'ק - שיחה 20:13, 13 במרץ 2017 (IST)

נכון. אבל הן צריכות להופיע בערך הראשי גם אחרי הפיצול, וערך המשנה יכלול את כל הכרונולוגיה. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 20:16, 13 במרץ 2017 (IST)

בערך הראשי אין צורך בכל עשרות/מאות ההפניות לדיווחים חדשותיים על כל אירוע ואירוע. יוניון ג'ק - שיחה 01:40, 14 במרץ 2017 (IST)

מסכים איתך. כשכתבתי "הן" בתגובה הקודמת התכוונת לסטטיסטיקות ולא להער"ש. הקישורים לדיווח על כל פיגוע יופיע בערכי המשנה, כאשר בערך הראשי יוזכרו בעיקר סטטיסטיקות ופיגועים בולטים. ‏ MathKnight ✡ (שיחה) 17:49, 14 במרץ 2017 (IST)

תרגילי הערות שוליים

משתמש:IKhitron, משתמש:קיפודנחש, מי עשה בערך את התרגיל עם הערות השוליים? ראו מתחת לפיסקה. זה מכוער ומרמה... מכוער כי תבנית הניווט קופצת מעל הערות השוליים שזה לא נכון, ומרמה כי בעצם גורם לכך שההערות השוליים "כאילו" מתחת לכותרת "הערות שוליים". אם נזיז את הכותרת למעלה למשל, כמובן שהערות השוליים לא יזוזו איתה. בורה בורה - שיחה 11:35, 12 במרץ 2017 (IST)

אין לי מושג מי עשה זאת. שיפרתי קצת. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:49, 12 במרץ 2017 (IST)

זה הבל ושטות מוחלטת. מה זה "יותר מדי הערות שוליים"? זה ההפך מכל מה שאנחנו מנסים לעשות כאן. אם משהו טכני, כמו בדיקת פרמטרים גורם בעיות, צריך לתקן את הדבר הטכני, לא לסרס ערכים על ידי "ניפוי וסינון הערות שוליים", או כל מיני תרגילים עקומים. בשלב הזה הוספתי רשימת verboten ליחידה:פרמטרים, וכל דף שהיחידה הזו גורמת לו בעיות צריך לקבל "חנינה" על ידי הוספתו לרשימה. היה יותר נחמד אם הייתי יודעת לעשות משהו בסגנון {{ללא בוט}}, כלומר שהדף עצמו היה יכול להצהיר שהוא verboten, אבל בינתיים לא הצלחתי לחשוב על דרך לעשות זאת. קיפודנחש 18:37, 12 במרץ 2017 (IST)

רעיון מצויין. הוספתי את השאר במרחבי הערכים והתבניות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:43, 12 במרץ 2017 (IST)

משתמש:IKhitron, משתמש:קיפודנחש, אני מקווה שאתם לא "יורים" במי שמגלה את החרטות בערכים... ראיתי את התיקון שלכם ואני מקווה שזה זמני עד שימצא פתרון אמת. כי זה בעצם להעביר את התרגילים מהערך למקום אחר, מרכזי. הכנסתי בערך ים שגיאות פרמטרים וכמובן כלום לא מדווח. קיפוד, יודעים באמת מה שורש הבעיה? פיצול הערך יעזור? בורה בורה - שיחה 22:36, 12 במרץ 2017 (IST)

בורה, בדיקת פרמטרים זה דבר חשוב, אבל חשוב מסדר שלישי. ארגון הערכים בוויקיפדיה צריך להתבצע משיקולים אנציקלופדיים, לא לפי מגבלות טכניות. אז יש בוויקיפדיה שניים-שלושה (או שלושים ארבעים) ערכים בהם לא מתבצעת בדיקה של פרמטרים. אז מה? עד לפני שנה ומשהו, לא התבצעה שום בדיקה בשום ערך, וויקיפדיה בכל זאת סיפקה value לקוראים. קצת פרופורציות.... לגבי root cause: הניחוש שלי הוא ששורש הבעיה נעוץ באופן בו אנו קוראים את ה-TD של תבניות (רמז: על ידי קריאה של דף התבנית, ומיצוי ה-TD בעזרת פונקציות של לואה - בערך פי עשרים יותר עבודה מבדיקת הפרמטרים עצמה). ברגע שמדיה ויקי יתנו לנו כלי מסודר לקרוא את ה-TD, הבעיה תיפתר. כמובן שזו היפותזה לא מוכחת, אבל יש לי אמון גבוה בנכונותה. קיפודנחש 00:46, 13 במרץ 2017 (IST)

פיגועי הטרור הפלסטיני 2015-2017

ברצונכם לתקן אותי, אך אם אינני טועה, התקשורת לא מכתיבה להיסטוריונים את ההיסטוריה.
אני לא מבין למה חלקכם מסתייגים מהרעיון ההגיוני והרציונלי שציר הזמן נמשך עד ל-2017. למרות העובדה שפיגועי הטרור הפלסטיניים נמשכים בכל יום ויום שאנו חיים, באותה תכיפות וקצב פיגועים.. ובאותו כלי הנשק.
אני קורא לכולכם להסכים איתי שהמצב הזה הוא מגוחך. ואין סיבה לנתק בין האירועים רק בגלל כמה אנשי תקשורת חסרי מעמד של ממש, ששכחו לקרוא לפיגועים של 2017 באותו השם. --OmahaBeach44 - שיחה 18:18, 2 באוגוסט 2017 (IDT)

אישית אני סבור שאנו רואים את המשך "פיגועי הבודדים". הייתה הפוגה בסוף 2016 /תחילת 2017. נראה שהיא נגמרה. כבר היו כמה פעמים שהגל הזה הוכרז כ"מת". זה עוד לא ממש מת. זה מתמשך מספיק כך שלדידי - שנכון לא להיצמד לכל הכרזה של "נגמר" - אלא לחכות מספר חודשים לפני שמחליטים שזה נגמר. הפיגועים ב2017 - ממשיכים באותו מתווה - מפגעים בודדים עם סכינים עם מעט פיגועי איכות של חוליות קטנות חמושות. אין אסקלציה לפיגועים משמעותיים יותר - וגם אין חזרה לרגיעה.Icewhiz - שיחה 18:28, 2 באוגוסט 2017 (IDT)

הערך על פיגועי 2017 כולל כרגע בעיקר רשימה כרונולוגית של כל הפיגועים המשמעותיים שבוצעו, ולא הרבה יותר מכך. הערך פיגועי הטרור הפלסטיני (2015–2016) כולל גם רשימה כרונולוגית אך גם מידע רוחבי ועומקי, מעבר לרשימת הפיגועים. אני בהחלט מבין את העמדה שגורסת שפיגועי 2017 הם המשך של אותו גל טרור (הן מבחינה כרונולוגית והן מבחינת מאפיינים). עם זאת, מערכת הביטחון הגדירה אף היא שגל הטרור של 2015-2016 הסתיים בחצי השני של 2016 ומה שנותר זו הרמה הרגילה של הטרור הפלסטיני. הפיתרון הכי סביר בעייני הוא לארגן מחדש את שני הערכים הללו פיגועי הטרור הפלסטיני (2015–2016) ופיגועי טרור בישראל ב-2017 בארבעה ערכים:

1. אינתיפאדת הסכינים/אינתיפאדת הבודדים/האינתיפאדה השלישית - מבט רוחבי וסקירה כללית על גל הטרור, ללא רשימות פיגועים מפורטות, שיופרדו לערכים נפרדים, אך עם כרונולוגיה תמציתית. אפשר להקדיש בו פרק לשאלה "האם גל הטרור הסתיים?".
2. פיגועי טרור בישראל ב-2015
3. פיגועי טרור בישראל ב-2016
4. פיגועי טרור בישראל ב-2017

יש שייטענו ששלושת הערכים האחרונים הם לא אנצ', אך הם חיוניים לאיסוף המידע וכתיבת הערך הראשי, ויש מי שמעדכן אותם בתדירות הנדרשת. זה המתווה שאני מציע. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 18:38, 2 באוגוסט 2017 (IDT)

למערכת הביטחון יש אינטרס (גם פנים-ישראלי - וגם מול הפלסטינים) להכריז על סיום. וזה לא הפעם הראשונה שהם הכריזו על סיום - כל פעם שהיה חודש-שניים של רגיעה - גם ב2015-6 - הם הכריזו על סיום - לעניות דעתי יש להתעלם מהכרזות על סיום - אלא אם רואים "חצי שנה-שנה נקיים יחסית". קצב האירועים הנוכחי - לא שונה מהותית מ2015-6 - כפי שניתן לראות פה - [1]. הוא, כן מוגבר לעומת 2009-2013.Icewhiz - שיחה 18:54, 2 באוגוסט 2017 (IDT)

"מערכת הביטחון הגדירה שגל הטרור של 2015-2016 הסתיים בחצי השני של 2016 ומה שנותר זו הרמה הרגילה של הטרור הפלסטיני" - אני שמח לצטט את אמרה הזו, כי זו בדיוק הסיבה השגויה שהדף הזה עדיין תקוע על 2016.

אם תבחנו את רמת התכיפות של הטרור ב-2016, ותבחנו במקביל את רמת התכיפות של הטרור ב-2017, תוכלו לראות אין הבדל של ממש. העניין הוא, שמערכת הביטחון הגדירה את גל הטרור באמצע 2016 כגמור, שזה שטותי וחסר היגיון לחלוטין, משתי סיבות פשוטות:

1. כפי שאחד מכם ציין: רצון של המערכת להרגיע את העם המבוהל (ללא חשיבה רציונלית מאחור).
2. הרגיעה שהחלה באמצע - סוף 2016. אך העניין הוא שמערכת הביטחון מיהרה להכריז על תקופת הפיגועים כאירוע שסוים, לפני שהם חיכו את זמן הביטחון כדי לראות אם המצב עומד לחזור לקדמותו... והוא חזר לקדמותו.

אז מה שאנחנו רואים כרגע, זה חוסר דיוק מצד ויקיפדיה, שמגדירה את תקופת הפיגועים מאמצע 2015 עד ה-31 בדצמבר 2016.. שזה שגוי ביותר לאור הצהרת משרד הביטחון. והאינטרסנטיות המובהקת של משרד הביטחון אינה מתאימה לערך שסוקר את המציאות מנקודת מבט אובייקטיבית. לכן אני מציע שנחשוב בחכמה, כפי שויקיפדים אמורים לעשות, ונרחיב את ציר הזמן להווה. --OmahaBeach44 - שיחה 00:13, 3 באוגוסט 2017 (IDT)

אני ממש לא מסכים עם מה שאתה ו-Icewhiz כותבים, מה שטוענת מערכת הבטחון הוא ממש לא חסר הגיון, בטח שלא שטותי.

באוקטובר-נובמבר-דצמבר 2015 היו עשרות פיגועים בכל חודש, פי כמה ממספר הפיגועים בחודשי 2017. באוקטובר 15 החלה הסלמה קשה של פיגועים, גל טרור, שנפסק באמצע 2016. מה שקורה עכשיו לא מתקרב למה שהיה אז ולכן לדעתי אין מקום להוסיף את 2017 לערך שמתאר גל טרור שהתחיל ב-2015 ונגמר ב-2016. Doodoo Bo - שיחה 00:49, 3 באוגוסט 2017 (IDT)

OmahaBeach44, Icewhiz, ‏MathKnight ✡, דעתכם? Doodoo Bo - שיחה 02:09, 6 באוגוסט 2017 (IDT)

רמת הפיגועים כעת דומה למה שהיה באמצע הגל, לאחר הפיק הראשוני הגבוה, ויותר גבוה נשנים קודמות ל2015.Icewhiz - שיחה 06:38, 6 באוגוסט 2017 (IDT)

אבל הפיק הראשוני הגבוה הוא כל המהות של גל הטרור, הדעיכה שהייתה אחריו היא כבר הרבה פחות רלוונטית, אולי במשך כמה חודשים כן היה נכון לתאר את זה כחלק מגל הטרור, אבל עכשיו ב-2017 אנחנו כבר לגמרי אחרי זה. אני מסכים שיש הסלמה מאז ה-14 ביולי אבל אני לא חושב שהיא חלק מגל הטרור של 2015-16, אלא משהו נפרד. הרי יש ערך שלם נפרד להסלמת הפיגועים של יולי 2017, אז אתה באמת חושב שנכון לערבב את הכל לערך אחד מ-2015 ועד 2017? Doodoo Bo - שיחה 01:00, 7 באוגוסט 2017 (IDT)

לדעתי כן - כי מאפייני הפיגועים דומים (מפגעים בודדים, או קבוצות קטנות לכל היותר, הרבה סכינים והרבה תקיפות אגב נטייה אובדנית מרקע אחר (קרי suicide by cop)). מאפייני המפגעים מאז 2015 - מובחנים. גם היקף הפיגועים גבוה משמעותית מאשר לפני 2014. אפשר גם לחכות ולבחון בראי הזמן.Icewhiz - שיחה 09:49, 7 באוגוסט 2017 (IDT)

אני לא חושב שזה קשור ל-2014 כיוון שכמו שאמרת, מאפייני הפיגועים מאז 2015 נשארו אותו דבר, וייתכן שזה יישאר ככה גם עד 2020. השלום לא מעבר לפינה והטרור לא ייפסק לחלוטין, יהיו עוד פיגועים בודדים, אבל הערך עוסק בגל הטרור הגדול שהיה מנובמבר ועד אפריל. נוציא רגע את ההסלמה שהייתה בחודש יולי, היקף הפיגועים ב2017 לא כל כך גבוה שאפשר להגדיר אותו כחלק מגל הטרור. גם במערכת הבטחון טוענים ככה וגם בתקשורת טוענים ככה. אני מסכים שיש מחבלים עם "אותם מאפיינים" אבל זה לא אומר שהם חלק מאותו אירוע גדול שהיה פה בתחילת 2016. הרבה אומרים שזה לא המקום של הויקיפדים לקבוע האם נגמר גל הטרור או שעדיין לא, אז תראה את הערכת מערכת הבטחון, תראה את השר לבטחון פנים, תראה את ההודעה של מרכז המידע למודיעין ולטרור, תראה את מה שמפרשנים בתקשורת - אי אפשר לכתוב בויקיפדיה דברים שמנוגדים לגמרי למציאות. בנוגע להסלמת יולי, זה אירוע נפרד ולכן צריך להיות לו ערך נפרד, ולא למזג שני ערכים ענקיים שמתעסקים בשתי תקופות שונות לערך אחד Doodoo Bo - שיחה 18:00, 7 באוגוסט 2017 (IDT)

משרד החוץ - לא מתייחס לגל כגל שהסתיים - כפי שאפשר לראות מהעדכונים מ2017 לכאן - [2] כולל עידכון הכותרת ל2015-2017 (הם לא עידכנו את הtitle הHTML שמופיע בטאב למעלה, כן עידכנו את הטקסט לWave of terror 2015-2017 ומריצים עידכונים שוטפים).Icewhiz - שיחה 09:12, 14 באוגוסט 2017 (IDT)

שמע Icewhiz, אני לא אגיד לך שזה לא משהו שראוי להתייחס אליו, אבל באמת דיברנו פה על מערכת הבטחון והמרכז למידע למודיעין ולטרור שאמרו שגל הטרור נגמר באפריל, ואמרתם – אין להתייחס לזה, זה עם אינטרסים, או שזה לא מספיק מקורות מהימנים. אז אתה רוצה להתייחס למשרד הבטחון ולא להתייחס להתבטאויות של השר לבטחון פנים? זאת שאלה שאני שואל גם את עצמי, ואני לא בטוח מה התשובה. הדבר שאני כן בטוח בו, זה שכמות הפיגועים שהייתה לפני אפריל, וכמות הפיגועים שהייתה אחרי אפריל, זה שני דברים שונים לגמרי, (מזמין אותך להסתכל פה) ולכן בעיניי – להגיד שגל הטרור נמשך גם בחודשים אפריל 2016-יולי 2017 זה נראה לי קצת מנותק מהמציאות, ולכן קל לי להאמין למה שאומרים אנשים במערכת הבטחון ופרשנים צבאיים, וקשה לי להאמין למה שאני רואה בסיכום של משרד החוץ. (דווקא אם דיברתם על אינטרסים, לפי דעתי, למשרד החוץ יש דווקא יותר אינטרסים להציג גל טרור ממושך, מאשר האינטרסים של מערכת הבטחון להרגיע את המצב)

זאת דעתי בכל אופן, אם אתה עדיין לא מסכים איתה אז עכשיו כשיש לך מקור רשמי ביד אני בעד לפתוח איזושהי הצבעה או משהו בסגנון. Doodoo Bo - שיחה 12:11, 14 באוגוסט 2017 (IDT)

לכולם יש אינטרסים - ואכן כלפי חוץ יש למשרד החוץ אינטרס הפוך (דברור הטרור הנורא) מהאינטרס של מערכת הביטחון כלפי הפלסטינים והישראלים (ניסיון להרגעת השטח על-ידי טענה ש"נגמר"). היית מצפה שהם ידברו אחד עם השני... אבל לא. שמתי לב למשרד החוץ בעריכה לא קשורה - וחשבתי לתלות זאת כאן. מכיוון שנראה שהדעות חלוקות - במקום להצביע - אני מציע לחכות. להערכתי 2017 תיווסף ל2015-6 לאור המשך "טרור הבודדים" (או "פיגועי הקרבה" שאינם מחבל עם חומר נפץ, אלא סכינים וכולי) - אבל אפשר פשוט לחכות ולראות.Icewhiz - שיחה 12:18, 14 באוגוסט 2017 (IDT)

שכתוב פסקאות בערך

שלום, עבדתי במהלך השבועיים האחרונים על שכתוב הערך בטיוטה פרטית ומחקתי מידע מיותר רב.

השכתוב כולל:

• הסרת הטבלה המסורבלת בפסקה כרוניקה, מעבר לרשימה נוחה לקריאה. בנוסף, קשה מאוד לעשות שינויים גדולים בטבלה בעוד רשימה מאפשרת עריכה קלה.
• מחיקת נסיונות פיגועים מרשימת האירועים – הרשימה הנוכחית מפורטת יתר על המידה ומכילה מידע תפל. אין ערך אינציקלופדי במידע על מאות נסיונות פיגועים שכשלו, רשימה שמכילה רק אירועים בהם נפגעו אנשים היא רשימה מתומצתת יותר.
• עריכת הפסקה המרוסבלת "פעילות על ציר הזמן", במקומה נוספו הפסקאות "החלטות הקבינט", "סיכולי פיגועים", "דעיכת גל הטרור" וסטטיסטיקה על גל הטרור.
• מחיקת הפסקה בפתיח שמתארת את ההתפתחויות בגל הטרור, פסקה זו גדושה בפרשנות ומנוסחת בצורה מרושלת, כעת כשנוסף מידע עובדתי בגוף הערך על התפתחות האירועים בגל הטרור אין בה צורך יותר.

אפשר למצוא את הטיוטה כאן: משתמש:Doodoo Bo/פיגועי הטרור הפלסטיני (2015–2016)

אשמח לשמוע האם אתם תומכים בשינויים (MathKnight, Liran abergil, אגסי, אלי גודין, נרו יאיר, דוד שי, Sokuya, יוניון ג'ק, Icewhiz, Icewhiz, IKhitron, קיפודנחש, בורה בורה)

Doodoo Bo - שיחה 06:29, 25 באוגוסט 2017 (IDT)

אני לא מתנגד לשינויים של דודו. הערך עכשיו במצב טוב. ‏MathKnight ✡ (שיחה) 15:30, 1 בספטמבר 2017 (IDT)

הצעה לשינוי שם הערך (דיון 12 בנושא)

שנתיים אחרי שהתחיל גל הטרור ובערך שנה אחרי שהסתיים, אני מציע לשנות את שם הערך (בחזרה) ל-גל הטרור הפלסטיני (2015–2016) מ-4 הסיבות הבאות:

• נושא הערך: הערך סוקר הסלמה חדה בכמות פיגועי הטרור שחלה בין אוקטובר 2015 לאמצע 2016, רצף של פיגועי טרור רבים, או בשם הטוב ביותר: גל טרור. הערך לא בא לספור באופן כללי מהם הפיגועים שהיו ב2015 ומהם הפיגועים שהיו שהיו ב-2016, (כמו בערך פיגועי טרור בישראל ב-2017 או פיגועי התאבדות בישראל) ולכן השם הנוכחי הוא מבלבל, וכבר עסקו בזה רבות בדף השיחה. (ראו דיון לפצל את הערך לפיגועים ב-2015 ולפיגועים ב-2016) כל מהות הערך היא גל הטרור שהיה במדינה, ולכן כדאי לשנות לשם גל הטרור הפלסטיני (2015–2016).

• השם המוכר ביותר: המונח "גל טרור" הוא המונח המוכר ביותר לציבור הישראלי, וזאת ככל הנראה בעקבות השימוש התקשורתי הרחב בו. קורא שירצה לחפש מידע על ההסלמה שהחלה באוקטובר 2015 יחפש ככל הנראה את הדף "גל הטרור", ולכן השם "גל הטרור הפלסטיני" הוא המתאים ביותר בשביל כותרת הערך. ישנו שם נוסף שמוכר בקרב הציבור הישראלי, אך הבעייתיות בו מובנת: אף גורם שלטוני לא השתמש בו ויש בו השוואה ברורה לאינתיפאדה השנייה, השוואה שלא ברור האם צריכה להיעשות. לכן, השם "גל הטרור הפלסטיני" עדיף.

• שם זה מופיע בערך יותר פעמים מהשם הנוכחי: הערך נפתח במילים המודגשות "גל הטרור הפלסטיני" (ההדגשה מרמזת כאילו זה שם הערך), ובנוסף הביטוי "גל הטרור" מופיע 20 פעמים (בהקשר הגיוני, בתור כינוי לאוסף הגדול של הפיגועים, לא סתם Ctrl+F). הביטויים "פיגועי הטרור" ו"פיגועי טרור" יחד מסתכמים ב-5 מופעים בערך. בנוסף, גם בהודעה של מד"א וגם בהודעה של מרכז המידע למודיעין ולטרור יש שימוש במינוח "גל הטרור".

• הסיבה מאחורי השינוי לשם "פיגועי הטרור הפלסטיני" - כבר לא רלוונטית: מתוך הארכיון, להלן ההצעה לשנות את שם הערך לשם הנוכחי "אני מציעה לשנות את שם הערך לפיגועי הטרור הפלסטיני (2015–2016). באחת הפסקאות למעלה מתקיים דיון "האם אנחנו עדיין בגל הטרור?". לא תפקידם של הוויקיפדים להחליט האם "הגל" הסתיים או לא, גם נראה שהמילה "גל" יוצרת אצל חלק מהעורכים את התחושה שאם אין פיגוע ברמה יומיומית, אז אין מקום לתעד את האירועים בערך". הסיבות שבהצעה זו כבר לא רלוונטיות. היום ברור שגל הטרור של 2015 ואמצע 2016 הסתיים (לי לפחות. ראיתי שיש ויקיפדים שחושבים שהוא המשיך ל-2017, למרות שסטטיסטית יש הבדל עצום במספר הפיגועים אז והיום. ההתלבטות שלי היא בין האם גל הטרור הסתיים באפריל 16 או ביולי 16, ובכל מקרה תקופה זו מאחורנו). ברור לגמרי שמדובר בגל וברור לגמרי שהערך סוקר הסלמה קונקרטית במספר הפיגועים.

מתוך ארבע סיבות אלה, אני סבור כי אפשר להחזיר בחזרה את שם הערך לשם התמציתי ביותר, המתאים ביותר, המוכר ביותר והענייני ביותר, שמהווה הכותרת הטובה ביותר לערך. Doodoo Bo - שיחה 19:45, 16 בספטמבר 2017 (IDT)

• בעד חזק ‏MathKnight ✡ (שיחה) 22:14, 16 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד - היום יודעים עובדתית שהגל הסתיים מייד לאחר האירוע עם אלאור אזריה. ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 09:47, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

הסטטיסטיקה שמוצגת בערך לא יודעת את זה. Tzafrir - שיחה 09:56, 20 בספטמבר 2017 (IDT)

אני אישית מאמין כמוך שגל הטרור הסתיים לאחר מה שקרה עם אלאור אזריה, אך אני לא חושב שזה טיעון עובדתי מספיק (אולי הוא אפילו קצת פוליטי) כדי לנמק את שינוי השם. גם אם הגל הסתיים באפריל 2016, וגם אם הוא הסתיים ביולי 2016, מה שמשנה זה שהגל הסתיים ב-2016 ולא המשיך ל-2017. Doodoo Bo - שיחה 13:07, 21 בספטמבר 2017 (IDT)

• בעד - אמנם אני סבור שהגל טרם הסתיים (קרי, סבור שאין לקטום ב2016) - אך אני מסכים ש"גל הטרור הפלסטיני X" עדיף על "פיגוע הטרור הפלסטיני X" - ועל כן אני מסכים. הכינוי הזה, של גל טרור, מצוי בשימוש נרחב והוא תמציתי יותר. פיגועים (כמעט) תמיד יש ברמה כלשהי - הבידול כאן הוא הגידול ברמת/היקף הפיגועים - קרי "גל" - וזה מבדל את הפיגועים הללו משנים שקטות.Icewhiz - שיחה 17:09, 24 בספטמבר 2017 (IDT)
• בעד – אסף (Sokuya)^שיחה 14:18, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

בוצע ‏MathKnight ✡ (שיחה) 22:05, 26 בספטמבר 2017 (IDT)

נכנסתי באיחור, אני חושבת שהגיע הזמן להפסיק לשנות את שמו של הערך הזה. מה שקרה כאן כבר מוגזם. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 03:35, 27 בספטמבר 2017 (IDT)

• לשם הפרוטוקול ובפרספקטיבה להלן כמה מקורות רשמיים המתייחסים לגל הטרור בתקופה הנידונה במפורש.

1. פסיגת בג"ץ 1125/16

2. (Amidror, 2015; IICC Report, 2016). כחלק ממאמר בכתב העת הצבאי מערכות, העוסק בניתוח מיקרוסוציאלי מקיף של הפיגועים בתקופה הנידונה.

3. טרור הבודדים - השב"כ במערכת 'גודל השעה' מאמר רציני וארוך ב-בין הקטבים 22-23 | מב"ם וביטחון שוטף - חלק ג', מאת אריק ברבינג האריס ואור גליק. (אריק ברבינג היה בעבר ראש מרחב ירושלים ואיו"ש וראש אגף הסב"ר בשירות הביטחון הכללי. סרן אור גליק שימשה עד לאחרונה עוזרת מחקר במרכז דדו. באתר הרשמי של צה"ל.

4. מערכת 'גודל השעה' 2015-2016, למידה והתפתחות המענה המבצעי, מאת ליאור כרמלי, | בין הקטבים 15 | ביטחון שוטף – חלק א' באתר הרשמי של צה"ל.

(האלוף ליאור כרמלי הוא ראש אגף התקשוב וההגנה בסב"ר. כרמלי היה מפקד אוגדת איו"ש בזמן אירועי "גודל השעה".)

5. גם במסמכי דיוני הכנסת והוועדות תמצאו לכך עדויות מיותר להביא לכאן. בדקתי.

אלו דוגמאות שעלו תוך דקות מתוך שלל מקורות הזמינים ברשת. מי-נהר - שיחה 17:31, 10 בינואר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בגל הטרור הפלסטיני (2015–2016) שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.idf.il/media/30555/%D7%9C%D7%99%D7%90%D7%95%D7%A8-%D7%9B%D7%A8%D7%9E%D7%9C%D7%99.pdf נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200610110358/https://www.idf.il/media/30555/%D7%9C%D7%99%D7%90%D7%95%D7%A8-%D7%9B%D7%A8%D7%9E%D7%9C%D7%99.pdf לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:59, 7 במאי 2023 (IDT)