שיחה:עמק החולה

עמק החולה וימת החולה הם שני דברים שונים ולכל אחד מהם זכות קיום כערך בפני עצמו, מה עוד שהערך ימת החולה מכיל בעצמו קישור לערך עמק החולה.

אביהו 13:28, 12 ספט' 2004 (UTC)

מקורות

בכתיבת הערך התבססתי רבות על הספרים הרשומים ב"לקריאה נוספת", במיוחד על "עמק חולה הצפוני" מאת יהודה קרמון. למתעניינים - יש עוד חומר רב בספרים אלו. אמנון שביט • שיחה 00:36, 8 בספטמבר 2008 (IDT)

הגדרת עמק החולה

הועבר משיחת משתמש:Amnon s, אמנון שביט • שיחה 17:26, 22 בספטמבר 2008 (IDT)

לפי השנתון הסטטיסטי גם מטולה נכללת באזור הטבעי של ארץ ישראל - עמק החולה - ,וגם אצלך "דרומית מעמק עיון". בברכת שנה טובה, דניאל ונטורה - שיחה 09:38, 8 בספטמבר 2008 (IDT)

ראשית, למיטב ידיעתי החלוקה בשנתון הסטטיסטי היא מינהלית ולא גאוגרפית.

כל המקורות ששימשו אותי בכתיבת הערך מתארים את גבולו הצפוני של העמק במדרגה העליונה, בקו תל דן-מעיין ברוך-קרית שמונה - בערך על קו גובה 200. היישובים מטולה וכפר גלעדי הם על שלוחות של הרי נפתלי מעל העמק (בגובה כ-500 ו-350, בהתאמה), ולכן אינם נמנים עם יישובי העמק. גם אנציקלופדיה מפה (2002) מציינת אותם כיישובים "במזרח הגליל העליון", לעומת מעיין ברוך וקריית שמונה הסמוכים, שמצויינים בעמק החולה. יש מחלוקת בין מקורות שונים לגבי יובל, היושב על שלוחה בגובה כ-250 מ'. באנציקלופדיה מפה הוא מתואר בעמק החולה, אבל המקורות האחרים אינם עושים זאת, משום שהוא גבוה יותר מעל העמק.

ציטוט המשפט מדברי "דרומית מעמק עיון" מוצא מהקשרו: הדבר כתוב בפתיח הערך במשפט "העמק הוא חלקו הצפוני של בקע הירדן, שהוא חלק מהשבר הסורי-אפריקני. מצפון לו עמק עיון ובקעת הלבנון, ומדרום לו בקעת כנרות", כלומר התיאור "מדרום לעמק עיון" מתאר את מיקומו של עמק החולה בשרשרת העמקים המרכיבים את הבקע, ולא את גבולו המדוייק. גם בין החולה לבין בקעת כנרות אין רצף - רמת כורזים מפרידה ביניהם (פעם אגיע לכתוב גם עליה). לעומת זאת, בפסקה הפותחת את התיאור הגאוגרפי "חתך מצפון לדרום" כתוב "המדרגות בצפון העמק יורדות מהאזור ההררי המפריד בינו לבין בקעת עיון" - הוא האזור ההררי שעליו יושבת מטולה. שנה טובה גם לך, אמנון שביט • שיחה 19:40, 8 בספטמבר 2008 (IDT)

מרשימת ההמתנה

ערך יפה ומקיף שהרחיב מאוד אמנון שביט. ערכי המשנה נכתבו, והם בתהליך שיפור נוסף.

• ייבוש החולה
• שמורת החולה
• אגם החולה

איתן • שיחה 15:58, 5 בספטמבר 2008 (IDT)

מבין "ערכי המשנה", רק עמק החולה במצב שאפשר להצביע עליו, שני האחרים יצטרכו לחכות עוד (עד אחרי החגים לפחות). אמנון שביט • שיחה 16:31, 30 בספטמבר 2008 (IDT)

האם הכוונה היתה להמליץ על כל הערכים האלו ביחד? בכל מקרה צריך להצביע על כל ערך בנפרד. צריך עכשיו להצביע רק על אגם החולה, שאר הערכים צריכים לעבור את התהליף בנפרד (עד כמה שידוע לי). אם אתה רוצה אפשר לחכות עם ההצבעה על אגם החולה עד שערכי המשנה ישופרו אבל לא נראה לי שיש צורך, הערך הראשי נראה טוב וערכי המשנה במצב טוב יחסית. כמו כן, עד שהערך יוצג בעמוד הראשי כתיבת ערכי המשנה כבר לבטח תסתיים. בברכה, Nir‏ - שיחה 19:14, 2 באוקטובר 2008 (IDT)

החזרתי לרשימת ההמתנה עד להבהרת המצב. ירון • שיחה 19:26, 3 באוקטובר 2008 (IDT)

לאור התבטאות אמנון, העברתי את המועמדות לעמק החולה איתן • שיחה 18:40, 12 באוקטובר 2008 (IST)

יישוב ב-1596

בערך נכתב כי "...עם פלישות המונגולים מאמצע המאה ה-13, חרב היישוב החקלאי בחולה ולא התחדש במשך מאות שנים, בשל חוסר ידע בהשקיה וניקוז..." - אולם בערך באנגלית נכתב כי במפקד האוכלוסין של העות'מנים, חיו ביישוב אל-ח'אלצה 160 נפשות. יוסאריאן מחוץ לחשבון - שיחה 09:53, 12 במאי 2010 (IDT)

לפי הערך אל-ח'אלצה, היישוב אמנם הופיע ברישומים העות'מניים, אך לא היה מיושב ברצף לאורך מאות השנים מאז. המקור לדברים המצוטטים הוא בספר "עמק חולה הצפוני" של יהודה קרמון שנזכר תחת "לקריאה נוספת". קרמון אינו מזכיר את המפקד העות'מני ומתבסס על עדויות של נוסעים וגאוגרפים שונים, שדיווחו לאורך השנים המתוארות רק על האגם והביצות ולא על כל יישוב קבע. שיניתי מעט את הניסוח כדי להבהיר שהתקיים יישוב אך לא קבוע. אמנון שביט • שיחה 23:43, 12 במאי 2010 (IDT)

מצד שני, לפי הערך האנגלי במפקד נכתב "It paid taxes on wheat, barley, orchards, beehives, water buffalo, and a water-powered mill". יוסאריאן מחוץ לחשבון - שיחה 10:37, 13 במאי 2010 (IDT)

הוספתי משפט על כך בפרק הרלוונטי. אגב, האם ידוע לך על עותק זמין (באינטרנט או על נייר) בעברית, אנגלית או שפה אירופית אחרת של רשומות המס העות'מאניות (נדמה לי שזה מה שזה היה, לא מפקד אוכלוסין) מ-1596? נתקלתי בהן כמקור לא אחת, אבל תמיד בציטוט עקיף. אמנון שביט • שיחה

לא. באנגלית מגדילים לעשות ומצטטים מח'אלידי שמצטט ספר שבו מזכירים ככה"נ את רשומות המס ("Hütteroth and Abdulfattah p.178, quoted in Khalidi, 1992, p.463"). זה באמת מעניין - אני קיוויתי שייכתב הערך מפקד האוכלוסין העות'מאני (1596). יוסאריאן מחוץ לחשבון - שיחה 11:42, 16 במאי 2010 (IDT)

תיקון

דרוש תיקון למשפט: "עין תאו (ג'חולה), היוצר בריכה נאה בצמוד לכביש 90, כקילומטר מדרום לצומת כ"ח". הבריכה נמצאת מעט צפונית לצומת כח. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תודה על התיקון, טופל. אמנון שביט • שיחה 23:55, 27 במרץ 2011 (IST)

מפת עמק החולה

הכנסתי לערך מפת הגליל העליון ועמק החולה משנת 1940 שסרקתי מתוך מדריך וילנאי לחיפה העמקים והגליל 1940. במפה שצייר ישראל בנציוני, מופיעים כפרים ערביים רבים שנכבשו ותושביהם ברחו לאחר 1948. היא ברורה יותר מהמפה של הקרן הבריטית לחקירת א"י (1880) וכתובה בעברית. Avi1111 - שיחה 22:13, 27 במאי 2015 (IDT)

אבי, המפה שהוספת איננה תחליף למפת הקרן. מפת הקרן מהווה חלק מתולדות ארץ ישראל, קטעים ממנה משולבים בערכים רבים.
היא עתיקה יותר לכן גם, כמובן, העדכון שונה. מציע שתחזיר אותה למקומה.
אשר למפה של וילנאי - אני לא בטוח שזה המקרה הנכון לשימוש הוגן. Mr.Shoval - שיחה 00:14, 28 במאי 2015 (IDT)

המפה שבספר של וילנאי צוירה לפני 75 שנה ובה מופיעים בעברית שמות של מקומות וכפרים רבים שנעלמו לאחר 1948 ולכן היא טובה יותר לעניין הערך הזה מאשר המפה המטושטשת של הקרן שאין אפשרות לקרא בה. אגב - מפת הקרן לא נמחקה אלא נמצאת בקטגוריה המתאימה לה בוויקישיתוף. בוויקיפדיה העברית חשובה מאד המפה העברית הזאת. למדתי ממנה על מיקום של כפרים שהיו אז ונעלמו. שמות הכפרים מופיעים בערך וחשוב שמפה זו תהיה צמודה אליהם. המפה הזאת מופיעה בספר יקר ערך של וילנאי שרכשתי בחנות לספרים עתיקים. Avi1111 - שיחה 07:55, 28 במאי 2015 (IDT)

הצעת הסרה מהמומלצים

ערך זה מועמד להמלצה או להסרת המלצה. מומלץ להיעזר בקריטריונים כדי לבחון את הערך. הנכם מוזמנים להעיר ולהגיב בדיון זה ולבקר מועמדים נוספים.

דיון

בערך מומלץ זה יש קומץ הערות שוליים. לכן, לדעתי, יש להסיר את המלצתו. גילגמש • שיחה 21:27, 26 במרץ 2017 (IDT)

יונה בנדלאק, Meir138, DimaLevin, קרלוס, Shayshal2, Polskivinnik, Alon112, Zozoar, TheNintendoGuy, מקף, אנימה, דזרט, מרשל ‏אוהד בר-און, Ldorfman (בעיקר בענייני חיפה, הקריות וצפון ישראל), יאיר דב, עדירל, שילוני, biegel ‏, מישהו?... נתנאל - שיחה - הצילו 18:04, 1 באוגוסט 2017 (IDT)

אשתדל. אבל לא אוכל לבדי. עדירל - שיחה 18:27, 1 באוגוסט 2017 (IDT)

אלא אם מוסיפים הערות שוליים במקומות הנדרשים, אני בעד גילגמש. DimaLevin - שיחה 21:27, 1 באוגוסט 2017 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בעמק החולה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://www.parks.org.il/ParksAndReserves/hula/Pages/default.aspx נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20171214165306/http://www.parks.org.il/ParksAndReserves/hula/Pages/default.aspx לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 06:52, 21 בנובמבר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (פברואר 2024)

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בעמק החולה שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://israelidocuments.blogspot.co.il/2014/11/blog-post.html נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20141205133205/http://israelidocuments.blogspot.co.il/2014/11/blog-post.html לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 23:07, 20 בפברואר 2024 (IST)