פתיחת התפריט הראשי

תוכן עניינים

גאולהעריכה

המונח "גאולת הקרקע" אף שהוא מקובל בהקשר של פעולות קק"ל, לוקה ב-POV קשה. אפילו בתור מי שקיבל חינוך ציוני קצת קשה לי עם הביטוי, כי גואלים בני-אדם ולא קרקעות (אולי לצורך גאולת האנשים צריך לקנות קרקעות, אבל לא הקרקע היא הנגאלת). בכל מקרה, ובלי קשר לדעתי האישית, הביטויים הניטרליים הם "קניית קרקעות" או "רכישת קרקעות". ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 10:53, 4 בינואר 2007 (IST)

אינני יודע האם דרור עדיין איתנו בוויקיפדיה. גם אכן מה שהוא כתב, היה ב- 2007. אבל קשה לי להתעלם.

מה פירוש אין "גאולת קרקעות"?

דוגמאות אחדות
  • ויקרא פרק כה' פסוק כד: "וּבְכֹל, אֶרֶץ אֲחֻזַּתְכֶם, גְּאֻלָּה, תִּתְּנוּ לָאָרֶץ".
  • ויקרא פרק כה' פסוק לא: "וּבָתֵּי הַחֲצֵרִים, אֲשֶׁר אֵין-לָהֶם חֹמָה סָבִיב--עַל-שְׂדֵה הָאָרֶץ, יֵחָשֵׁב: גְּאֻלָּה, תִּהְיֶה-לּוֹ, וּבַיֹּבֵל, יֵצֵא".
  • ויקרא פרק כז' פסוק יט: "וְאִם-גָּאֹל יִגְאַל אֶת-הַשָּׂדֶה, הַמַּקְדִּישׁ אֹתוֹ: וְיָסַף חֲמִשִׁית כֶּסֶף-עֶרְכְּךָ, עָלָיו--וְקָם לוֹ".
  • רות פרק ד' פסוק ג: "וַיֹּאמֶר, לַגֹּאֵל, חֶלְקַת הַשָּׂדֶה, אֲשֶׁר לְאָחִינוּ לֶאֱלִימֶלֶךְ: מָכְרָה נָעֳמִי, הַשָּׁבָה מִשְּׂדֵה מוֹאָב. ד וַאֲנִי אָמַרְתִּי אֶגְלֶה אָזְנְךָ לֵאמֹר, קְנֵה נֶגֶד הַיֹּשְׁבִים וְנֶגֶד זִקְנֵי עַמִּי--אִם-תִּגְאַל גְּאָל, וְאִם-לֹא יִגְאַל הַגִּידָה לִּי ואדע (וְאֵדְעָה) כִּי אֵין זוּלָתְךָ לִגְאוֹל וְאָנֹכִי אַחֲרֶיךָ; וַיֹּאמֶר, אָנֹכִי אֶגְאָל". ברכות, אריאל.פ - שיחה 17:12, 31 באוגוסט 2009 (IDT)
דרור, לדאבון הלב, איננו עוד כאן - אך בדוגמאות שנתת אין כדי לסתור את הדברים הנכונים שכתב בשעתו. לתנ"ך אין יומרה לכתיבה ניטראלית, לוויקיפדיה יש. מגיסטרשיחה 18:22, 31 באוגוסט 2009 (IDT)
התנ"ך, הוא סופר נייטרלי. כל מה שאנחנו יודעים בעברית מקורו בתנ"ך. מוזר כשמישהו מפרש מילים לא לפי משמעותן המקורית, או מוסיף להם משמעות לא נייטרלית, ואח"כ בא בטענות לנייטרליות שלהן. ברכות, אריאל.פ - שיחה 18:54, 31 באוגוסט 2009 (IDT)

---עריכה

האם עברה הצעת החוק למכירת האדמות לכלל האוכלוסיה? בברכה, גלעד (שיחה) 19:05, 20 ביולי 2007 (IDT)

להפך. הצעת החוק שעברה בקריאה טרומית (כלומר קריאה ראשונה מבין ארבע, שהוא ההליך המקובל לגבי הצעת חוק פרטית) עוסקת בהגבלת החכרת אדמות קק"ל ליהודים בלבד. על-פי הצעת החוק, תהא קק"ל רשאית לסרב להחכיר אדמות שבחזקתה למי שאינו יהודי, גם אם הוא אזרח ישראלי. בג"ץ פסק בעבר שסירוב כזה הוא בגדר אפליה אסורה על-פי חוק, בפרט לאור העובדה שקק"ל היא בעלת מעמד סטטוטורי במדינת ישראל (כלומר היא מתפקדת כמעין גוף מטעם מדינת ישראל). כעת מחפשת הכנסת דרך לעקוף את פסיקת בג"ץ. רק בקושי אני מתאפק שלא להביע את דעתי בעניין הזה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 22:53, 20 ביולי 2007 (IDT)

כפי שידוע לכםעריכה

או שלא, היה היה ערך "חלון ירוק" שאותו איחדו יחד עם קרן קימת לישראל, בטוענה שזהו ערך לא חשוב! [1] זוהי מעין "הצעת חוק" האם זה צודק שממעיטים בערכו של ערך, ואומרים שאינו חשוב. הצביעו בבקשה!

הפסקה "חלון ירוק"עריכה

הפסקה מנוסחת בצורה לא אנציקלופדית בכלל וחלק ממנה אפילו בצורה ילדותית. יש לשנות את הניסוח. NATANEL - שיחה 17:17, 8 בנובמבר 2009 (IST)

שנה את הניסוח, בכבוד! הכי קל זה למחוק ולהרוס את פועלו של אדם. אולי במקום למחוק את הערך, תנסה לשנות אותו? לערוך? אם כולנו היינו מוחקים כל פסקה שלא הייתה מוצאת חן בעינינו ויקיפדיה הייתה מורכבת בדיוק מערך אחד. אני מבקש ממך להתחשב בעמלם של אנשים ואם אינך מצליח לערוך את הערך, פנה אל כותבו והוא ישכתבו. מנפרד - שיחה 22:13, 19 באוגוסט 2010 (IDT)

המשפט נקטעעריכה

במשפט- "מקור השם – בדברי המשנה, המפרטת ומונה כמה דברים שהאדם "אוכל פירותיהם בעולם הזה – והקרן קיימת לו לעולם הבא" (משנה, מסכת פאה, פרק א)." לאחר המילה המודגשת נראה שהמשפט נקטע באמצע, בציטוט אינו קשור למילה המודגשת. NATANEL - שיחה 19:48, 10 בנובמבר 2009 (IST)

אתר e ירוקעריכה

שלום שלום, כשהוספתי את הערך של אתר e ירוק לא הייתי מודע למגבלות הפרסומיות - ולכן תיקנתי את הניסוח, ללא הפניות חיצוניות בתוך הערך וללא קריאה להרשמה לניוזלטר. אתר e ירוק הינו אתר טיולים של קק"ל ועל כן רלוונטי לדף שלה בויקיפדיה - זה ערך מוסף לקוראים ולא שונה במהותו מחלון ירוק - לא מובן לי למה מחקו גם את הניסוח המתוקן.. אשמח לתשובה

תודה

שלום, האתר לא הצדיק פסקה בפני עצמה, אבל החזרתי אותו לקישורים החיצוניים. אם את/ה רוצה אפשר להכניס אותו תחת אותה פסקה יחד עם חלון ירוק ולהכניס את הפסקה לכותרת באינטרנט. אם לא תעשה/י זאת את/ה אני מסכים לעשות זאת בשמחה. בברכה, ישרון - שיחה 19:15, 26 ביולי 2010 (IDT)
הסרתי את זה משם. אנו לא נוהגים לקשר לחלקים שונים של אותו אתר (גם אם במקרה בדומיינים שונים), בייחוד לא אם יש קישור בולט אליהם מהעמוד הראשי אליו כבר יש קישור חיצוני מהערך. ניוזלטר הוא עניין של מה בכך כיום, ואתפלא אם מהווה יותר מפעילות שולית יחסית בעבור קק"ל. זה משהו שצריך לשלב, לכל היותר, כחצי משפט בערך ("...וכמו כן מפעילה ניוזלטר עתי"). זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 19:20, 26 ביולי 2010 (IDT)
תמוה (שלא לומר מחשיד (לא נחמד ולא נכון)) להסיר את הפסקה של e ירוק ולהשאיר את זאת על חלון ירוק בעינה, איזור לא פחות שולי באתר קק"ל. ההצעה לכנס את שני הנושאים תחת פיסקת "פעילות קק"ל באינטרנט" היא ההגיונית ביותר. לגבי סוגיית הקישורים החיצוניים - גם אם אתר קק"ל מקשר לאתרי חלון ירוק ו-e ירוק באופן ברור ובולט, אין מניעה לתת קישורים אם האתרים הנ"ל מתפקדים גם כאתרים עצמאיים מאתר קק"ל הראשי. ככאלה, אגב, הם ראויים גם לערכים משל עצמם בויקיפדיה. Meirsadan - שיחה 11:26, 27 ביולי 2010 (IDT)
לא שמתי לב לפרק על חלון ירוק. גם הוא היה מנופח בצורה גדולה והסרתי גם אותו. אולי יש מקום לפרק אודות אתר האינטרנט (לא חושב, אבל אולי) בו יהיה ניתן להזכיר במשפט את הניוזלטר ובמשפט נוסף את "חלון ירוק". זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 14:28, 27 ביולי 2010 (IDT)
לא נכון יהיה להתעלם מהפעילות החינוכית והתקשורתית של קק"ל באינטרנט; משתמשים שבאים במגע עם ערוצי המשנה של קק"ל כמו e ירוק וחלון ירוק, בעיקר ילדים ונוער, לא יודעים דבר וחצי דבר על קק"ל ובאופן טבעי נכנסים לכאן כדי ללמוד עוד. חלק מתפקידו של הערך הוא להסביר את תפקידי הערוצים השונים של הארגון, שנוכחותם מורגשת יותר מאשר אתר קק"ל הראשי, ואת הרציונל מאחוריהם. Meirsadan - שיחה 12:32, 29 ביולי 2010 (IDT)
צריך לעשות זאת בפרופורציות. הפירוט אודות eyarok וחלון ירוק היה מוגזם. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 13:17, 29 ביולי 2010 (IDT)

זהר שלום, חבל שהסרת את הקישור לאחר החזרתו. רציתי להבהיר שאתר e ירוק אינו חלק מאתר קק"ל על אף שיש קישור אליו מהאתר. לדעתי יש ערך ממשי במיקומו כקישור חיצוני בדף של קק"ל - האתר כולל המון תוכן על טיולים ואירועים של קק"ל שחבל שאנשים יפספסו. אני אשמח אם תחזירו אותו בכל זאת.ליעד Feelternet - שיחה 09:43, 27 ביולי 2010 (IDT)

מה ההגדרה של "אינו חלק מאתר קק"ל"? כי זה בדומיין שונה? הרי קק"ל מתפעלת את זה. יש קישור גדול ובולט מאוד מאתר הבית של קק"ל לאתר e ירוק (וגם לאתר של חלון ירוק). אין שום יתרון ביצירת קישור נוסף מלבד הגדלת חשיפת קוראי ויקיפדיה לניוזלטר - אבל זה כמובן לא המטרה שלנו. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 09:55, 27 ביולי 2010 (IDT)

משוב מ-15 באוגוסט 2011עריכה

מי המנהל הכללי של קק"ל היום ? 84.229.241.224 18:44, 15 באוגוסט 2011 (IDT)

חוגי סיור של קק״לעריכה

הקרן הקימת מפעילה גם חוגי סיור. אני חושבת שזה יהיה הגיוני להוסיף זאת לפסקה "פעילות קק״ל". אלת המסטיק - שיחה 16:51, 31 בדצמבר 2011 (IST)

משמעות הסמל והצבעים בסמל האם מישהו יודע?עריכה

בתמונות של הערך ישנו סמל קק"ל הקודם לפני הצבע החום וגם לאחר מכן, מכאן שישנה משמעות לצבעים ולעיצוב הסמל, האם מישהו יכול לשפוך אור, ואם זה ראוי גם להוסיף לערך? Whisky - שיחה 12:11, 18 ביולי 2012 (IDT) יריב שמרון

לאחר בדיקה באתר קק"ל עולה התמונה הבאה, וכך הייתי רוצה להוסיף לערך: סמל קק"ל: סמל הקרן קיימת לישראל עבר מספר שינויים לאורך השנים, כאשר מלכתחילה עוצב בשחור לבן עם פסים היורדים מטה באלכסון ומזכירים תלמים בשדה ומסמלים את הקשר בין הקק"ל לקרקע, לאחר מכן עוצב על ידי שלושה פסים בלבד שמסמלים גם את האדמה עם הקשר לצורת מפת ארץ ישראל. החל משנת 2008 סמל קק"ל החדש הוא צבעוני (חום, ירוק וכחול) החום מסמל את הקשר לקרקע, הירוק מסמל את אחריותה של הקק"ל ליעור והכחול מסמל את המים, קק"ל לקחה על עצמה אחריות לשיקום נחלים ולאגירת מים כדי לסייע להתיישבות.

הערות, הארות, תיקונים, הגהות יתקבלו בברכה, אשמח להוסיף כותרת זו עוד כשבוע

12:18, 18 ביולי 2012 (IDT) יריב שמרון

הפסקה מצוינת.רצוי לצרף את המקור ממנו לקחת את המידע כהערת שוליים לצורך סימוכין ומידע נוסף. אם יש לך אפשרות להעלות את הלוגו הישן בשחור לבן זה יהיה נהדר.רונאלדיניו המלך - שיחה 21:14, 18 ביולי 2012 (IDT)

הספר על הרב קוק והקק"לעריכה

מעיון במה שכתוב פה לא השתכנעתי שעיקר עניינו של הספר הוא בקק"ל, אלא ברב קוק והגותו. לכן אין הצדקה להזכירו פה ב"לקריאה נוספת". אם יש דברים ספציפיים בעלי עיניין לערך בספר, ניתן להשתמש כמקור. אבל לא כסקירה כללית. emanשיחה 23:13, 18 בספטמבר 2012 (IDT)

שם הערך: קימת, ביו"ד אחדעריכה

כך כתוב באתר קק"ל.(קרן קיימת לישראל) לא כדאי שגם אצלנו? הא? 10:05, 28 מרץ 2006 (UTC)

כשיענו לי על השאלה בדלפק הייעוץ לגבי "הייתה" ו"היתה", נוכל להסיק גם לכאן. Yonidebest Ω Talk 10:09, 28 מרץ 2006 (UTC)
לא נראה לי מחויב המציאות. זה כתיב קצת ארכאי שהם תקועים איתו ומחוייבים אליו, אבל אנחנו לא. בכל מקרה, חייבת להיות הפניה מ-קרן קימת לישראל. מגיסטר 10:13, 28 מרץ 2006 (UTC)


הקרן הקימת לישראל נכתבת עם י' אחת! כך כתוב גם על הקופסה הכחולה! Aharonb - שיחה 19:18, 29 באוגוסט 2009 (IDT)

זו נקודה טובה, שיש לשקול. אם מחליטים לשנות, יש להעביר את הערך לקרן קימת לישראל ולשנות גם את כל המופעים בגוף הערך, ולא רק בפתיחתו, כפי שעשית. ‏odedee שיחה 20:00, 30 באוגוסט 2009 (IDT)
כדאי לדון על כך לפני שמעבירים. מסכים עם מגיסטר: מדובר בכתיב ארכאי. אביעדוסשיחה 16:11, 31 באוגוסט 2009 (IDT)
ולמרות מה שכתבתי ב-2006, אין לי התנגדות להעברה. שני הכתיבים לגיטימיים בעיני, כל אחד ונימוקיו, ואין לי עמדה נחרצת לכאן או לכאן. מגיסטרשיחה 16:24, 31 באוגוסט 2009 (IDT)
מי לנו אסמכתא אם לא אתר הקק"ל בעצמו? ברכות, אריאל.פ - שיחה 17:03, 31 באוגוסט 2009 (IDT)
עבר שבוע (קצת יותר...). הגיע הזמן לקפד יו"ד אחת. חזרתישיחה 16:06, 30 במרץ 2013 (IDT)
אני מציע לפתוח דיון חדש בתחתית העמוד. הדיון הזה פג תוקף. emanשיחה 16:08, 30 במרץ 2013 (IDT)
זה המשך, הורדתי. חזרתישיחה 16:13, 30 במרץ 2013 (IDT)
העברית משתנה עם הזמן, פעם זה היה עם יו"ד אחת, עכשיו זה עם שתיים. גם קריה היה פעם עם יו"ד אחת ועכשיו עם שתיים (קריית מוצקין וכדומה). בוויקיפדיה עברית אקטואלית זה צריך להיות עם יו"ד כפולה. בברכה. ליש - שיחה 17:14, 30 במרץ 2013 (IDT)
אבל מדובר בשם, לכן צריכים להיות נאמנים למקור. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 19:46, 30 במרץ 2013 (IDT)
מסתבר שלא - כל השמות המסתיימים ב"שטין" שונו לסיומת "שטיין", גם לגבי אנשים שמתו מזמן, כמו אחי סבי, מרדכי ברנשטיין. בברכה. ליש - שיחה 19:57, 30 במרץ 2013 (IDT)
לא הבנתי איך הדוגמה שלך קשורה. עדיין שמה הרשמי של הקרן לא שונה. אם הם ישנו – אז גם אנו נשנה. כל עוד שמה של הקרן נכתב באופן רשמי עם יו"ד אחת – כך גם צריך להיות שם הערך. חזרתישיחה 20:01, 30 במרץ 2013 (IDT)
שמו הרשמי של מרדכי ברנשטין היה ונשאר כל חייו עם יו"ד אחת. כעת הערך עליו ועל כל מי ששמו מסתיים ב"שטין" קיבל יו"ד נוספת. כך משנים שמות על אפם ועל חמתם של בעלי השמות. זה הסיפור גם עם הקריות, אני מתגורר בקרית עקרון ושמה כתוב על בניין המועצה: "קרית עקרון", אבל הערך נקרא כעת קריית עקרון וכך גם יתר הערכים המכילים את המילה קריה שהפכה ל"קרייה". אני לא חסיד השיטה, אך איני מתכחש למציאות זו. בברכה. ליש - שיחה 20:06, 30 במרץ 2013 (IDT)
יש יו"ד אחת ב"קימת", ב"היתה" וגם ב"קריה". אין דבר כזה "יו"ד כפולה" בעברית ומספיק עם האנגליזציה המכוערת הזאת. אין שום סיבה להוסיף אותיות מיותרות או להמציא עיצורים חדשים. אין דבר כזה דאבל-יו"ד או דאבל-ו"ו בעברית. אני יכול להבין למה מוסיפים יו"ד וו"ו בכתיב "מלא" - לצרכי נוחות בקריאה (כמו שעשיתי במילים "מכוערת", "סיבה", "עיצורים" ועכשיו ב"מילים"), אבל אין שום סיבה להכפיל אותן (יו"ד כפולה? מתי המציאו את הדבר הזה?) כשהן משמשות כעיצורים. כמו שזה נראה עכשיו ב"עברית אקטואלית" (מה?!) - השלב הבא יהיה כנראה מעבר לאותיות לטיניות! Liad Malone - שיחה 20:34, 30 במרץ 2013 (IDT)
עמדת האקדמיה ללשון העברית שונה מעמדתך, והיא תומכת בהכפלת יו"ד עיצורית בכתיב מלא. דוד שי - שיחה 20:58, 30 במרץ 2013 (IDT)
לא תמיד: "כללי הכתיב חסר הניקוד אינם חלים בהכרח על שמות פרטיים, ובעיקר לא על שמות שיש להם מסורת עתיקה של כתיב חסר, כגון משה, יעקב, יהושע, מרים, כהן"; "...עם זאת בדומה לשמות פרטיים גם שמות מקומות שיש להם מסורת עתיקה מושרשת של כתיב חסר נכתבים שלא על פי הכללים. לפיכך השמות ירושלים ומצרים נכתבים ביו"ד אחת, ולעומתם השמות גבעתיים ומחניים – בשתי יו"דים". חזרתישיחה 21:13, 30 במרץ 2013 (IDT)
אני לא חושבת שהקק"ל נכנסים להגדרה של 'שמות שיש להם מסורת עתיקה' • אור שפיראשיחה • כ' בניסן ה'תשע"ג • 15:49, 31 במרץ 2013 (IDT)
מתי המציאו יו"ד כפולה? לפני אלפיים שנה בערך, בספרות חז"ל. אולי גם במגילות מדובר יהודה, לא זוכר. אבל בכל אופן, כתבי היד של ספרות חז"ל מלאים בהכפלת יו"דים, וזו בטח לא המצאה של העברית החדשה. למשל בפאה ג ח (וגם בפארמה). מור שמש - שיחה 21:28, 30 במרץ 2013 (IDT)
במבט חטוף לקישור התלמודי ניתן לראות שרוב הטקסט כתוב בכתיב חסר דוקא, אבל אין ספק שזה אחד הנגעים הארמיים שדבקו בעברית בתקופת המשנה והתלמוד, כמו עוד שגיאות רבות נוספות. אני בטוח שמלבד היו"ד הכפולה אתה בודאי משתמש גם בצורה "נותנין", "שומעין" ו"עוקרין"... Liad Malone - שיחה 21:39, 30 במרץ 2013 (IDT)
אין זה משנה ממתי החלו להשתמש ביו"ד כפולה. הדיון כאן הוא רק לגבי קרן קימת לישראל: שמה מאז ומעולם היה עם יו"ד אחת במילה "קימת". חזרתישיחה 21:41, 30 במרץ 2013 (IDT)
לא התכוונתי בכלל להתייחס לעניין הזה, ההערה שלי הייתה די אוף-טופיק. פשוט הפריעה לי הטענה "מתי המציאו יו"ד כפולה?", כאילו שמדובר באיזה שיבוש של העברית החדשה, ולא במשהו שקיים בשפה כבר מאות שנים. ואם כבר להעמיד דברים על דיוקם, אז קריה זה ביו"ד אחת (אבל קריית בשתיים). מור שמש - שיחה 21:43, 30 במרץ 2013 (IDT)
בהחלט ענית לי על השאלה "מתי המציאו את הדבר הזה?", אבל גם אם זה לא שיבוש של העברית החדשה - זה בכל זאת שיבוש. העברית כבר לא היתה שפת הדיבור הראשית בזמן כתיבת המשנה והתלמוד וחז"ל שיבשו אותה לא מעט. אבל אני מניח שהבעיה שלי היא כנראה עם האקדמיה, שמתירה ומכשירה שרצים תוך נסיון לרצות ולהתחנף ובכך מרחיקה את "העברית האקטואלית" מזאת המקורית, שבתנ"ך. במה זה מועיל לך לכתוב "התכוונתי", "להתייחס" ו"עניין", במקום "התכונתי", "להתיחס" ו"ענין"? זה מקל על הקריאה? מונע בלבול? כתיבה כזאת היא ויתור על האותיות הללו כעיצורים והכרזה עליהן כאותיות ניקוד בלבד, מה שנוגד לחלוטין את רוח הכתיבה העברית של התנ"ך. חבל. Liad Malone - שיחה 22:35, 30 במרץ 2013 (IDT)
הדיון הזה גלש לנושאים שלא קשורים אליו. השאלה היא האם צריך לקרוא לחברה איך שהיא כותבת את שמה או איך שהמילים של שמה נכתבות בעברית כיום. לדעתי התשובה היא הראשונה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ מיפוי ויקיפדיה ♠ 16:00, 31 במרץ 2013 (IDT)
ביו"ד אחת - איך שהיא כותבת את שמה. Liad Malone - שיחה 16:45, 31 במרץ 2013 (IDT)
הערך הזה קשור בטבורו למדרחוב קרן קיימת לישראל. שם המדרחוב נכתב עם שני יו"דים וכך גם רחוב קרן קיימת בתל אביב ורחובות דומים בערים אחרות. גם באתר של מט"ח קרן קיימת לישראל נכתב עם שני יו"דים וכמובן בכל ספרי הלימוד החדשים. אי אפשר להחזיר את השד לבקבוק, תתעוררו ותשלימו עם המציאות. בברכה. ליש - שיחה 17:11, 31 במרץ 2013 (IDT)
במקום להשלים עם מציאות רעה, אני מעדיף לנסות ולתקן אותה. כשאני חולה, אני מנסה להבריא. עד תחילת המאה ה-20 רוב האנשים עדיין חשבו כמוך: העם היהודי נמצא בגלות ומשלים עם המציאות הזאת וגם העברית היא שפה מתה וצריך להשלים המציאות ולא לנסות להחיות אותה. מזל שהיו אנשים אחרים, חזקים יותר ובעלי חזון, שהצליחו להחזיר את השד לבקבוק ולחנוק אותו שם. Liad Malone - שיחה 18:17, 31 במרץ 2013 (IDT)


קישור שבורעריכה

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 20:41, 17 ביוני 2013 (IDT)

שינוי שם: קרן קימת לישראלעריכה

שם הקרן הוא "קרן קימת לישראל" - בלי ה"א הידיעה וביו"ד אחת בלבד במילה "קימת". כך הקרן נוהגת בכל פרסומיה. בוויקיפדיה אנחנו נוהגים לדבוק בכתיב שבו משתמשים חברה או מוסד כלשהו, וכמובן, לשמור על כתיב מדויק של שמות היישובים בישראל, גם אם הוא חורג מכללינו. מציע לתקן את שם הערך. אלדדשיחה 09:57, 3 ביוני 2014 (IDT)

  בעד עד כמה שזה נראה מכוער. ‏אופקאלףשיחה‏ • 10:16, 3 ביוני 2014 (IDT)
אכן, מבחינת יופי, אני מסכים, אבל רצונו של מוסד - כבודו (וכאן מדובר בגוף רשמי, ידוע ומוכר בישראל). אלדדשיחה 10:37, 3 ביוני 2014 (IDT)
מונח לפני ספרו של אברהם גרנות (יו"ר הקק"ל) "מדיניות קרקעית עברית בארץ ישראל" (הפרק "פוליטיקה קרקעית לאומית להלכה ולמעשה" שהודפס בנפרד) ושם אכן המילה "קימת" נכתבת ביו"ד אחת אך אין בשום מקום השמטה של ה"א הידיעה "כחלוץ העובר לפני המחנה עשתה הקרן הקימת גדולות בשביל מפעל הבנין...". על השער אפילו כתוב "הוצאת הקרן הקימת לישראל" במילים אחרות: לא כך נהגת הקק"ל "בכל פרסומיה". יורם שורק - שיחה 10:38, 3 ביוני 2014 (IDT)
תודה, יורם. מעניין. אם כך, נראה שמבחינת ה-ה' אולי לא תמיד שוררת עקביות בעניין. למען האמת, התייחסתי כאן בעיקר ל-י' (החסרה). ראה בערך עצמו את סמלה של הקרן הקיימת ואת הקופסה הכחולה. אלדדשיחה 10:44, 3 ביוני 2014 (IDT)
  בעד, כמו אלדד. • צִבְיָהשיחה • ה' בסיוון ה'תשע"ד 12:43, 3 ביוני 2014 (IDT)

אני מניח, דרך אגב, שנמשיך לכתוב בלשון הקיצור "הקרן הקיימת", אבל כאן מדובר בשמו של הערך. אלדדשיחה 19:50, 3 ביוני 2014 (IDT)

  נגד, או שמשתמשים בשם הנפוץ "הקרן הקיימת לישראל" או בשם הרשמי "קרן קימת לישראל בערבון מוגבל" (כך היא נקראת בהסכם עם ממשלת ישראל שצילומו מופיע בערך) מה שמוצע הוא חלק מהשם הרשמי כך שמקבלים גם אי דיוק וגם מוזרות. יורם שורק - שיחה 20:04, 3 ביוני 2014 (IDT)
  בעד קרן קימת לישראל, כפי שהארגון עצמו מאיית זאת וכפי שמופיע בכל תמונה וסמל בערך. ה"בערבון מוגבל" לא צריך להיות חלק משם הערך, כך נהוג בוויקיפדיה מאז ומתמיד וכך ההנחיה בויקיפדיה:מתן שם לערך#שמות חברות. Magisterשיחה 10:32, 27 ביוני 2014 (IDT)
תודה על ההפניה. בקישור שנתת מופיעה ההנחיה "בעת כתיבת ערך על חברה יהיה שמו שווה לשם החברה בצורתו הפשוטה והמוכרת". הצורה "הפשוטה והמוכרת" של "קרן קימת לישראל בערבון מוגבל" היא שמו הנוכחי של הערך. יורם שורק - שיחה 10:58, 27 ביוני 2014 (IDT)
לאור רוב הדעות, שיניתי את שם הערך. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:05, 27 באוגוסט 2014 (IDT)
אני מודע לכך שכבר חפרו על זה, אבל חשוב לציין ששם החברה במסמכים הרשמיים של רשות התאגידים הוא "קרן קיימת לישראל", עם שני יו"דים. כמו כן מבחינת השם היותר נפוץ - בחיפוש בגוגל יש יתרון קטן ל"קיימת" על פני "קימת". אוריאל, Orielno - שיחה 15:01, 31 באוגוסט 2016 (IDT)

העדר פיקוחעריכה

דוד שי מחק פסקה העוסקת בפיקוח מבקר המדינה בטענה כי יש "יותר מדי דיבורים עכשוויים בערך העוסק בארגון בן 113 שנים". הקטע כלל

  1. הנמקה של ח"כ רותם להמנעות מפיקוח
  2. דעתה של שרת המשפטים

אני מבקש להחזיר את המידע מהסיבות הבאות

  • חסינות הקק"ל מביקורת היא מאפיין יסודי וייחודי של הארגון הזה. לדעתי מקומו לא בפרק "ביקורת" אלא בתיאור הכללי של הארגון או בפסקה נפרדת. העובדה שסימוכין למרבית האינפורמציה על החסינות הזו הם מקורות חדשים לא הופכת את האינפורמציה עצמה לחדשה (כשם שהערך מאדים העוסק בעצם הקיים מיליארדי שנים מכיל בעיקר אינפורמציה שהסימוכין לה הוא מחקרים חדשים מאוד). אלה אינם "דיבורים עכשוויים" אלא התיחסויות חשובות לתופעה הקיימת משנת ייסוד מוסד מבקר המדינה בשנת 1949 כלומר 65 שנים מ113 שנות קיום הארגון. במונחי זמן מדובר על 58% אחוז מההיסטוריה של הקק"ל. באופן מהותי, כפי שניתן לראות מטבלת רכישות הקרקע בערך כשני שליש מקרקעות הקקק"ל הועברו אליה לאחר הקמת המדינה ומינוי המבקר הראשון כך שהטענה בדבר 113 השנים דמגוגית.
  • התיחסות ח"כ רותם, יו"ר ועדת החוקה, היא ההסבר היחיד שבנמצא מפי אדם בעל עמדת השפעה בנושא לאותו מאפיין ייחודי של הקק"ל. לאחר ההשמטה הערך מציין את ייחודיות הקק"ל רק כמושא לביקורת ולקורא אין דרך לדעת מדוע נוצרה תופעה מנהלית - משפטית ייחודית כזו של גוף גדול ובעל סמכויות סטטוטוריות שאין עליו ביקורת.
  • התייחסות שרת המשפטים לתופעה נראית לי כחשובה מעצם מעמדה. אם יש סימוכין להתייחסויות של שרי משפטים קודמים אשמח להחליף לאינפורמציה ישנה יותר אבל כל עוד אין בידינו סימוכין כאלו יש להביא את עמדתה. יורם שורק - שיחה 21:49, 12 באוגוסט 2014 (IDT)
גם לאחר המחיקה שלי נותרה פסקה גדולה תחת הכותרת "העדר פיקוח ושקיפות", שמתארת את התופעה, את עמדת היועמ"ש, את עמדת מבקר המדינה ואת החלטת ועדת השרים. די והותר בכך, ואין צורך בהצגת דבריהם של רותם ולבני. להפך, ייתכן שיש לקצץ עוד, ולצמצם בציטוטים. דוד שי - שיחה 21:59, 12 באוגוסט 2014 (IDT)
לאחר הקיצוץ נשארת עמדה של המבקר והיועץ ואז משפט על דחיית ההצעה בלי שום מידע שינהיר לקורא את פשר ההתנגדות לביקורת. ייתכן שניתן לקצץ בציטוטים מפי המבקר והיועץ אבל דבריו של רותם הם ההסבר היחיד עם סימוכין לעמדת המתנגדים. יורם שורק - שיחה 22:10, 12 באוגוסט 2014 (IDT)

שינוי שם: קרן קיימת לישראלעריכה

בהמשך לדיונים קודמים: #שם הערך: קימת, ביו"ד אחד ו#שינוי שם: קרן קימת לישראל

בוויקיפדיה נהוג כתיב מלא המקובל בעברית של ימינו, ועל פיו יש לכתוב "קרן קיימת לישראל". ככלל נוהגים לחרוג מכללי הכתיב המלא רק בשמות של אנשים, שבהם מכבדים את האופן שבו אדם כותב את שמו. חריג זה אינו תקף לחברות/ארגונים/יצירות (כפי שאפשר להיווכח בפתח תקווה, קריית שמונה, מה עושות האיילות). יש חשיבות לשמירה על כללי הכתיב המלא במתן שמות לערכים, אחרת עלולים להיווצר חוסר אחידות בתוכן ערכים שלעתים ישתמשו בכתיב מלא ולעתים בכתיב חסר בהתאם לכללי הכתיב של הגופים המוזכרים בערך. ערן - שיחה 22:27, 2 במאי 2017 (IDT)

הכל כבר נאמר בדיונים הקודמים, לא רואה סיבה או צורך לשנות. חזרתישיחה 22:37, 2 במאי 2017 (IDT)
אני מסכים עם ערן לחלוטין. טוסברהינדי (שיחה) 18:31, 3 במאי 2017 (IDT)
מסכים עם ערן. בר - שיחה 10:12, 14 במאי 2017 (IDT)
  בעד, הנכון זה עם שני י'. בברכה, BDaniel - שיחה 14:30, 16 במאי 2017 (IDT)

דיווח על טעותעריכה

פרטי הדיווחעריכה

שלום רב חשוב לי להבהיר כי קרן קימת לישראל נכתב עם י אחד בלבד...זהו הכתיב נכון ולא קיימת. כמו כן לא כותבים הקרן הקיימת או הקק"ל עם ה הידיעה כי אלו טעויות אלא קרן קימת או קק"ל. יש לתקן את שם הערך וכן לכל אורכו בהתאם ולשמור על אחידות. תיקנתי זאת אתמול אבל לצערי נמחקה עבודתי. מבקש כי גורם מוסמך בויקיפדיה יעשה זאת. זהו פרט עקרוני מבחינה היסטורית ורבים אינם מודעים לו. בתודה מראש

מקור: ראו נא באתר קק"ל את הכיתוב הנכון

דווח על ידי: דותן 176.228.202.193 12:18, 23 באפריל 2018 (IDT)

https://www.haaretz.co.il/opinions/1.2675668 יש הכותבים עם יי. 129.69.140.138 13:08, 23 באפריל 2018 (IDT)
הנושא נדון בוויקיפדיה כמה וכמה פעמים, כולל בדף שיחה זה, ואני מצטט את ערן: "בוויקיפדיה נהוג כתיב מלא המקובל בעברית של ימינו, ועל פיו יש לכתוב "קרן קיימת לישראל". ככלל נוהגים לחרוג מכללי הכתיב המלא רק בשמות של אנשים, שבהם מכבדים את האופן שבו אדם כותב את שמו. חריג זה אינו תקף לחברות/ארגונים/יצירות (כפי שאפשר להיווכח בפתח תקווה, קריית שמונה, מה עושות האיילות). יש חשיבות לשמירה על כללי הכתיב המלא במתן שמות לערכים, אחרת עלול להיווצר חוסר אחידות בתוכן ערכים שלעתים ישתמשו בכתיב מלא ולעתים בכתיב חסר בהתאם לכללי הכתיב של הגופים המוזכרים בערך.". אביהו - שיחה 20:22, 23 באפריל 2018 (IDT)


דיווח על טעותעריכה

פרטי הדיווחעריכה

חוזר על בקשתי לתקן את שם הערך קרן קימת לישראל... קראתי את תשובתכם ואני מתפלא עליה מאד. לא מדובר כאן בבעיה לשונית או בסגנון כתיבה. שם החברה מהיווסדה הוא קרן קימת לישראל..זה עניין היסטורי ולא ברור לי מדוע אינכם מכבדים זאת??? כמו כן להסתמך על עיתון הארץ או כל עיתון עכשווי כמקור לתשובה הוא בדיחה לטעמי. תקראו טוב מה כתוב על הקופסה הכחולה..כיצד נכתב בספר הזהב ובתעודות לתרומת עצים האם נכתב בי אחד קימת או בשני יי קיימת. תסתכלו על הכיתוב בבולי קק"ל... כיצד נכתב בית קק"ל במוסדות הלאומיים ובתל אביב..תהיו רציניים ואל תביכו את עצמכם בתשובות מהשרוול. הרי לא טרחתם לבדוק את הנושא לעומק בכלל.. מציע לתקן..לא בושה להודות בטעות וללמוד מכך דווח על ידי: דותן 176.228.202.193 00:25, 27 באפריל 2018 (IDT)

אתה מביך את עצמך בכך שאתה מתעלם מהטיעונים שלנו ומייצר דחליל, כאילו שאנחנו לא יודעים שכך החברה כותבת את שמה (מספיק להסתכל על הלוגו בצד שמאל בערך). יש דרך מסודרת בוויקיפדיה לשנות שם של ערך. תירשם, תתחיל לערוך ותציע אז שינוי שם בהתאם לכללים המקובלים בוויקיפדיה. אביהו - שיחה 07:55, 27 באפריל 2018 (IDT)
בנוסף, ממבט מהיר בדף השיחה קל לראות שהנושא הזה כבר נידון כאן ב-2006, ב-2014 וב-2017. להעלות נושא לדיון שוב תמיד אפשר, אבל לטעון "הרי לא טרחתם לבדוק את הנושא" זה לא רציני כשמתעלמים מהיסטוריה של שלושה דיונים קודמים על אותו הנושא ב-12 השנים האחרונות. Dovno - שיחה 14:16, 27 באפריל 2018 (IDT)


קובץ מוויקישיתוף שבשימוש בדף זה הועמד למחיקה מהירהעריכה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שנמצא בשימוש בדף הוצע למחיקה מהירה:

באפשרותך לראות את הסיבה למחיקה בדף תיאור הקובץ המקושרים לעיל. —Community Tech bot - שיחה 03:21, 21 בפברואר 2019 (IST)

חזרה לדף "קרן קיימת לישראל".